Допомога - Пошук - Користувачі - Календар
Повна версія цієї сторінки: ВІЙНА
Froster.org - Ukrainian Metal Forum > Life & Fate > Флейм
Сторінки: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471, 472, 473, 474, 475, 476, 477, 478, 479, 480, 481, 482, 483, 484, 485, 486, 487, 488, 489, 490, 491, 492, 493, 494, 495, 496, 497, 498, 499, 500, 501, 502, 503, 504, 505, 506, 507, 508, 509, 510, 511, 512, 513, 514, 515, 516, 517, 518, 519, 520, 521, 522, 523, 524, 525, 526, 527, 528, 529, 530, 531, 532, 533, 534, 535, 536, 537, 538, 539, 540, 541, 542, 543, 544, 545, 546, 547, 548, 549, 550, 551, 552, 553, 554, 555, 556, 557, 558, 559, 560, 561, 562, 563, 564, 565, 566, 567, 568, 569, 570, 571, 572, 573, 574, 575, 576, 577, 578, 579, 580, 581, 582, 583, 584, 585, 586, 587, 588, 589, 590, 591, 592, 593, 594, 595, 596, 597, 598, 599, 600, 601, 602, 603, 604, 605, 606, 607, 608, 609, 610, 611, 612, 613, 614, 615, 616, 617, 618, 619, 620, 621, 622, 623, 624, 625, 626, 627, 628, 629, 630, 631, 632, 633, 634, 635, 636, 637, 638, 639, 640, 641, 642, 643, 644, 645, 646, 647, 648, 649, 650, 651, 652, 653, 654, 655, 656, 657, 658, 659, 660, 661, 662, 663, 664, 665, 666, 667, 668, 669, 670, 671, 672, 673, 674, 675, 676, 677, 678, 679, 680, 681, 682, 683, 684, 685, 686, 687, 688, 689, 690, 691, 692, 693, 694, 695, 696, 697, 698, 699, 700, 701, 702, 703, 704, 705, 706, 707, 708, 709, 710, 711, 712, 713, 714, 715, 716, 717, 718, 719, 720, 721, 722, 723, 724, 725, 726, 727, 728, 729, 730, 731, 732, 733, 734, 735, 736, 737, 738, 739, 740, 741, 742, 743, 744, 745, 746, 747, 748, 749, 750, 751, 752, 753, 754, 755, 756, 757, 758, 759, 760, 761, 762, 763, 764, 765, 766, 767, 768, 769, 770, 771, 772, 773, 774, 775, 776, 777, 778, 779, 780, 781, 782, 783, 784, 785, 786, 787, 788, 789, 790, 791, 792, 793, 794, 795, 796, 797, 798, 799, 800, 801, 802, 803, 804, 805, 806, 807, 808, 809, 810, 811, 812, 813, 814, 815, 816, 817, 818, 819, 820, 821, 822, 823, 824, 825, 826, 827, 828, 829, 830, 831, 832, 833, 834, 835, 836, 837, 838, 839, 840, 841, 842, 843, 844, 845, 846, 847, 848, 849, 850, 851, 852, 853, 854, 855, 856, 857, 858, 859, 860, 861, 862, 863, 864, 865, 866, 867, 868, 869, 870, 871, 872, 873, 874, 875, 876, 877, 878, 879, 880, 881, 882, 883, 884, 885, 886, 887, 888, 889, 890, 891, 892, 893, 894, 895, 896, 897, 898, 899, 900, 901, 902, 903, 904, 905, 906, 907, 908, 909, 910, 911, 912, 913, 914, 915, 916, 917, 918, 919, 920, 921, 922, 923, 924, 925, 926, 927, 928, 929, 930, 931, 932, 933, 934, 935, 936, 937, 938, 939, 940, 941, 942, 943, 944, 945, 946, 947, 948, 949, 950, 951, 952, 953, 954, 955, 956, 957, 958, 959, 960, 961, 962, 963, 964, 965, 966, 967, 968, 969, 970, 971, 972, 973, 974, 975, 976, 977, 978, 979, 980, 981, 982, 983, 984, 985, 986, 987, 988, 989, 990, 991, 992, 993, 994, 995, 996, 997, 998, 999, 1000, 1001, 1002, 1003, 1004, 1005, 1006, 1007, 1008, 1009, 1010, 1011, 1012, 1013, 1014, 1015, 1016, 1017, 1018, 1019, 1020, 1021, 1022, 1023, 1024, 1025, 1026, 1027, 1028, 1029, 1030, 1031, 1032, 1033, 1034, 1035, 1036, 1037, 1038, 1039, 1040, 1041, 1042, 1043, 1044, 1045, 1046, 1047, 1048, 1049, 1050, 1051, 1052, 1053, 1054, 1055, 1056, 1057, 1058, 1059, 1060, 1061, 1062, 1063, 1064, 1065, 1066, 1067, 1068, 1069, 1070, 1071, 1072, 1073, 1074, 1075, 1076, 1077, 1078, 1079, 1080, 1081, 1082, 1083, 1084, 1085, 1086, 1087, 1088, 1089, 1090, 1091, 1092, 1093, 1094, 1095, 1096, 1097, 1098, 1099, 1100, 1101, 1102, 1103, 1104, 1105, 1106, 1107, 1108, 1109, 1110, 1111, 1112, 1113, 1114, 1115, 1116, 1117, 1118, 1119, 1120, 1121, 1122, 1123, 1124, 1125, 1126, 1127, 1128, 1129, 1130, 1131, 1132, 1133, 1134, 1135, 1136, 1137, 1138, 1139, 1140, 1141, 1142, 1143, 1144, 1145, 1146, 1147, 1148, 1149, 1150, 1151, 1152, 1153, 1154, 1155, 1156, 1157, 1158, 1159, 1160, 1161, 1162, 1163, 1164, 1165, 1166, 1167, 1168, 1169, 1170, 1171, 1172, 1173, 1174, 1175, 1176, 1177, 1178, 1179, 1180, 1181, 1182, 1183, 1184, 1185, 1186, 1187, 