Привіт Гість ( Вхід | Реєстрація )

5 Сторінки V   1 2 3 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Пиратство или лицензия, Музыка, фильмы, ПО
Queen Anechka
повідомлення Jun 1 2004, 15:05
Повідомлення #1


Wolf Warrior
****

Група: Участники
Повідомлень:
З нами з: 18.11.2003
З: Киев
Користувач №: 408
Группа: Nitr0-X
Вконтакте





Передача mp3-файла через интернет стала уголовно наказуемой
С 20 мая в Италии несанкционированная передача через интернет защищенного авторским правом цифрового контента является уголовно наказуемым деянием. Проще говоря, за каждый mp3-файл, выкачанный из какой-нибудь Kazaa, придется ответить перед законом.
Еще недавно под определение пиратства подпадали только попытки распространения защищенных авторским правом произведений с целью получения прямой финансовой выгоды. Полиция могла защелкнуть на ваших запястьях наручники только в том случае, если ловила вас с поличным на продаже компакт-дисков, видеокассет и другой продукции за наличные деньги. Но с ростом числа граждан Италии, пользующихся высокоскоростным доступом в Сеть, и связанный с этим рост оборотов пиринговых сетей привел в ярость местный шоу-бизнес, который в итоге продавил в парламенте поправки к уголовному законодательству, приравняв обмен файлами к их продаже.

Меры наказания, которые будут применять к попавшимся пользователям p2p-сетей, тоже потрясают воображение, пишет Greek.Ru. По информации журнала The Register, за несанкционированное распространение авторского контента провинившемуся могут впаять денежный штраф в сумме от 154 до 1032 евро, тюремное заключение сроком от шести месяцев до трех лет, конфискацию программного обеспечения и собственно компьютерного устройства, с помощью которого осуществлялось "распространение". Кроме того, в двух общенациональных газетах должно быть размещено сообщение о том, что "такой-то и такой-то попался там-то и там-то при попытке выкачать из пиринговой сети такой-то известный хит Бритни Спирс "Oops! I Did It Again!"
Вернуться в начало страницы
 
+Quote Post
Tod
повідомлення Jun 1 2004, 16:11
Повідомлення #2


Then Hell is full, the dead will walk the earth..
***

Група: Участники
Повідомлень:
З нами з: 29.12.2003
З: Kiev
Користувач №: 479
Группа: BopoH, КТЦ "Альтера"





Цитата
Исходное сообщение от Queen Anechka

Меры наказания, которые будут применять к попавшимся пользователям p2p-сетей, тоже потрясают воображение, пишет Greek.Ru. По информации журнала The Register, за несанкционированное распространение авторского контента провинившемуся могут впаять денежный штраф в сумме от 154 до 1032 евро, тюремное заключение сроком от шести месяцев до трех лет, конфискацию программного обеспечения и собственно компьютерного устройства, с помощью которого осуществлялось "распространение". Кроме того, в двух общенациональных газетах должно быть размещено сообщение о том, что "такой-то и такой-то попался там-то и там-то при попытке выкачать из пиринговой сети такой-то известный хит Бритни Спирс "Oops! I Did It Again!" 


А за его скачивание?
Вернуться в начало страницы
 
+Quote Post
Korvin
повідомлення Jun 1 2004, 17:45
Повідомлення #3


Roger
****

Група: Участники
Повідомлень:
З нами з: 29.9.2003
З: Киев
Користувач №: 321





Ударим в едином порыве пиратством по буржуям!!!! Да здравствуют наши пираты, самые наглые и пронырливые пираты в мире. И пусть кто-то что-то докажет. Хер всем!!!!!!!!!! За диск 100 грн. отдавать без штанов останешься!!!!!!
Вернуться в начало страницы
 
+Quote Post
Agressor
повідомлення Jun 1 2004, 18:04
Повідомлення #4


спивающийся подросток
**

Група: Участники
Повідомлень:
З нами з: 20.8.2003
З: Киев
Користувач №: 260




Нунихуясе, буржуи просто звереют прямо на глазах. Надо послать им гуманитарную помощь в виде нескольких самолетов с пиратскими сидюками..будем вести несанкционирванную бомбардировку пиратской продукцией....а вообще это бред платит такие деньги за диски
Вернуться в начало страницы
 
