Dave Mustaine and Rotting Christ, Я худею,дорогая редакция... Опції

[Dimonaz]

Вот прочитал в рассылке:
"Фронтмен ROTTING CHRIST Sakis Tolis ответил на недавние заявления лидера MEGADETH
Dave Mustaine, сказавшего, что он не хотел бы выступать на одной сцене с сатанинскими
группами. Заявление было сделано лидером американских трэшеров в связи с тем,
что Rotting Christ должны были открывать, по крайней мере один из концертов Megadeth
в Греции: "К сожалению, мы оказались в очень сложном положении, и в результате,
скорее всего, вынуждены будем отказаться от выступления на двух крупных летних
фестивалях (к сожалению,
уже не в первый раз), из-за названия нашей команды - названия, которое отражает
наш протест против любой формы организованной религии, названия, которое является
нашим ответом на все лживые иллюзии вечного мира и согласия, названия, которое
является ударом в лицо консервативным лицемерам и так называемым демократическим
религиозным обществам. К несчастью, средневековье все еще достаточно сильно и
в новом тысячелетии и в мире Metal, который со дня своего основания был оплотом
свободной мысли".
У меня просто нет слов, я в ахуе...

[Upstriver]

У меня просто нет слов, я в ахуе...

что тебя так смутило?

[Ghoul]

Интересно, Sakis Tolis сам придумал этот опус, или кто подсказал?..

[Troll]

Ну реакция грека мне понятна, меня интересует, чего это Дейв взъелся?

[Upstriver]

Мастейн стал глубоко верующим человеком и кроме греков досталось еще и Дессекшн. Мне вот другое инетерсно, что за подход - ты ходи в церковь Дэйв, плати взносы и все у тебя будет хорошо. Ты с сатанистами не водись - они плохие, а вот музыка, которую играют мегадэт, получается, что уже не относится к плохой по меркам церкви? Интересная страна Америка.

[Edgecrusher]

я думаю, не музыка, а всё же тексты и названия групп.
а то, что Мастейн поехал на этой почве - согласен. как и у большинства экс-наркоманов и алкашей, ему надо было заполнить эмоциональную нишу. таэквондо и йога были - вот и религия пришла.

[Varg]

Был он мудаком со своим мудачным Мегадетом и будет. Так наплевать на фанатов

[Kull]

несмотря на то, что я сторонник разделения творческих и религиозных предпочтений - в данном случае поддерживаю Мастейна.

Если Роттинг Крист сотоварищи такие все из себя трушные борцуны с религией - какого черта представителю этой самой религии терпеть их на собственном концерте?

За что боролись - на то и напоролись. И распускание соплей с разведением руками, дескать, шо ж такое, как жыж так, роттинг крайстов совсем не красит.

А Дейв молодец дядька. Честный.

[Dimonaz]

Блин,да Роттинги такие же сотонисты, как я христианин...
А мастейн-педрило конченое,фтопку мудака.
Для него вообще за честь должно быть,что перед таким говном как мегадез разогревает такая охуеннейшая банда как Роттинг Крайст.
В газенваген урода.

[Den]

Блин,да Роттинги такие же сотонисты, как я христианин...
А мастейн-педрило конченое,фтопку мудака.
Для него вообще за честь должно быть,что перед таким говном как мегадез разогревает такая охуеннейшая банда как Роттинг Крайст.
В газенваген урода.

Дело вкуса.
Мне, например, гораздо больше нравится МегаДэз, чем Рутинги.
И нефиг слюной плеваться, что Мастэйн, как организатор, захотел, то и сделал.
А Sakis Tolis нефиг больше делать, чем строить из себя обиженых долей.

[Kull]

Та ну, кто там будет разбираться в настоящих душевных порывах роттингов кроме их психиатров. Сами себе выбрали и название и тематику - своей головой думали. Они не обязаны отчитываться перед Мастейном в своих настоящих мыслях, Мастейн не обязан их правильно понимать.

В данном случае он поступил идеологически правильно.

[Upstriver]

Все конечно же дело вкуса, но ув.Димоназ немного перегнул насчет кому у кого за счастье играть. А Дессекшн и Роттинг: назвался груздем - получи сапогом.

[Edgecrusher]

мне кажется, что любой метальной команде среднего уровня, коими, на мой скромный взгляд, и являются роттинг крайст, было бы за счастье поиграть с такой группой, как мегадет. всё таки ребята первой величины и мастерства не занимать, чё уж там.
да, мастэйн молодец - придерживается своей идеологии. насколько эта идеология хороша - не тема для обсуждения в этой теме. и крайстам не фиг обижаться - ну, раз ротинг - играй с deicide или ещё какими нибудь сотонистами. знали, с кем будут общаться, так ведь...