1188, 1189, 1190, 1191, 1192, 1193, 1194, 1195, 1196, 1197, 1198, 1199, 1200, 1201, 1202, 1203, 1204, 1205, 1206, 1207, 1208, 1209, 1210, 1211, 1212, 1213, 1214, 1215, 1216, 1217, 1218, 1219, 1220, 1221, 1222, 1223, 1224, 1225, 1226, 1227, 1228, 1229, 1230, 1231, 1232, 1233, 1234, 1235, 1236, 1237, 1238, 1239, 1240, 1241, 1242, 1243, 1244, 1245, 1246, 1247, 1248, 1249, 1250, 1251, 1252, 1253, 1254, 1255, 1256, 1257, 1258, 1259, 1260, 1261, 1262, 1263, 1264, 1265, 1266, 1267, 1268, 1269, 1270, 1271, 1272, 1273, 1274, 1275, 1276, 1277, 1278, 1279, 1280, 1281, 1282, 1283, 1284, 1285, 1286, 1287, 1288, 1289, 1290, 1291, 1292, 1293, 1294, 1295, 1296, 1297, 1298, 1299, 1300, 1301, 1302, 1303, 1304, 1305, 1306, 1307, 1308, 1309, 1310, 1311, 1312, 1313, 1314, 1315, 1316, 1317, 1318, 1319, 1320, 1321, 1322, 1323, 1324, 1325, 1326, 1327, 1328, 1329, 1330, 1331, 1332, 1333, 1334, 1335, 1336, 1337, 1338, 1339, 1340, 1341, 1342, 1343, 1344, 1345, 1346, 1347, 1348, 1349, 1350, 1351, 1352, 1353, 1354, 1355, 1356, 1357, 1358, 1359, 1360, 1361, 1362, 1363, 1364, 1365, 1366, 1367, 1368, 1369, 1370, 1371, 1372, 1373, 1374, 1375, 1376, 1377, 1378, 1379, 1380, 1381, 1382, 1383, 1384, 1385, 1386, 1387, 1388, 1389, 1390, 1391, 1392, 1393, 1394, 1395, 1396, 1397, 1398, 1399, 1400, 1401, 1402, 1403, 1404, 1405, 1406, 1407, 1408, 1409, 1410, 1411, 1412, 1413, 1414, 1415, 1416, 1417, 1418, 1419, 1420, 1421, 1422, 1423, 1424, 1425, 1426, 1427, 1428, 1429, 1430, 1431, 1432, 1433, 1434, 1435, 1436, 1437, 1438, 1439, 1440, 1441, 1442, 1443, 1444, 1445, 1446, 1447, 1448, 1449, 1450, 1451, 1452, 1453, 1454, 1455, 1456, 1457, 1458, 1459, 1460, 1461, 1462, 1463, 1464, 1465, 1466, 1467, 1468, 1469, 1470, 1471, 1472, 1473, 1474, 1475, 1476, 1477, 1478, 1479, 1480, 1481, 1482, 1483, 1484, 1485, 1486, 1487, 1488, 1489, 1490, 1491, 1492, 1493, 1494, 1495, 1496, 1497, 1498, 1499, 1500, 1501, 1502, 1503, 1504, 1505, 1506, 1507, 1508, 1509, 1510, 1511, 1512, 1513, 1514, 1515, 1516, 1517, 1518, 1519, 1520, 1521, 1522, 1523, 1524, 1525, 1526, 1527, 1528, 1529, 1530, 1531, 1532, 1533, 1534, 1535, 1536, 1537, 1538, 1539, 1540, 1541, 1542, 1543, 1544, 1545, 1546, 1547, 1548, 1549, 1550, 1551, 1552, 1553, 1554, 1555, 1556, 1557, 1558, 1559, 1560, 1561, 1562, 1563, 1564, 1565, 1566, 1567, 1568, 1569, 1570, 1571, 1572, 1573, 1574, 1575, 1576, 1577, 1578, 1579, 1580, 1581, 1582, 1583, 1584, 1585, 1586, 1587, 1588, 1589, 1590, 1591, 1592, 1593, 1594, 1595, 1596, 1597, 1598, 1599, 1600, 1601, 1602, 1603, 1604, 1605, 1606, 1607, 1608, 1609, 1610, 1611, 1612, 1613, 1614, 1615, 1616, 1617, 1618, 1619, 1620, 1621, 1622, 1623, 1624, 1625, 1626, 1627, 1628, 1629, 1630, 1631, 1632, 1633, 1634, 1635, 1636, 1637, 1638, 1639, 1640, 1641, 1642, 1643, 1644, 1645, 1646, 1647, 1648, 1649, 1650, 1651, 1652, 1653, 1654, 1655, 1656, 1657, 1658, 1659, 1660, 1661, 1662, 1663, 1664, 1665, 1666, 1667, 1668, 1669, 1670, 1671, 1672, 1673, 1674, 1675, 1676, 1677, 1678, 1679, 1680, 1681, 1682, 1683, 1684, 1685, 1686, 1687, 1688, 1689, 1690, 1691, 1692, 1693, 1694, 1695, 1696, 1697, 1698, 1699, 1700, 1701, 1702, 1703, 1704, 1705, 1706, 1707, 1708, 1709, 1710, 1711, 1712, 1713, 1714, 1715, 1716, 1717, 1718, 1719, 1720, 1721, 1722, 1723, 1724, 1725, 1726, 1727, 1728, 1729, 1730, 1731, 1732, 1733, 1734, 1735, 1736, 1737, 1738, 1739, 1740, 1741, 1742, 1743, 1744, 1745, 1746, 1747, 1748, 1749, 1750, 1751, 1752, 1753, 1754, 1755, 1756, 1757, 1758, 1759, 1760, 1761, 1762, 1763, 1764, 1765, 1766, 1767, 1768, 1769, 1770, 1771, 1772, 1773, 1774, 1775, 1776, 1777, 1778, 1779, 1780, 1781, 1782, 1783, 1784, 1785, 1786, 1787, 1788, 1789, 1790, 1791, 1792, 1793, 1794, 1795, 1796, 1797, 1798, 1799, 1800, 1801, 1802, 1803, 1804, 1805, 1806, 1807, 1808, 1809, 1810, 1811
Jeyson
Цитата(vados @ Jul 24 2016, 12:15) *
попахивает ли даунизмом? да от тебя им штыняет даже через выключеный комп)))
трошки пофиксил, бо еще до бана договорюсь. И так что-то последнее время здесь ватников распосылался...