+Quote Post
KUZYAVR
повідомлення Jun 1 2004, 18:41
Повідомлення #5


Кузёвая персона
***

Група: Участники
Повідомлень:
З нами з: 1.10.2003
З: Киев
Користувач №: 323





Не дай бог, у нас такое будет....
Вернуться в начало страницы
 
+Quote Post
Покинувший форум
повідомлення Jun 1 2004, 21:39
Повідомлення #6





Гости







Почекай ще трохи, писля запрєту порнографийи пойде запрєт волосся, тяжкой музики геви металь, а потим и всякой иншой бисовщины. Пидеры, блянах. Это я про наш гавернмент.
Вернуться в начало страницы
 
+Quote Post
Зигфрид
повідомлення Jun 1 2004, 22:42
Повідомлення #7


или прав или спрашиваю
***

Група: Участники
Повідомлень:
З нами з: 8.4.2003
З: Kieffstadt
Користувач №: 159





Гыгы... давно пора! see.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Quote Post
Бобба
повідомлення Jun 2 2004, 12:21
Повідомлення #8


Постоялец
**

Група: Участники
Повідомлень:
З нами з: 24.11.2003
З: Kiev Ukraine
Користувач №: 427





А ведь сами такой гавермент и выбрали
Вернуться в начало страницы
 
+Quote Post
Tod
повідомлення Jun 2 2004, 12:25
Повідомлення #9


Then Hell is full, the dead will walk the earth..
***

Група: Участники
Повідомлень:
З нами з: 29.12.2003
З: Kiev
Користувач №: 479
Группа: BopoH, КТЦ "Альтера"





Цитата
Исходное сообщение от SergZP
А ведь сами такой гавермент и выбрали 


Гавермент не выбирают, его назначают see.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Quote Post
Бобба
повідомлення Jun 2 2004, 12:33
Повідомлення #10


Постоялец
**

Група: Участники
Повідомлень:
З нами з: 24.11.2003
З: Kiev Ukraine
Користувач №: 427





Гавермент выбирает народ umnik.gif

У нас ведь демократия ептить!!!! icon_smile_blush.gif icon_smile_blush.gif icon_smile_blush.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Quote Post
Покинувший форум
повідомлення Jun 2 2004, 12:41
Повідомлення #11





Гости







ну анонимние прокси никто не отменял

наших пиратов ничем не удивиш и не подавиш ;-)

Цифровая информация должна быть доступной
Вернуться в начало страницы
 
+Quote Post
Tod
повідомлення Jun 2 2004, 12:56
Повідомлення #12


Then Hell is full, the dead will walk the earth..
***

Група: Участники
Повідомлень:
З нами з: 29.12.2003
З: Kiev
Користувач №: 479
Группа: BopoH, КТЦ "Альтера"





Цитата
Исходное сообщение от SergZP
Гавермент выбирает народ umnik.gif 

У нас ведь демократия ептить!!!!  icon_smile_blush.gif  icon_smile_blush.gif  icon_smile_blush.gif 


Сорри, конечно, может я и не прав, но по-моиму у нас самая натуральная "членократия"... 17.gif degenerat.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Quote Post
^^EN^^
повідомлення Jun 2 2004, 13:25
Повідомлення #13


Наведывающийся
**

Група: Участники
Повідомлень:
З нами з: 27.4.2004
Користувач №: 699




Ну и новость smile.gif В Бундесе этот закон действует уже 11 месяцев. Немало людей даже посажено. И садят не тех, кто качает, а тех, кто зашарил файл в сети. В основном ловят через Казу. Ословодов труднее запасти.

Если у человека нет надёжной стены на компе, то к нему залазит на комп секурити сервис, смотрит на файло и делает выводы. Крупнейшие немецкие провайдеры действуют так:

Для подключения к интернету необходима установка специального софта. Вот у Телекома вместе с их софтом устанавляваются два *.exe-файла, которые шпионят за всеми твоими действиями в сети. Удалить эти файлы невозможно, так как не будет коннеткиться интернет. Я уже пробовал ломать главный экзешник с целью удалить проверку на рабочесть тех двух шпионских файлов - глухое дело, там тоже не дураки сидят, запутано всё очень конкретно, без поллитры не разберёшься.

