Група: Участники Повідомлень:
З нами з: 16.2.2007
Користувач №: 6 169
Цитата(Clansman @ Dec 11 2010, 19:32)
Ага, мои тоже жили неплохо, пахали честно на своем горбу в селе, имели хозяйство и никого не трогали. А потом пришли ребята такие с красными звездами на одежде и выгнали прабабушку с двумя детьми маленькими из дому. Сказали, чтобы забирала своих уродов и валила, куда глаза глядят. "Кто хотел, тот работал и имел все, что необходимо для нормальной жизни" - это, конечно, фейл полнейший. Что такое нормальная жизнь, интересно? В чем это измеряется? А кто это продает и разоряет?
что самое интересное в современной Украине те, кто сейчас ставит свечки к памятнику голодомора и охает о жетрвах красного террора, в бурные 90-е делал практически так же. И тех, кого пронесло в 30-е, накрыло "освободительной" волной в 90-е. И сечас бывают случаи, когда приходят с просьбой освободить жизненное пространство. В крови это у народа что-ли?! ХЗ и (ИМХО) события 30-х можно квалифицировать как "геноцид крестьян". Позиция "геноцид украинского народа" оставляет за бортом достаточно большое количество пострадавших.
Цитата(blackbaccara @ Dec 12 2010, 08:02)
Любі мої... думала уйти, но как же я могу так оставить вас)) Итак, начнем! Во-первых, хочу сказать по поводу учебников. Учебники переписываются практически каждый год, потому и некоторые факты тоже, то исчезают, то появляются, но в новых интерпретациях. Все зависит от того, кто сейчас "рулит"). Nil spernat auris, nec tamen credat statim. Поэтому не устаю удивляться вашей глупости и безграмотности (это касается не только правописания-хронического заболевания 90 % здесь находящихся). Не подвергать сомнению историю в учебных пособиях после такого...ну вы извините, это просто...Меня воспитывали и учили умные, интеллигентные люди. Слышать и видеть такую беспредельность страшно! Вы лишь пересказываете слова друг друга, но не единой здравой мысли. Я-учитель, у меня своя программа, одобренная министерством образования, в журналистике я уже 11 лет, мои выпускники-успешные, золотые медалисты, студенты заграничных ВУЗов и Шевченко, других я просто отсеиваю. Ничто не возникает из ничего. Их также воспитали родители, тоже люди, не стоящие за прилавком и не подметающие дворы! Еще большей глупостью считаю ваше восприятие в штыки совет поучиться. В этом нет ничего плохого. Никто не в состоянии знать всего. Я тоже учусь и зашла сюда с целью почерпнуть для себя что-то новое, чего не знала, но наткнулась на кучу г... Возможно, если я кого-то обидела своими высказываниями, прошу прощения. Но переходить на личности, примешивая историю, думаю не нужно. Во-вторых, голодовка...Разве я сказала, что ее не было? Я говорила не о том. Конечно же была и это часть нашей истории, но и истории других стран. Но почему-то только у нас вспомнили об этом только во времена правления "пасичника" и на мой взгляд, это похоже на представление, чем на искреннее переживание этого факта. Я тоже очень много написала и опубликовала материала по этой теме (последний-на прошлой неделе). Я также, как и многие здесь, основываюсь на словах очевидцев. Кроме того, благодаря своим связям в Обществе журналистов Украины, министерстве, бывших сотрудников еще СССРовского правительства (моя мама лично знакома с Назарбаевым, это так, к слову), моих родственников, родителей, просто знакомых и обычных людей, с которыми доводилось встречаться, я глубоко изучила этот вопрос. Что вы можете мне противопоставить? В-третьих, Сталин. Да, мне близки и я приемлю его идеи, его манеру правления. Но это лично мое мнение и гноить, оскорблять за это вы просто не имеете права! В-четвертых, революция... Мне очень нравится, что вам небезразлична судьба нашей страны, которая катиться в пропасть. Но, если рассматривать данную ситуацию не в одной плоскости, а многогранно, по факту получается так, что вы поддержали не только саму идею, но и объединившуюся троицу-Т.Ю.Л. P.S. Прошу адекватно реагировать на данное послание и прошу перейти от "срача" к конструктивному разговору. Критику я воспринимаю нормально
Согласна с там, что наши учебники меняются с такой же скоростью, как и правящая верхушка. Они как-то синхронно в связке идут. Идеи Сталина мне неприемлены, но идеи выкинуть из песни слова (то есть эпоху существования УССР) на помойку мне так же неприемлены. Надо делать выводы из того что было и идти дальше....хотя уже поздно, потому что, похоже, на те же грабли наступили. Тогда было плохо, но сейчас в годы независимости разве легче?! Тогда чужие гнобили, а сейчас свои же топят. Не ходить, не голосовать, не протестовать, а собачиться по поводу, кто лучше историю знает, кто на более правильном языке говорит и вообще, кто самый патриотичный патриот наверное просто отвратительно. Пы.Сы. "голодовка", "голод" и "голодомор" - разные понятия. "голодовка" - более добровольная вещь (в знак протеста, например), "голод" вынужденная (неурожай...), "голодомор" принудительная
прошлое на то и прошлое, нужно жить настоящим и думать о будущем!