Я всё прочитал. Хотеть- не вредно. Хоти дальше. Мне лично накласть на эти баны. Я просто буду вас хуярить на первых подступах, не смотря на то что у меня тоже украинский паспорт и сам я украинец, только из-за того, что вместо переговоров, вы рагульё, попёрлю сюда с артилерией, авиацией и бронетехникой
vados
Цитата(Jeyson @ Jul 24 2016, 13:03) *
Я всё прочитал. Хотеть- не вредно. Хоти дальше. Мне лично накласть на эти баны. Я просто буду вас хуярить на первых подступах, не смотря на то что у меня тоже украинский паспорт и сам я украинец, только из-за того, что вместо переговоров, вы рагульё, попёрлю сюда с артилерией, авиацией и бронетехникой

это шото новенькое)))) то есть ты уже, падла, не хобопоц, не расеянин, а ты уже украинец?)) ты меня, пидар, через год в вышиванке встречать будешь и Шевченка наизусть декламировать, украинец, блеать. Переговоры с вами вести...)))не, вы слышали?)))
Satarialist
Как у донбабвийцев туго с причинно наследственной связью. Оказывается не сначала были захваты госучереждений, военных баз и тд, разными губаревыми с компанией, а поперла первой авиация. (под авиацией я понимаю имеется ввиду малазийский боинг).
В общем печаль печаль огорчение одно.
sharanton
Цитата
И самое интересное те, кто надеется, что этот долг спишут, то скорее Америка утонет в океане, чем это произойдёт. Расплачиваться придётся полюбасу. С какой-то стороны я даже рад, что живу в днр, потому что этот долг меня теперь не касается.


-уверен???? degenerat.gif

-да на вас-*кормильцев Украины* еще бы и контрибуцию навесить за сепаратизм! ущемленные бля...
Jeyson
Цитата(vados @ Jul 24 2016, 13:06) *
это шото новенькое)))) то есть ты уже, падла, не хобопоц, не расеянин, а ты уже украинец?)) ты меня, пидар, через год в вышиванке встречать будешь и Шевченка наизусть декламировать, украинец, блеать. Переговоры с вами вести...)))не, вы слышали?)))

Скорее рак на горе свистнет, чем я тебя где-то там встречать через год буду. По национальности я украинец, придурок ты конченный! И всегда им был и останусь. Национальность не выбирают как и родителей. Доходит до тебя, или нет? Переговоро надо (было) вести не тебе, ты на это не способен, а этим ряженым, которые у вас властью называются. Но хули от них ждать, если у них же под подъездом не бомбит.
scorpion
о чувак и дэнэрэ пиши исчё!!!
Говоришь кадров нет, а вас есть? Т.е. захарченко охеренный управлецец????
Госдолг вообще хуйня возьмем еще один кредит для погашения этого долга crazy.gif А в лугандон раша содержит думаешь просто так, не думал что тоже отдавать придется???

моя ты бубочка, хохлы конечно каратели и фашизды, но у меня украинский паспорт и я украинец))))) Это у меня знакомый в Крыму, 2 года поносит хохлов, а но прошлой неделе спрашивает, а как оформить карту Приват банка, и вообще не знаешь как получить статус переселенца, как объяснил это ему бизнеса надо..., и при этом продолжает нести хуйню как ты слово в слово...
moria
От это домбабве зажигает - штормит некисло видать у них. 0alik.gif
viste
Цитата(moria @ Jul 24 2016, 14:28) *
От это домбабве зажигает - штормит некисло видать у них. 0alik.gif

есть такое свойство в некоторых человеческих организмах ради самосохранения подменять реальность umnik.gif
vados
Цитата(Jeyson @ Jul 24 2016, 14:06) *
Переговоро надо (было) вести не тебе, ты на это не способен, а этим ряженым, которые у вас властью называются.

надо было распездовать к хуям первые захваченные рашовыблядками админздания из всех доступных видов вооружения. Под фундамент. Всех, кто рыпнулся с недовольными рожами - раскатать танками. За появление с аквафрешем - хуярить на поражение без предупреждения. За участие в референдуме - лишать гражданства и за бюджетный счет вывозить нахуй в педерацию. Все! Вернуть бы время наад...
п.с. если к нашим правителям применить эпитет "ряженые", то как назвать всю эту дамбасянскую пидарасню, которая там керует вот такими джейсонами?
scorpion
Jeyson, ты без эмоций напиши, что нужно сделать, что бы война закончилась. Только пойми, чтобы украинская сторона перестала стрелять, нужно сделать какие-то шаги и с вашей стороны, ведь так? Должны быть какие-то точки соприкосновения, а не абстрактное "хочу что бы был мир"...

1. Что ты хочешь, "что хочет Донбасс", я за 2 года так и не понял?
- независимость?
- автономию в составе Украины? Если да, то что она должна в себя включать?
- в состав России? (если Россия захочет, но судя по ситуации оно им нафиг не надо, кусочек на сегодняшний момент ЛДНР, не имеет никаких стратегических и геополитеческих плюсов, в отличие от Крыма)

2. Украинская сторона перестает стрелять.. и .... Куда она должна отвести войска к какой черте? Т.е. где заканчивается территория ЛДНР (или так называемой Новороссии) и где начинается территория Украины?