Сами провайдеры имеют контракт со спецслужбой. Все мыла и аськины беседы контролируются спецслужбами.

Среди моих знакомых у двоих были обыски, изъятия компа, но до тюрьмы дело не дошло, так как люди не очень полюбляют Бритни Спиарс.

Вот такие дела. Рассказал бы ещё кое-чего интересного, да страшновато smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Quote Post
Queen Anechka
повідомлення Jun 2 2004, 13:30
Повідомлення #14


Wolf Warrior
****

Група: Участники
Повідомлень:
З нами з: 18.11.2003
З: Киев
Користувач №: 408
Группа: Nitr0-X
Вконтакте





Як я люблю свою країну - в нас таке якщо і буде, то все одно відкупитися можноа буде .
а взагалі, коли у американського посла закінчився термін , то він перед поверненням до штатів сам скуповував диски. smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Quote Post
Покинувший форум
повідомлення Jun 2 2004, 13:30
Повідомлення #15





Гости







бля мне стало страшно

а как же личная конфеденциальность?

разве там нет правa человека на личную жизнь?
Вернуться в начало страницы
 
+Quote Post
Tod
повідомлення Jun 2 2004, 13:31
Повідомлення #16


Then Hell is full, the dead will walk the earth..
***

Група: Участники
Повідомлень:
З нами з: 29.12.2003
З: Kiev
Користувач №: 479
Группа: BopoH, КТЦ "Альтера"





Цитата
Исходное сообщение от Wildcat
бля мне стало страшно

а как же личная конфеденциальность?

разве там нет правa человека на личную жизнь?


Киса, а в нашей стране по твоему оно есть?
Вернуться в начало страницы
 
+Quote Post
Покинувший форум
повідомлення Jun 2 2004, 13:33
Повідомлення #17





Гости







Цитата
Исходное сообщение от Tod

Киса, а в нашей стране по твоему оно есть?


если есть ты думаешь об этом скажут в договоре на подклучение к инету?
Вернуться в начало страницы
 
+Quote Post
Покинувший форум
повідомлення Jun 2 2004, 13:47
Повідомлення #18





Гости







crazy.gif Право на личную жизнь беспринцыпно нарушалось всегда .. .Т.к. всегда существовали люди для которых мораль ничего не значит... И у нас и в Америке оно есть ... Только там громко кричат если что а у нас ... bawling.gif degenerat.gif crazy.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Quote Post
Tod
повідомлення Jun 2 2004, 13:56
Повідомлення #19


Then Hell is full, the dead will walk the earth..
***

Група: Участники
Повідомлень:
З нами з: 29.12.2003
З: Kiev
Користувач №: 479
Группа: BopoH, КТЦ "Альтера"





Цитата
Исходное сообщение от Wildcat
если есть ты думаешь об этом скажут в договоре на подклучение к инету?


no.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Quote Post
Vasiliy_Syrnopup...
повідомлення Jun 2 2004, 16:53
Повідомлення #20


Наведывающийся
**

Група: Участники
Повідомлень:
З нами з: 12.2.2004
З: Львоф,Лівандовка
Користувач №: 554
Группа: Livandovka Boys




в казі навіть шось можна найти і скачати? lol.gif lol.gif lol.gif
а то ловлять певно якихось ідійотів за рікі мартіна lol.gif lol.gif lol.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Quote Post
Dimonaz
повідомлення Jun 2 2004, 18:08
Повідомлення #21


Проплаченный агент Госдепа
****

Група: Участники
Повідомлень:
З нами з: 18.3.2003
З: Львов/Киев
Користувач №: 135
Группа: Dark-electro фанатиков
Facebook
Вконтакте





Бля,если бы такие уебаны нагрянули ко мне на хату, я бы 3 пожизненных получил... lol.gif lol.gif lol.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Quote Post
Chosen1
повідомлення Jun 2 2004, 19:51
Повідомлення #22


Завсегдатай
***

Група: Участники
Повідомлень:
З нами з: 27.12.2002
З: Потсдам
Користувач №: 91
Группа: Black Nephrite