ты меня конечно извини, но все твои посты сводятся к лозунгу "вы все пидарасы, а я д`Артаньян". здесь тоже не дети сидят далеко, только не обязательно хвастаться своими связями и своим уровнем знаний (кстати, что ты закончила, Николаевский пед?), дабы произвести впечатление на людей. пока все твои познания в истории Украины стремятся к нулю. И, еще, такой учительнице как ты, я бы своего ребенка учиться не отдал.
Група: Участники Повідомлень:
З нами з: 12.10.2010
З: Николаев
Користувач №: 36 905
Цитата(Fro @ Dec 12 2010, 11:25)
я как-то тоже не пойму, причем тут журналистика к изучению истории собственного государства.
не читай между строк и уж тем более я никого "п.." не считаю, каждый имеет право высказать свое мнение, не нужно все это превращать в срач и провоцировать. Причем? При том, что все мы изучали историю в школе и, конечно же, в ВУЗе. Извини, а что ты историк?))
не читай между строк и уж тем более я никого "п.." не считаю, каждый имеет право высказать свое мнение, не нужно все это превращать в срач и провоцировать. Причем? При том, что все мы изучали историю в школе и, конечно же, в ВУЗе. Извини, а что ты историк?))
ну ты может и учила в школе и вузе. а я еще самостоятельно много чего прочел. того чего не было и нету в школьных и прочих программах. и выводы я делал самостоятельно, прочитав различные версии и разные источники. и не надо переходить на сообщения в духе "а ты кто такой", ок? ты и так себя уже показала абсолютно безграмотной в вопросе Голодомора...это уже как минимум. что ты выдашь дальше, я даже боюсь себе представить.
Група: Участники Повідомлень:
З нами з: 12.10.2010
З: Николаев
Користувач №: 36 905
Цитата(Fro @ Dec 12 2010, 11:35)
ну ты может и учила в школе и вузе. а я еще самостоятельно много чего прочел. того чего не было и нету в школьных и прочих программах. и выводы я делал самостоятельно, прочитав различные версии и разные источники. и не надо переходить на сообщения в духе "а ты кто такой", ок? ты и так себя уже показала абсолютно безграмотной в вопросе Голодомора...это уже как минимум. что ты выдашь дальше, я даже боюсь себе представить.
"кто такой"-этот вопрос был поднят не мной, я всего лишь ответила. Читаешь, Фро, не только ты, не льсти себе!))) Не вижу ничего безграмотного в моих сообщениях о голодоморе. Может закончим?
"кто такой"-этот вопрос был поднят не мной, я всего лишь ответила. Читаешь, Фро, не только ты, не льсти себе!))) Не вижу ничего безграмотного в моих сообщениях о голодоморе. Может закончим?
ну мне про тебя давно все ясно. думаю как и остальным уже тоже. продолжай в том же духе.
Група: Участники Повідомлень:
З нами з: 16.11.2009
З: место жительства
Користувач №: 32 363
Цитата(blackbaccara @ Dec 12 2010, 08:02)
Во-первых, хочу сказать по поводу учебников. Учебники переписываются практически каждый год, потому и некоторые факты тоже, то исчезают, то появляются, но в новых интерпретациях. Все зависит от того, кто сейчас "рулит"). Nil spernat auris, nec tamen credat statim. Поэтому не устаю удивляться вашей глупости и безграмотности (это касается не только правописания-хронического заболевания 90 % здесь находящихся). Не подвергать сомнению историю в учебных пособиях после такого...ну вы извините, это просто...Меня воспитывали и учили умные, интеллигентные люди. Слышать и видеть такую беспредельность страшно! Вы лишь пересказываете слова друг друга, но не единой здравой мысли. Я-учитель, у меня своя программа, одобренная министерством образования, в журналистике я уже 11 лет, мои выпускники-успешные, золотые медалисты, студенты заграничных ВУЗов и Шевченко, других я просто отсеиваю. Ничто не возникает из ничего. Их также воспитали родители, тоже люди, не стоящие за прилавком и не подметающие дворы! Еще большей глупостью считаю ваше восприятие в штыки совет поучиться. В этом нет ничего плохого. Никто не в состоянии знать всего. Я тоже учусь и зашла сюда с целью почерпнуть для себя что-то новое, чего не знала, но наткнулась на кучу г... Возможно, если я кого-то обидела своими высказываниями, прошу прощения. Но переходить на личности, примешивая историю, думаю не нужно. Во-вторых, голодовка...