- линия разграничения на сегодняшний день?
- административная граница Донецкой и Луганской областей?
- Или ЛДНР + Харьковская? + Днепропетровская? Может + Запорожская? ( а чего удобно будет сухопутный в коридор в Крым), или + Одесса? (если надо продолжи)

Но судя, высказываниям вашего руководства, они хотят идти дальше освобождать Харьков, Днепр, Киев, Львов... Такие высказывания точно не находят поддержки у огромной части людей. Это уже воспринимается не как хотелки жителей Донбасса, а как действия оккупантов и агрессия.

Во всей этой ситуации вы на оккупированных территориях или на освобожденных как кому больше нравится, в самой жопе, от вас вообще ничего не зависит, вы просрали в 2014 все что можно... Были бы в составе Украины можно было бы шантажировать Киев своими хотелками, а теперь от вас ничего не зависит. Теперь не важно что хочет народ Донбасса и никто его не услышит, будет так как решат за вас в Москве...

Когда у вас следующие выборы? Главы республики? Парламента? Меров городой, обл советов? и На какой срок вы избирали действующие власти?
sulzer
Цитата(Мехи @ Jul 22 2016, 00:10) *
Героиня в ударе 1_facepalm.gif

Послушал по случаю анонсированную передачу с Савченко.
Был удивлён её адекватностью вообще, ибо по прочтении в течении 4-месячного рейса и недели дома всяческого интернетовского говна с обоих сторон ожидал, мягко говоря неврастеничку.
Тута - вообще абсолютно уравновешенный человек , не перебивающий ведущего . Говорящий на правильном -литературном- украинском. Хоть в паре моментов слова и подбирала.
Ну и я не понимаю, почему у всех так рвёт от её плана замирения на востоке. ( раша выводит войска - межд.военная миссия-граница на замок- выборы под международным надзором - диалог с теми кого выбрали ).
Ну и она конечно офигенно набросила на Турчинова который не ввёл военное положение во время отжима Крыма, зато пугает им сейчас ( намекнула про расследование сдачи Крыма ).

vados
Цитата(sulzer @ Jul 24 2016, 18:20) *
. ( раша выводит войска - межд.военная миссия-граница на замок- выборы под международным надзором - диалог с теми кого выбрали ).

как сам считаешь, это в ближайшие тысячу лет реально? особенно про границу на замке и вывод рашовойск, или, скорее, даже не рашовойск ,а прекращение поставок вооружения, боеприпасов и алковитязей?
sulzer
Цитата(vados @ Jul 24 2016, 18:38) *
как сам считаешь, это в ближайшие тысячу лет реально? особенно про границу на замке и вывод рашовойск, или, скорее, даже не рашовойск ,а прекращение поставок вооружения, боеприпасов и алковитязей?

я считаю что надо что то делать .хотябы начать говорить о вводе каких то наблюдателей . или вообще говорить .потому что пока у всех политиков каникулы люди продолжают гибнуть и страна катится в в пиздецы.
ЗЫ Вот у тебя лично какое видение как заканчивать войну поскорее ?
vados
Цитата(sulzer @ Jul 24 2016, 19:10) *
я считаю что надо что то делать .хотябы начать говорить о вводе каких то наблюдателей . или вообще говорить .потому что пока у всех политиков каникулы люди продолжают гибнуть и страна катится в в пиздецы.
ЗЫ Вот у тебя лично какое видение как заканчивать войну поскорее ?

я не хочу ее поскорее закончить. Я хочу в ней победить. Потому что если ее поскорее закончить, то стране пиздец ,а через 20 лет здесь будет воевать мой сын. Я не вижу никакого решения, кроме силового. Только выход к прежним границам, полицейские операции по выявлению всяких джейсонов, потом законодательно лишать их гражданства и выселять нахуй. Долго? Безусловно. Хлопотно? Однозначно. Но если мы хотим развиваться дальше, этот вопрос нужно решить кардинально. А не договариваясь хуй пойми с кем, и опять эта опухоль юудет тянут страно в гавнище.
sulzer
Цитата(vados @ Jul 24 2016, 19:18) *
я не хочу ее поскорее закончить. Я хочу в ней победить. Потому что если ее поскорее закончить, то стране пиздец ,а через 20 лет здесь будет воевать мой сын. Я не вижу никакого решения, кроме силового. Только выход к прежним границам, полицейские операции по выявлению всяких джейсонов, потом законодательно лишать их гражданства и выселять нахуй. Долго? Безусловно. Хлопотно? Однозначно. Но если мы хотим развиваться дальше, этот вопрос нужно решить кардинально. А не договариваясь хуй пойми с кем, и опять эта опухоль юудет тянут страно в гавнище.

Я понял . Но не понимаю как это можно сделать , сорри. Ты силовик и знаешь поболее меня , но я реально не понимаю почему это уже не закончено если возможности есть ? А если сейчас возможностей нет , то когда они появятся ? Я тоже не хочу чтобы через 20 лет воевал внук ( хотя меня уже наверняка к тому времени похоронят ) , но если такая гибридная хуйня продолжится ,.. upset.gif
Searcher
кстати, Полторак сегодня внезапно нагрянул узнать как обеспечивается 28-ая бригада.


Viktoria Sibir с Igor Kalmykov и Анатолием Мазуром.
1 ч · Одесса ·
Ми просто як зазвичай завітали до Віталій Устименко у частину в неділю ранком, як тут підходить такий Степан Полторак і питає у Віталіка, як в них справи із харчуванням у бригаді, жартує та розповідає про результати роботи комісії. Одному строковику та трьом цивільним. Поруч немає журналістів, телекамер, командування частини - взагалі нікого, окрім нас та міністра оборони моєї країни, якому цікава думка солдата. І всім якби так нормально, хіба що я до сих пір не можу стерти щасливу імбіцильну посмішку з обличчя.
В цій країні нічого не міняється, ага.
#всюдизрада #мальчики_в_окопах_пьют_ржавую_воду

http://hromadske.ua/posts/ministr-oborony-...ia-28-i-bryhady
Jeyson
Цитата(scorpion @ Jul 24 2016, 17:58) *
Во всей этой ситуации вы на оккупированных территориях или на освобожденных как кому больше нравится, в самой жопе, от вас вообще ничего не зависит, вы просрали в 2014 все что можно... Были бы в составе Украины можно было бы шантажировать Киев своими хотелками, а теперь от вас ничего не зависит. Теперь не важно что хочет народ Донбасса и никто его не услышит, будет так как решат за вас в Москве... Когда у вас следующие выборы? Главы республики? Парламента? Меров городой, обл советов? и На какой срок вы избирали действующие власти?