а как вам загоны с нелецинз. Виндой в офисах, или эта акция что ты можешь настучать на тех кто продает тебе комп с предустановленной нелецинз. Виндой...
Вернуться в начало страницы
 
+Quote Post
PecherskA
повідомлення Jun 3 2004, 00:27
Повідомлення #23


-= validating =-
***

Група: Участники
Повідомлень:
З нами з: 1.12.2003
З: south park of pendosia
Користувач №: 436
Группа: ex-БШХ-2-00





У нас тут развернулась такая масштабная война с пиратством, что мама не горюй!
Один из последних примеров:
RIAA подает в суд на Verizon (мой DSL провайдер). Мол, засвети нам IP самых активных юзеров p2p систем. Ублюдки дело выигрывают. Благо, *Верайзон* вовремя подал аппеляцию, которую суд удовлетворил.

Самолично видел список *топ 100*. Человеки (вернее их никнеймы), которые уже попали под раздачу. Там ТАКИЕ штрафы!!!

Кстати говоря, преславутая Металлика была одной из первых банд, поднявших бучу вокруг Напстера. see.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Quote Post
PecherskA
повідомлення Jun 3 2004, 00:34
Повідомлення #24


-= validating =-
***

Група: Участники
Повідомлень:
З нами з: 1.12.2003
З: south park of pendosia
Користувач №: 436
Группа: ex-БШХ-2-00





Цитата
Исходное сообщение от Wildcat
разве там нет правa человека на личную жизнь?

Нет.
Вернуться в начало страницы
 
+Quote Post
Queen Anechka
повідомлення Jun 3 2004, 12:59
Повідомлення #25


Wolf Warrior
****

Група: Участники
Повідомлень:
З нами з: 18.11.2003
З: Киев
Користувач №: 408
Группа: Nitr0-X
Вконтакте





Ось ще

_____________
В Совете Федерации России ведется разработка закона, регламентирующего деятельность в Интернете, сообщают "Новые Известия". Сенатор от Тувы Людмила Нарусова, входящая в состав комиссии по информационной политике, считает, что ситуация, сложившаяся в сети, требует незамедлительного вмешательства соответствующих органов.

"Интернет превратился в помойную яму, куда можно слить все что угодно, без какой-нибудь аргументации, без малейшей экспертизы на достоверность, - заявил она. - Это все распространяется как эпидемия холеры, поэтому вопрос более чем актуален. В Интернете легко обнаружить самые невероятные слухи, в том числе очерняющие чью-либо репутацию. И если к газете можно предъявить иск, призвать к ответственности, то в сети это практически нереально".


С другой стороны, подчеркнула она, сенаторы понимают, что никакими формальными запретами распространителей информации не ограничить. Поэтому, по ее словам, речь идет о введения не контроля, а привлечения к ответственности "авторов тех сайтов, где появляются всевозможные небылицы".


По ее словам, к разработке закона "Об Интернете" предполагается привлечь владельцев сетевых ресурсов и представителей общественных организаций.

"Но превращать одно из лучших достижений XX века в мусорную яму, зловонно попахивающую, нельзя. Надеюсь, вы с этим спорить не будете", - говорит Нарусова.


На предположение, что вслед за сайтами под контроль попадет под предлогом защиты от терроризма и переписка граждан, Нарусова заметила: "Это полицейский подход и абсолютное непонимание духа времени".

"Запретить людям переписываться по электронной почте не сможет никто, - считает она. - Другое дело, если человек работает на ядерном полигоне или в месте, где хранится стратегическое оружие, наверное, переписка должна быть ограничена в плане такой информации".


По ее словам, пока конкретные формы контроля за сетевым сообществом не разработаны. "Мы будем вырабатывать эти формы только коллегиально. И, конечно, готовых рецептов у нас пока нет", - сказала Нарусова.


Она поддерживает идею получения лицензий владельцами русскоязычных ресурсов. "Я думаю, что эта мера усилила бы ответственность", - считает она.

По словам Нарусовой, законопроект поступит в Госдуму в течение следующего парламентского года.

Что касается возможных контролирующих органов, то, по мнению Нарусовой, "это не должны быть ни чиновники, ни люди в погонах".