[Upstriver]

и крайстам не фиг обижаться - ну, раз ротинг - играй с deicide или ещё какими нибудь сотонистами. знали, с кем будут общаться, так ведь...

так ведь очень хочется поиграть на больших площадках, а не в клубах на 300 человек, где за ними место, как земля за колхозом.

[Your Benedictory...]

взрослый вроде человек этот мустейн, а страдает хуйнёй.

[Юля]

Мастейн не хочет играть с ними и открыто высказал свою позицию, без всяких недомолвок. Молодец, дядька, я уважаю.

[Юля]

если он мотивировал всё только тем, что РК-сатанисты, то он дебил. это какойто инфантализм. проще можно быть. такое серьёзное к себе отношение-знак зажратости этого бывшего алкаша.

А мне все равно, по каким причинам он не хотел с ними играть, даже если ему не понравились формы их носов. В данном случае RC были заинтересованной стороной, хотят большие аудитории, больше денежек, надо было проявить побольше дипломатизма.

[PecherskA]

Это если опустить тот факт, что Роттинги и как музыка шлак

[Brann]

Это если опустить тот факт, что Роттинги и как музыка шлак 

Оффтоп, но, Печерска, ты не прав! Роттинги - команда заслуженного среднего уровня, меня они прут именно в плане музыки, идеология побоку.

[PecherskA]

Заслуженный средний уровень это разве хорошо?

Кстате, думаецо мне, оффтоп сомнителен.

[ShadoWereWolf]

Оффтоп, но, Печерска, ты не прав! Роттинги - команда заслуженного среднего уровня, меня они прут именно в плане музыки, идеология побоку.

Лушче никак, чем средене!
Мустейну респект!
Чувак в отличие от того же Хетифильда, и не отрекаеться от свои идей... И не говрит как Джемс - "Металлика" никогда не играла тяжмет" (с)

[Sauron]

А мне все равно, по каким причинам он не хотел с ними играть, даже если ему не понравились формы их носов. В данном случае RC были заинтересованной стороной, хотят большие аудитории, больше денежек, надо было проявить побольше дипломатизма.

Каким образом, товарищ Юлия, Роттинг Крайст иогли в данном случае проявить больше "дипломатизма"? Поменять название на жесус Крайст и обвешатся крестиками?
Роттингам риспект, Мастейну позор. Объясняю почему:
фестивали, концерты и все прочее нужно в конечном счете не для Роттингов и не для Мастейна, а для слушателей/посетителей/фанов. Мастейн, как зажравшаяся опопсевшая суперпуперзвезда поставил свои "интересы" выше интересов всех остальных, хотя как настоящий христианин он должен был бы в первую очередь подумать о фанах, это во первых, и относится к ребятам из Роттин Хрясь по-человечески, не взирая на название их группы или антирелигиозную позицию. Но он поступает наоборот: несправедливо клеймит РХ как сатанистов, основываясь только на названии их группы (это доказывает, что Мастейн глуп как пробка), т.е. "без суда и следствия", и ставит свои мелочные интересы (да и какие же здесь, посудите сами, могут быть интересы? Христианство? Если бы дело было бы в этом, то он должен быль бы прийти к ним с библией и прочитать проповедь, а не ставить палки в колеса. Где же христианская терпимость? Нет, здесь очевидень "взбрык" старого наркоши), свои мелкие выбрыки "истинный христианин" Мастейн поставил выше всея и всех, наплевав на фанов и прочих. Христианин так поступать не может (теоретически) и не должен.
Роттин Хрясь же, товарищи, показали себя ИДЕАЛЬНО! Они не стали устраивать дешевых скандалов или обвинять Мастейна в чем-либо, они просто указали на его ошибку, объяснили свою позицию, и выразили сожаление о том, что не смогут выступить. Или по вашему они не должны сожалеть об утраченной возможности? Или должны заткнутся и молчать в тряпочку?
Выводы:
Мастейн из чисто эгоистических мотивов (доказать самому себе что он - святой) сделал пакость, а РК показали себя с лучшей стороны.

ИМХО

Це повідомлення відредагував Sauron: May 17 2005, 00:13

[Юля]

Каким образом, товарищ Юлия, Роттинг Крайст иогли в данном случае проявить больше "дипломатизма"? Поменять название на жесус Крайст и обвешатся крестиками?

А нефиг группам, позиционирующим себя как неибаццо андерграунд, выступать на одной сцене с коммерческими коммандами. Пафосные греческие блекари снизошли до выступления на одной сцене с америкосами? Зачем им это? Выступать с Megadeath это совсем не тру. Так что на самом деле Мастейн спас их от большого позора.