Вот это самые вменяемые слова. Я думаю уже слишком поздно что-то хотеть и возвращать в обратное русло. Слишком много народу полегло мирного чтобы это как-то замерить. На референдуме никто в россию не хотел, бегали придурки с триколорами, это да. Но идти за это убивать вместо того чтобы разговаривать или просто изолировать особо ярых, я считаю это вверх идиотизма. Тут спрашивали, мол а что делать если захваты зданий и всё такое. Конечно! Надо раскатать, как горовил вадос танками, особенно если эти таниксты и лётчкими ни разу блять даже на полигоне не были. Просто гениально!
vados
Цитата(sulzer @ Jul 24 2016, 19:31) *
Я понял . Но не понимаю как это можно сделать , сорри. Ты силовик и знаешь поболее меня , но я реально не понимаю почему это уже не закончено если возможности есть ? А если сейчас возможностей нет , то когда они появятся ? Я тоже не хочу чтобы через 20 лет воевал внук ( хотя меня уже наверняка к тому времени похоронят ) , но если такая гибридная хуйня продолжится ,.. upset.gif

это не закончено не потому, что минские договоренности и вальцман сливает патриотов. А потому, что страна не готова к потерям, которые будут в случае наступления украинских силовиков. Там сложно все. Войск педерации там щас на самом деле не много или вообще нет. Но в приграничных районах кацапии они преспокойно тусят, пару часов марша и они в любой точке АТО. Добавь к этому прорву боеприпасов и вооружения, которые педерация засылает этим идиотам. И алкодобровольцы. Куда ж без них. Это я все к чему...При широкомосштабном наступлении они вводят оперативненько пару бтгр, и начинается сталинград. Все эти хомячки, орущие против минска, начинают орать, что вальцман всех слил. Ответственность такую на себя никто не возьмет. Ситуация эта обоюдная. Хуй тот путен куда дойдет. При их наступлении, их потери тоже будут критическими.
Вот щас мы и сидим каждый в своем окопе и ждем. Я жду пиздеца педерации. Не полного, из влажных мечт вышиваты с пивом на красной площади по 6 грн. Но такого, что б им стало просто не до того сраного дамбаса. Что бы дела у них поважнее появились. Долго? А никто не знает. Но я этого точно дождусь. Что не мешает нам готовится, тренироваться и учиться. И хоть не в полном масштабе, но локально ебашить этих уродов. Чем мы и занимаемся. И счет в нашу пользу с большущим перевесом))
scorpion
Цитата(sulzer @ Jul 24 2016, 18:10) *
ЗЫ Вот у тебя лично какое видение как заканчивать войну поскорее ?



сейчас не то что бы поскорее, а я вообще на данный момент я не вижу предпосылок закончить войну. Это война не Донбасса против Украины, а россии против Украины. На Донбассе не с кем вести диалог, и все эти "захарченки и плотницкие" не представляют интересы жителей региона, не подотчетны им, они являются ставленниками кремля, и делают то что им велят...Сейчас мы имеем меньшее зло из всех возможных на самом деле, могло быть намного хуже и больше жертв каждый день...

Что делать? Ждать пока /хуйло здохнет/какие-то изменения пройдут в самой раше...
Корень вообще всей проблемы что рашка тупо не хочет видеть через свои шовинистические очки геополитеской реальности что существует государство Украина, нравится ей это или нет...

Цитата(Jeyson @ Jul 24 2016, 19:28) *
Вот это самые вменяемые слова. Я думаю уже слишком поздно что-то хотеть и возвращать в обратное русло. Слишком много народу полегло мирного чтобы это как-то замерить. На референдуме никто в россию не хотел, бегали придурки с триколорами, это да. Но идти за это убивать вместо того чтобы разговаривать или просто изолировать особо ярых, я считаю это вверх идиотизма. Тут спрашивали, мол а что делать если захваты зданий и всё такое. Конечно! Надо раскатать, как горовил вадос танками, особенно если эти таниксты и лётчкими ни разу блять даже на полигоне не были. Просто гениально!


Ты так и не написал, что должна предпринять каждая сторона, что бы закончить войну?
Velzevul@666
Короче учиться у мамки в колледже переселенец малой, с мамкой бежал с Луганска. Ну и вообщем завертело у него поехать к папке в ЛНР(Папка ваще не ясно, что там делает может воюет), хунта заебала, заставляют учиться на шару и ваще клубы, пабы не православно короче. Ну и короче бежал малец без позволения мамки в ЛНР, небыло его полтора месяца. Прибежало назад в слезах, говорит в ЛНР нихуя нету ничего не работает и вообще учиться захотелось, да и хунта не такая уж страшная. Вот так вот.
Searcher
QUOTE (Velzevul@666 @ Jul 24 2016, 22:04) *
Короче учиться у мамки в колледже переселенец малой, с мамкой бежал с Луганска. Ну и вообщем завертело у него поехать к папке в ЛНР(Папка ваще не ясно, что там делает может воюет), хунта заебала, заставляют учиться на шару и ваще клубы, пабы не православно короче. Ну и короче бежал малец без позволения мамки в ЛНР, небыло его полтора месяца. Прибежало назад в слезах, говорит в ЛНР нихуя нету ничего не работает и вообще учиться захотелось, да и хунта не такая уж страшная. Вот так вот.