"Как действуют некоторые чиновники, мы знаем. Что касается силовиков, то келейность принятия решений, характерная для них, здесь тоже абсолютно исключена. Это должен быть профессиональный совет, который станет принимать коллегиальные решения в абсолютно открытой форме", - заявила Людмила Нарусова.

Председатель информационной комиссии верхней палаты, вице-спикер Совета Федерации Дмитрий Мезенцев в свою очередь сообщил, что законопроект разрабатывается совместно с Мининформсвязи и крупнейшими компаниями, работающими во всемирной компьютерной сети.

По его данным, консультации по законопроекту начались еще несколько месяцев назад. "Они начались задолго до мартовского заседания нашей комиссии, на которой мы с представителями министерства обсуждали проблемы развития Интернета", - сказал он.

По словам вице-спикера, законодатели хотят понять, "какие должны быть подходы к механизму регулирования Интернета с тем, чтобы ни в коей мере никто из добросовестных пользователей сети не только не страдал, но ему не мешали работать". "Это важно совместить с подходами нового Закона "О СМИ", - сказал Мезенцев.
Вернуться в начало страницы
 
+Quote Post
PecherskA
повідомлення Jan 19 2005, 14:40
Повідомлення #26


-= validating =-
***

Група: Участники
Повідомлень:
З нами з: 1.12.2003
З: south park of pendosia
Користувач №: 436
Группа: ex-БШХ-2-00





Тема довольно популярная в околомузыкальных кругах, и тут вроде как еще не обсуждалась. А если обсуждалась, то это было давно и неправда.
Так вот, думаю многие со мной согласятса, что цены на лицензионные ЦД и ДВД в большинстве случаев непомерно завышены. Прибыли, за которыми гонятся рекординговые компании далеко не соответствуют собссно тому, что они вкладывают в дело. Ладно, можно еще понять музыкантов, которым хотелось бы получить какой-то процент с продаж собственного творения.
Собссно я о чем. Считаю, что интернет-пиратство решительно необходимо пересiчному меломану. Ибо платить по $$$ за дицк, что б послушать его пару раз (как правило) и поставить на полку, возможность есть не у каждого. И всякие заявы *работай больше - покупай чаще* считаю $%*#....
...кароче...

Шо вы думаете про пирацтво и как с этим боротса
Вернуться в начало страницы
 
+Quote Post
Глеб Жеглов
повідомлення Jan 19 2005, 15:08
Повідомлення #27


-
***

Група: Участники
Повідомлень:
З нами з: 12.12.2002
З: Львов
Користувач №: 85
Группа: AMBIVALENCE (менеджмент)





Когда буду зарабатывать $250 000 в год, буду с радостью покупать диски по $25. А сейчас меня вполне устраивают переписанные с пиратских ЦД на болванки записи. Хай-Енд аппаратурой не располагаю, так что и МПЕГ качество меня вполне устраивает при нормальном бит рейте. Покупать диск, который - не факт! - мне понраится, чтобы полсушать его десяток раз?

Исключение: предпочитаю покупать фирменные диски наших комманд, чтобы подержать реальных людей, а не далекие забугорные компании. Да и то в случае, если материал интересен. Иначе больше чем МП3 192 Кбпс он не достоин crazy.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Quote Post
Panic
повідомлення Jan 19 2005, 15:24
Повідомлення #28


аль диез
**

Група: Участники
Повідомлень:
З нами з: 13.6.2003
Користувач №: 209





Да, кое-что можно и на фирменном (или лицензионном) ЦД прикупить. smoke.gif
Но сначала надо обязательно послушать в мп3 crazy.gif
Для большинства записей качества в 192 кбпс вполне хватает. see.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Quote Post
Mighty Griffin
повідомлення Jan 19 2005, 15:59
Повідомлення #29


Постоялец
**

Група: Участники
Повідомлень:
З нами з: 20.12.2004
Користувач №: 1 303





Итак, дорогие меломаны, начнем...
Меня забавляет и раздражают высказывания около музыкальной общественности, что цены на диски неоправданно завышены. Это напоминает мне нытье бабок "колбаса дорого стоит, сволочи депутаты, людей честных обманывают, страну разворовали".

Где аргументация я вас спрашиваю? Или у кого то есть опыт работы в рекординговом бизнесе?