[Юля]

Походу какие же убогие у них тексты. Штамп на штампе и штампом поганяет

[Юля]

Выдержки из официального заявление Мастейна:

I did say I would prefer not to play on concerts with Satanic bands. That doesn't mean I won't, it doesn't mean I would not talk with the bands either, (sometimes it is just for fun anyway with these bands). But to make a life-altering change and then not have some kind of affect would not have been a change at all, would it? It's not much different from staying away from booze if you have made a decision to be sober.

"The concerts that I headline or I put together is usually my choice who I want to play with;festivals are different. If I don't feel it is right for me to do something, then like I said in this post here I would just respectfully decline. I would not ask that anyone be taken off if they were already confirmed.

Жирным шрифтом выделена, как мне кажется, ключевая фраза. Хозяин-барин, нравится это кому-то или нет

[Your Benedictory...]

Это если опустить тот факт, что Роттинги и как музыка шлак 

Прекрасное мнение.
Забыл ты наверно добавить что БМ-гавно априори. Не так ли?

[PecherskA]

Забыл ты наверно добавить что БМ-гавно априори. Не так ли?

Нет, ну почему же? Каждый дрочит как он хочит, и даже в БМ были более-менее толковые коллективы. Но РХ явно не из этой оперы

Хотя доля истины в твоих словах есть, и немалая

[Sauron]

А нефиг группам, позиционирующим себя как неибаццо андерграунд, выступать на одной сцене с коммерческими коммандами. Пафосные греческие блекари снизошли до выступления на одной сцене с америкосами?  Зачем им это? Выступать с Megadeath это совсем не тру. Так что на самом деле Мастейн спас их от большого позора.

- Мастейн спас Роттинг Крайст от большого позора!
- Как? Каким образом?
- Не дал выступить со своей группой.
Прямо как анекдот о поручике Ржевском, спасшем женщину от изнасилования.
Товарищ Юлия, это ж смешно - тру/не тру, позиционируют как "неибаццо андерграунд" - (найдите ка мне у Роттингов такую формулировку, можно без слова "неибаццо"). О фанах подумайте!
Кроме того, вы не ответили на вопрос - каким образом товарищи из РК должны были "проявить большую дипломатичность"? И как они по вашему мнению должны были прокомментировать это событие? Мне очень интересен ваш вариант.
Кстати, а можно узнать, какие группы, "позиционирующиеся как пндерграундные" нравятся вам?

Походу какие же убогие у них тексты. Штамп на штампе и штампом поганяет

Если речь о Мегадезе, согласен на все 100
Непонятно только, почему мы отходим от темы и переходим к анализу каких-то текстов? Видимо, аргументов по сабжу стало мало.

Хозяин-барин, нравится это кому-то или нет 

Конечено, и хозяин, и барин, и царь и святой. Но нам это НЕ нравится.

Це повідомлення відредагував Sauron: May 17 2005, 03:50

[Юля]

2 Sauron: Во-первых, пожалуйста не называйте меня товарищем, мне претит это псевдо-коммунистическо-ленинско-клароцеткинское обращение.
Далее, я изложила свою позицию конкретно по теме топика, при этом я уважаю ваше мнение, мнение Димоназа, Апстрайвера и других молодых людей.

Фаны не умрут, не первый, не последний концерт в их жизни. Я вообще недавно вынуждела была уйти с концерта, уже заплатив деньги, потому что группа вместо заявленных девяти часов по какой-то причине была перемещена на полночь, а мне абсолютно не улыбалось слушать всякую туфту до полуночи и потом в час ночи ехать домой на метро. Ничего, я не умерла и не создаю топики о потраченных пятнадцати тугриках и времени на всевозможных форумах.

По поводу дипломатичности и что должны были РК. Товарищи из РК не должны были ничего. Никто вообще никому ничего не должен. Они просто могли что-нибудь сделать, если бы им это было очень-очень нужно. Мастейн тоже не должен с ними играть, если ему это доставляет ему дискомфорт.

Кстати, а можно узнать, какие группы, "позиционирующиеся как пндерграундные" нравятся вам?

Вопрос, явно провоцирующий офтоп. Впрочем, вот, что я слушала за последнее время: Ozric Tentacles, Hawkwind, Anal Cunt, Goblin, Hawd Gankstuh Rappuhs MC's Wid Ghatz, Naked City, Melt Banana, Cassiber, Soft Machine, Material.

Ну и как это соотносится с конфликтом Мастейна и Ротинг Крайст?

[Sauron]

2 Sauron: Во-первых, пожалуйста не называйте меня товарищем, мне претит это псевдо-коммунистическо-ленинско-клароцеткинское обращение. 

Нет проблем.
(А жаль, хорошее было обращение, ничего дурного не подразумевало, да коммунисты все испортили.. )

Фаны не умрут, не первый, не последний концерт в их жизни.

Переживут, конечно, но все равно явление не желательное. Ну да лядно, я думаю здесь уже все ясно.

Вопрос, явно провоцирующий офтоп. 

Ладно, не будем.