то есть ты понял, как в ОРДИЛО прививают интерес к знаниям?))
G.Trooper
Абсурдность договоров такога, что никто базарить то и не хочет. Вот некто джейсон подкидывает нам сначала, вроде, вменяемые кубики, я украинец, никто за роисю не думал. Ну что за ПИЗДЕЖ, извиняюсь за выражение? Это какая то новаяпрослойкадонецкихподругомумыслящих? Это просто словесный бредовый понос. Я хочу напомнить джейсону, что лозунг путин введи появился до передвижения ВСУ, это так на вскидку, плюс флаг параши на ода появился на флагштоке флага Украины. Нахуя тут разводить гнилой пиздеж, не понимаю.
sulzer
Цитата(G.Trooper @ Jul 24 2016, 22:09) *
Абсурдность договоров такога, что никто базарить то и не хочет. Вот некто джейсон подкидывает нам сначала, вроде, вменяемые кубики, я украинец, никто за роисю не думал. Ну что за ПИЗДЕЖ, извиняюсь за выражение? Это какая то новаяпрослойкадонецкихподругомумыслящих? Это просто словесный бредовый понос. Я хочу напомнить джейсону, что лозунг путин введи появился до передвежения ВСУ, это так на вскидку, плюс флаг параши на ода появился на флагштоке флага Украины. Нахуя тут разводить гнилой пиздеж, не понимаю.

Джейсон - галимый тролль . Но тему взбодрил не хуже Савченко crazy.gif
scorpion
Цитата(Velzevul@666 @ Jul 24 2016, 21:04) *
Короче учиться у мамки в колледже переселенец малой, с мамкой бежал с Луганска. Ну и вообщем завертело у него поехать к папке в ЛНР(Папка ваще не ясно, что там делает может воюет), хунта заебала, заставляют учиться на шару и ваще клубы, пабы не православно короче. Ну и короче бежал малец без позволения мамки в ЛНР, небыло его полтора месяца. Прибежало назад в слезах, говорит в ЛНР нихуя нету ничего не работает и вообще учиться захотелось, да и хунта не такая уж страшная. Вот так вот.


Прям как притча вышло))
Мехи
Цитата(sulzer @ Jul 24 2016, 18:20) *
Послушал по случаю анонсированную передачу с Савченко.
Был удивлён её адекватностью вообще

http://www.pravda.com.ua/news/2016/07/23/7115707/
Это вот тоже адекватный человек говорит? Про необходимость диктатуры? Или ранее про то, что я должен перед жителями Донбасса извинятся?
Не гони bawling.gif
Цитата(sulzer @ Jul 24 2016, 18:20) *
Ну и она конечно офигенно набросила на Турчинова который не ввёл военное положение во время отжима Крыма, зато пугает им сейчас ( намекнула про расследование сдачи Крыма ).

Т. е. к Йуле, вопившей, что "ни один солдат не должен покинуть казармы" у неё претензий нет? 1_93.gif

Цитата(vados @ Jul 24 2016, 19:18) *
я не хочу ее поскорее закончить. Я хочу в ней победить.

Хорошо сказал pray.gif
sulzer
Цитата(Мехи @ Jul 24 2016, 23:06) *
http://www.pravda.com.ua/news/2016/07/23/7115707/
Это вот тоже адекватный человек говорит? Про необходимость диктатуры? Или ранее про то, что я должен перед жителями Донбасса извинятся?

Это вырванная откуда-то цитата, после передачи понял,что надо доверять как минимум " эфирам ".
Меня вообще ситуёвина с Савченко забавляет . В смысле отношения к ней особо патриотической части населения.
Особенно журналюг и ресурсов которые вылизали сначала её , наделили нимбом а теперь говнят.
Мехи
Цитата(sulzer @ Jul 24 2016, 23:14) *
Меня вообще ситуёвина с Савченко забавляет . В смысле отношения к ней особо патриотической части населения.
Особенно журналюг и ресурсов которые вылизали сначала её , наделили нимбом а теперь говнят.

Erare humanum est pain.gif
Пока она не начала каждый день нести то ересь, то хотелки Кремля - к ней относились как к мученице и героине. А теперь я хз как к ней относится.
scorpion
Цитата(Мехи @ Jul 24 2016, 23:24) *
Erare humanum est pain.gif
Пока она не начала каждый день нести то ересь, то хотелки Кремля - к ней относились как к мученице и героине. А теперь я хз как к ней относится.


как вообще можно было делать с нее мученицу и святошу если даже никто не знал что оно за человек...
Про диктатуру... спасибо не надо... был тут один федрыч говорил тоже самое что для проведения реформ нужна сильная рука, закончилось войной... второй сильной руки страна не переживет, это не украинский путь...
G.Trooper
Чтобы закончить все дискуссии по савченко - первое место, в партии кактамсейчасониназываются и всё. О чем можно вообще рассуждать?
Velzevul@666
Немножко отрезвляющего видео
1
Guns87
недавно была годовщина смерти 17тилетнего парня, убитого боевиками в Донецке. Кому интересно вот ссылка http://obozrevatel.com/society/78496-gde-o...i-podrostka.htm
Когда украинская армия возьмет под контроль оккупируемую территорию, неизвестно сколько тайных захоронений украинских граждан она выявит. Ведь что творится там, никто точно сказать не может.
Guns87
а это как скромно на ватном ресурсе освещена эта трагедия. http://pravda-voiny.ru/person/207
Оказывается это он из Киева в Донецк ехал, а не из Ростова в Киев через Донецк. Зато почитайте как описаны убийства орков. Полны деталей. Вот она объективность по российски.
Мехи
Цитата(scorpion @ Jul 24 2016, 23:40) *
как вообще можно было делать с нее мученицу и святошу если даже никто не знал что оно за человек...

Мученичество никак не связано с моральными и ментальными качествами человека. Оно получается часто вне его желания.
Поэтому я продолжаю приветствовать её освобождение, как и любого другого пленника русни. Но абсолютно не считаю их достойными политиками или управленцами.
Witchhammer
Цитата(Guns87 @ Jul 25 2016, 08:43) *
недавно была годовщина смерти 17тилетнего парня, убитого боевиками в Донецке. Кому интересно вот ссылка http://obozrevatel.com/society/78496-gde-o...i-podrostka.htm
Когда украинская армия возьмет под контроль оккупируемую территорию, неизвестно сколько тайных захоронений украинских граждан она выявит. Ведь что творится там, никто точно сказать не может.