У меня он есть! Я работаю в одной рекорд компании около 5 лет и знаю все процессы связанные с заключением договоров с муз. коллективами и изданием дисков. Знаю весь путь который проходит муз. проект прежде чем попасть на прилавок базарного торгаша.
Так вот никто, никуда не гонится. Существует конкретная цифра (%) или гонорар за альбом, которую получает музыкант от продажи 1 диска и в общем-то он как и издающий лейбл заинтересованы в продажах. Я думаю, тут ничего сложного нет, чем больше дисков продалось, тем больше денег получила компания и группа.
Теперь о цене, есть себестоимость, есть оптовая цена, есть розничная!
Рекорд компания получает прибыль от разницы между оптовой ценой и себестоимостью. Соответственно, магазин/ларек/раскладка зарабатывают от разницы розничной цены (которую они сами устанавливают) и оптовой цены дисков (по которой они купили на складе рекординговой компании). Тут тоже все ясно.
Что же входит в себестоимость компакт диска? Кроме расходов на изготовления дисков, полиграфических буклетов, боксов (пластмассовых коробочек) сюда входят также, авторские отчисления музыкантам, расходы на контрольную марку. Также сюда могут быть включены расходы на содержание офиса, аренда, зарплаты работникам, расходы на оргтехнику, интернет и т.д.

Ближе к делу оптовая цена на диск произведенный украинскими рекорд компаниями составляет от 2 до 2,5 $. Соответственно цена розничная 17-25 гривен.
Это что же ёбвашумать, дорого?????????????
Диски таких лицензиатов как Irond, Cd-maximum, Fono стоят в украинских магазинах дороже, потому как оптовая цена их дороже (производятся они в России) + затраты на доставку в другую страну, "растаможка" и прочее.
Надеюсь, что понятно.
Теперь об mp3. Поскольку компания (как и группа) заинтересована в промоушене тех коллективов которые у них издаются, может вывешивать на своем сайте (или каком либо другом интернет ресурсе) несколько песен с альбома для ознакомления потенциального слушателя-покупателя.
Но как компания, так и товарищ музыкант, независимо от стиля в котором он работает, будь-то украинский death metal коллектив или американский хип-хоп нигер не заинтересован в том, чтобы какой-то, калека залил бы в сеть весь его альбом и еще 50 калек-шаровиков его себе скачали. Это пиратство, воровство и нарушение прав! А потом слышится стон несчастных металистов, у которых нет денег на нормальную студию и на концертах плохой звук.
Да и вопрос для чего существует компакт-диск, кассета? Для того, что бы послушать и поставить на полку или подарить подрастающему брату для привития с детства «правильного» музыкального вкуса? Слушаете ли вы диск пару раз, или 150 раз это зависит от ваших внутренних потребностей, но действительно если диск будет прослушан 2 раза и забыт, то наверно не стоило его вообще покупать.

Товарищи, уважайте себя и хотя бы отечественного музыканта, слушайте качественную музыку на качественных лицензионных носителях.

И все, у нас в стране будет хорошо!
Вернуться в начало страницы
 
+Quote Post
Upstriver
повідомлення Jan 19 2005, 15:59
Повідомлення #30


Mega Metal Warrior
****

Група: Участники
Повідомлень:
З нами з: 18.12.2003
З: Город-герой КИЕВ
Користувач №: 466





Да, с такими повальными обломами, какие нам подсовывают группы в последнее время, лучше подстраховаться и предварительно послушатьsmile.gif
в последнее стараюсь так и поступать. Послушал - понравилось и купил или нет. Смотря какую цель приследуешь. Если мне нравиться альбом - обязательно куплю в коллекцию лицензию. В прошлые выходные купил - Kreator-Violent revolution (хотя есть хорошая пиратка), Sepultura-89 с бонусами!!! и Iced Earth'96. Все есть на других носителях или пиратка.
з.ы.
вопрос: есть у вас последний альбом Ангра?
ответ: есть, вам какой за 15 грн или 30?
Вернуться в начало страницы
 
+Quote Post

5 Сторінки V   1 2 3 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 Користувачів переглядають дану тему (1 Гостей і 0 Прихованих Користувачів)
0 Користувачів:

 

RSS Lo-Fi Версія Поточний час: 1st May 2026 - 06:10
HotLog