Разве я сказала, что ее не было? Я говорила не о том. Конечно же была и это часть нашей истории, но и истории других стран. Но почему-то только у нас вспомнили об этом только во времена правления "пасичника" и на мой взгляд, это похоже на представление, чем на искреннее переживание этого факта. Я тоже очень много написала и опубликовала материала по этой теме (последний-на прошлой неделе). Я также, как и многие здесь, основываюсь на словах очевидцев. Кроме того, благодаря своим связям в Обществе журналистов Украины, министерстве, бывших сотрудников еще СССРовского правительства (моя мама лично знакома с Назарбаевым, это так, к слову), моих родственников, родителей, просто знакомых и обычных людей, с которыми доводилось встречаться, я глубоко изучила этот вопрос. Что вы можете мне противопоставить? В-третьих, Сталин. Да, мне близки и я приемлю его идеи, его манеру правления. Но это лично мое мнение и гноить, оскорблять за это вы просто не имеете права! В-четвертых, революция... Мне очень нравится, что вам небезразлична судьба нашей страны, которая катиться в пропасть. Но, если рассматривать данную ситуацию не в одной плоскости, а многогранно, по факту получается так, что вы поддержали не только саму идею, но и объединившуюся троицу-Т.Ю.Л. P.S. Прошу адекватно реагировать на данное послание и прошу перейти от "срача" к конструктивному разговору. Критику я воспринимаю нормально
1. вот ответь на вопрос. толку с того что переписывается история правящей верхушкой? если к примеру я достаточно знаю о событиях 32-33 года(по скольку мне этот вопрос был интересен), то на учебник(школьный или студенческий) мне как то фиолетово. забегая вперед часть материалов по событиям тех лет были обнародованы(по срокам давности), не поленись и почитай их, даю слово , это интерестно. и своему ребенку я передаю те факты, на которые можно основываться и через 10 и через 20 лет. случаем не помнишь как это называлось раньше(от поколения к поколению) 2. не мог не обратить внимание на факт твоего 25 летия укзанного в профиле. это какие такие выпускники емае!? это кто ж за 4 года кого выпустить сможет? или ты работаешь в ПТУ? там вроде 3 года учатся 3. "Голодовка". за это вообще тебя и расстрелять мало. ГОЛОДОМОР и голодовка это оооочень разные вещи. здается что ты все таки некоторые предметы прогуливала. а за назарбаева и твою маму конечно очень радостно 4. сталин. если ты поддерживаешь идеи диктатутры, которая не строилась на економическом росте страны(как для блага народа), а всего лишь на массовых устрашаниях народа СССР и с вытекающими последствиями, то в обществе которое пытается искоренить совок, тебя никогда не поймут и будут гнобить. и кстати ты как то упомянула что надо всех старых разогнать и тут поддержка сталина. 5. революция. вполне возможно что для многих оранжевая революция была мгновением свободы, о которой так все мечтали. не получилось ее обрести. но и страна еще молодая если на то пошло. и ты со своими гитлеро-сталинскими идеями как преподователь просто вызываешь отвращение лично у меня(возможно и не только). страшно представить чему ты учишь детей пысы: надеюсь достаточно адекватно для вашей личности?
Група: Участники Повідомлень:
З нами з: 14.5.2008
Користувач №: 22 240
Цитата(Fro @ Dec 12 2010, 12:13)
как раз версию о геноциде я не приемлю. эта истерия при пчеловоде началась. так же и закончится сейчас.
Однозначно геноцид, я считаю. Причем геноцид был скорее не целью, а средством в "социальных технологиях" Сталина. Цель была создать так называемого советского или коллективного человека как социальную базу государства СССР. Украинский крестьянин был мелким собственником и индивидуалистом и своим способом жизни, своими ценностями противоречил советскому режиму. На те времена доля крестьян была - мне влом искать точные данные - процентов эдак 60 от всего населения Украины, если не больше. Так вот, можно ли было построить советское государство в Украине, если существует огромный слой населения, который принципы этого государства не приемлет и всячески им противиться? Конечно нет. Вот с помощью голода Сталин сломал хребет украинскому крестьянству и загнал его в колхозы. На выходе получили коллективного советского человека - опору режима. Где-то так.
Група: Участники Повідомлень:
З нами з: 27.4.2006
З: Киев
Користувач №: 3 163 Вконтакте
Бугага поднял себе настроение перечитав последние 4-ре страницы, отличный высер. К сожалению, могу заметить, что люди просто не умеют себя ставить на место тех кто голодовал, кто ел своих детей, кто в Гулаге сидел...для них это всё история, сказочка. Поэтому и выводы такие. Хочется праведливости по отношению к своему народу и своей стране, голосуйте за националистов. Если конечно такие есть, пока не доказано.
Група: Участники Повідомлень:
З нами з: 30.10.2008
Користувач №: 28 168
Цитата(Velzevul@666 @ Dec 12 2010, 12:11)
Бугага поднял себе настроение перечитав последние 4-ре страницы, отличный высер. К сожалению, могу заметить, что люди просто не умеют себя ставить на место тех кто голодовал, кто ел своих детей, кто в Гулаге сидел...для них это всё история, сказочка. Поэтому и выводы такие. Хочется праведливости по отношению к своему народу и своей стране, голосуйте за националистов. Если конечно такие есть, пока не доказано.
та хуйцъ,товарищь дорогой.на Нэньке слово "национализм"-это очень плохо.совок сказочно невмирущ