Благодарю за статью, интересно было почитать. К сожалению со временем такие истории будут появляться как грибы после дождя....
Мехи
Цитата(Witchhammer @ Jul 25 2016, 10:20) *
Благодарю за статью, интересно было почитать. К сожалению со временем такие истории будут появляться как грибы после дождя....

Я просто не понимаю, как после таких историй кто-то начинает говорить о том, что надо "понять и простить" banghead.gif
Witchhammer
Цитата(Мехи @ Jul 25 2016, 10:55) *
Я просто не понимаю, как после таких историй кто-то начинает говорить о том, что надо "понять и простить" banghead.gif

Либо те кто не понимают в чем суть вопроса либо глубоко верующие люди umnik.gif
vados
Цитата(Мехи @ Jul 25 2016, 10:55) *
Я просто не понимаю, как после таких историй кто-то начинает говорить о том, что надо "понять и простить" banghead.gif

"понять и простить" в виде каких-то конкретных действий руководства страны, закончится печально. Помимо статей в интернете о зверствах сепаров, есть еще армия, которая это все видела сама, которая хоронила своих побратимов. Каждый боец может вам таких историй рассказать с десяток. А теперь представьте их реакцию, если им сказать, типа, бери шинель и иди домой. То есть, все погибшие солдаты погибли просто так? Мы три годика поиграли в войнушку, а теперь нам предлагают разойтись по углам и засчитать ничью? Очень тяжело это будет объяснить именно военным... Да и любой адекватный человек понимает, что война эта не за дамбас и ватников, его населяющих. Эта война за выход из орбиты влияния совковой педерации и выход на совсем иной уровень развития. Если мы оставляем все как есть - мы не просто лохи и терпилы. Мне стыдно будет называться украинцем. Точка невозврата уже давно пройдена. Или мы движемся в противоположном педерации направлении - или страны просто не будет.
Все у нас получится! Нужно просто, что б в тылу кто-то все-таки делал эту "слава нации", а мы уже тут "смерть ворогам" забецаем))
Witchhammer
Цитата(vados @ Jul 25 2016, 11:10) *
"понять и простить" в виде каких-то конкретных действий руководства страны, закончится печально. Помимо статей в интернете о зверствах сепаров, есть еще армия, которая это все видела сама, которая хоронила своих побратимов. Каждый боец может вам таких историй рассказать с десяток. А теперь представьте их реакцию, если им сказать, типа, бери шинель и иди домой. То есть, все погибшие солдаты погибли просто так? Мы три годика поиграли в войнушку, а теперь нам предлагают разойтись по углам и засчитать ничью? Очень тяжело это будет объяснить именно военным... Да и любой адекватный человек понимает, что война эта не за дамбас и ватников, его населяющих. Эта война за выход из орбиты влияния совковой педерации и выход на совсем иной уровень развития. Если мы оставляем все как есть - мы не просто лохи и терпилы. Мне стыдно будет называться украинцем. Точка невозврата уже давно пройдена. Или мы движемся в противоположном педерации направлении - или страны просто не будет.
Все у нас получится! Нужно просто, что б в тылу кто-то все-таки делал эту "слава нации", а мы уже тут "смерть ворогам" забецаем))

Хорошо сказано.
Searcher
QUOTE (vados @ Jul 25 2016, 11:10) *
"понять и простить" в виде каких-то конкретных действий руководства страны, закончится печально. Помимо статей в интернете о зверствах сепаров, есть еще армия, которая это все видела сама, которая хоронила своих побратимов. Каждый боец может вам таких историй рассказать с десяток. А теперь представьте их реакцию, если им сказать, типа, бери шинель и иди домой. То есть, все погибшие солдаты погибли просто так? Мы три годика поиграли в войнушку, а теперь нам предлагают разойтись по углам и засчитать ничью? Очень тяжело это будет объяснить именно военным... Да и любой адекватный человек понимает, что война эта не за дамбас и ватников, его населяющих. Эта война за выход из орбиты влияния совковой педерации и выход на совсем иной уровень развития. Если мы оставляем все как есть - мы не просто лохи и терпилы. Мне стыдно будет называться украинцем. Точка невозврата уже давно пройдена. Или мы движемся в противоположном педерации направлении - или страны просто не будет.
Все у нас получится! Нужно просто, что б в тылу кто-то все-таки делал эту "слава нации", а мы уже тут "смерть ворогам" забецаем))

блин, будешь в Одессе, надо проставиться))
Мехи
Внезапно Орбан режет правду-матку: http://www.eurointegration.com.ua/news/2016/07/25/7052594/
scorpion
Цитата(vados @ Jul 24 2016, 16:06) *
надо было распездовать к хуям первые захваченные рашовыблядками админздания из всех доступных видов вооружения. Под фундамент. Всех, кто рыпнулся с недовольными рожами - раскатать танками. За появление с аквафрешем - хуярить на поражение без предупреждения. За участие в референдуме - лишать гражданства и за бюджетный счет вывозить нахуй в педерацию. Все! Вернуть бы время наад...


дело даже не сколько в захваченных админ зданих, ну захватили и толку... захватило 100 чел. что-то, побузили б, и разошлись или их в асфальт бы закатали. Весь пиздец в том, что сдали или не смогли удержать под контролем госграницу. И вот потом началась жопа, когда стали беспрепятственно заходить казачки, техника, оружие, топливо...

Контроль над границей это ключевое, без него вообще никакого диалога не выйдет.
Мехи
Цитата(scorpion @ Jul 25 2016, 17:00) *
дело даже не сколько в захваченных админ зданих, ну захватили и толку... захватило 100 чел. что-то, побузили б, и разошлись или их в асфальт бы закатали. Весь пиздец в том, что сдали или не смогли удержать под контролем госграницу. И вот потом началась жопа, когда стали беспрепятственно заходить казачки, техника, оружие, топливо... Контроль над границей это ключевое, без него вообще никакого диалога не выйдет.

Да, так и есть. К сожалению, погранцы сперва были не готовы к набегам изнутри страны (а куратору копролченцев не идиоты, да), а потом руснявые пидоры радостно обстреливали пограничные районы со своей территории. Именно так сорвался план отрезать лугандонию от границы южным маршем, например. Ну а иногда - как в случае с Новоазовском - русня втупую набижала через границу.
vados
На тот момент удержать границу было нереально ввиду того, что нужно было открывать огонь в глубину территории педерации. Все ссали. И огонь там был бы не только стрелковый. Да и щас нету однозначного ответа, дали бы ебануть в глубь или нет. С контролем границы эта хуета закончилась бы за неделю. И никто сейчас так просто ее не отдаст
Ausdoerrt
Цитата(Мехи @ Jul 21 2016, 17:56) *
И жаль, что человеком он оказался, по моему мнению, так-себе (и это не только моё мнение, тот же Боровик много чего рассказывал у Савика).

Ну вот откуда тебе знать, какой он человек - ты с ним работал, общался, на брудершафт пил? Чесслово. upset.gif Ну про Боровика я вообще молчу - каждый фильтрует источники информации как может.

Цитата
Но поступил он сперва как слабак, а теперь - как карьерист.

Если, например, компания приглашает крутого специалиста и не знает, что с ним делать - это не вина специалиста, а прокол бизнес-руководства.
Мехи
Цитата(Ausdoerrt @ Jul 25 2016, 18:26) *
Ну вот откуда тебе знать, какой он человек - ты с ним работал, общался, на брудершафт пил? Чесслово.

Личное впечатление по словам и действиям + кой-какая инфа от "причастных" источников.
R-Type
Цитата(vados @ Jul 24 2016, 19:32) *
Я жду пиздеца педерации.


Лично знаю тех, кто еще в 93-ем орал "Через два года росия распадется, ей пиздец!"... Некоторые ждут до сих пор, к некоторым недавно ездил на могилки помолиться за них, некоторые изменили взгляды и начали понимать, что заниматься нужно собственной жизнью и жизнью своей семьи, своего народа, а с рядом внешних факторов ничего сделать нельзя и нужно научиться с ними как-то жить, по возможности максимально ограничив их влияние.

выше спрашивали "Что делать?" (с)
Пока под маркой "патриотизма" будут мочить адекватные оценки ситуации и предложения по ее изменению - пиздец в стране будет только углубляться. Естественно, виноватые уже назначены и они находятся не в Украине. Но это все равно, что лечить сифилис каплями от насморка только потому, что слишком неприятно назвать вещи своими именами и признать заболевание.
На текущий момент 85% всех промтоваров (начиная с одежды и косметики, заканчивая дорогущей электроникой и автомобилями) потребляют 5 городов Украины - Киев, Одесса, Днепропетровск, Харьков и Львов. Остальные - сидят глубоко в жопе и кое-как пытаются пропитаться, пока есть за что. Бизнес уже, даже, не заказывает исследования по всяким Тернополям и Кировоградам - все понимают, что там нет рынка, нет денег и этим городам пизда, там закрываются филиалы крупных компаний, или, как минимум, раз в месяц/неделю рассматривается вопрос их существования). Тренд простой - через несколько месяцев 85% превратятся в 90-92%, и единственное слово, которое уже употребляют наши украинские специалиты-аналитики в бизнесе в отношении всех остальных городов и сел - это "Депопуляция", хотя раньше каждый, кто такое громко сказал считался "ватником". В общем, пока трезвый, здравый взгляд на вещи и адекватная оценка будет не в почете, ибо считается "непатриотичной" - до тех пор здесь будет происходить именно депопуляция - кто-то будет умирать раньше времени из-за нехватки денег на лекарства и нормальную жратву, кто-то будет съебывать в другие государства, кто-то будет погибать от рук всевозможных бандитов при всяких ограблениях или при побевых действиях. И время идет против нас. Осенью процессы ускорятся, хотим мы этого или нет. Когда народ захочет признать свои ошибки и понять, что что-то сделал не так, что зашел в тупик - тогда, возможно, придет и понимание того, что единственный выход из тупика - это возврат назад до какой-то точки, когда появляются варианты других развитий... Но для начала - нужно признать свои ошибки, то, что ряд путей было избрано неверно, захотеть услышать и задуматься над альтернативными к общему курсу мнениями. Пока этого не будет - все остальное - до жопы.

На самом деле правильность работы любой власти любого государства очень легко оценивается аж одним единственным параметром - количеством населения в государстве. Можно его разложить на подпункты - прирост, смертность, рождаемость, миграция "из" и миграция "в" и каждый из них - это "говорящий" параметр....
Мехи
Ртупе, съезди в Тернополь, посмотри как он загнивает.
Рекомендую.

P.S.
Цитата
...и Кировоградам - все понимают, что там нет рынка

Конечно нет. Нет Кировограда - нет и рынка degenerat.gif
G.Trooper
Я одного не понимаю, зачем писать километровые простыни, когда можно просто написать - "Я дрочу на рашку, путин введи"
Зачем вот этот завуалированный поток псевдопатриотизма? Самому не тошнит?
TwinPigs
Цитата(G.Trooper @ Jul 25 2016, 23:03) *
Я одного не понимаю, зачем писать километровые простыни, когда можно просто написать - "Я дрочу на рашку, путин введи"

Платят ему, видимо, построчно.
sulzer
Цитата(TwinPigs @ Jul 26 2016, 09:44) *
Платят ему, видимо, построчно.

Та не, это не заказуха , похоже просто на поток изменённого сознания под влиянием внешних факторов 0alik.gif fly2.gif
Для перегляду повної версії цієї сторінки, будь ласка, перейдіть по посиланню.
Форум IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.