The Beatles, Ваше отношение к данной команде Опції

[root]

Соглашусь с Goldy. Битлз - не попса. Если кто-то читал когда-нибудь историю группы, то знает, что они начинали с концертов в полулегальных подвальных клубах (никого не напоминает?)

Напоминает слово "андерграунд".

[RENDER]

Никогда не задумвался почему у Битлз (например), по сей день много фанов? Причем в возрасте рвоеснкиво их внуков?

Это ты типа приводиш в пример битлов к примитивной музыке?
Может ты их мало слушал?

[PecherskA]

Битлз беспезды эталон супернавороченного сверхсложного саунда

[RENDER]

Из рокнрола помоему очень даже навороченно А главное разнообразно...

[PecherskA]

А главное разнообразно...

Да-да, именно это я и хочу сказать

[Blackman]

Из рокнрола помоему очень даже навороченно А главное разнообразно...

Огого!.. Назови мне хоть пару навороченных трэков. А то я наверное тоже их мало слушал.

Вообще я их не могу прохавать абсолютно. Простенько (общая атмосфера, а не только музыка) до умопомрачения. Я кончено признаю иг громандный вклад в музыку и влияние на последующие поколения музыкантов, но слушать это не могу

[Hellbomb]

Огого!.. Назови мне хоть пару навороченных трэков. А то я наверное тоже их мало слушал.

Вообще я их не могу прохавать абсолютно. Простенько (общая атмосфера, а не только музыка)  до умопомрачения. Я кончено признаю иг громандный вклад в музыку и влияние на последующие поколения музыкантов, но слушать это не могу

Уж не знаю, что имелось в виду под рок-н-роллом, но для того времени пару навороченных треков Битлз я тебе назову: Strawberry fields forever, A day in the life, Tomorrow newer knows, Revolution 9, Blackbird, Oh,darling!, Withing you without you. На первый раз хватит. Да и уж если на то пошло, то выходит, что если в музыке нет каких либо особых выпендрёжных наворотов, то она - примитивная ?
И вообще, такая популярность просто так не приходит. Между прочим, Битлз-одна из первых групп, которая отошла от традиционного рок-н-ролла.

[PecherskA]

Пару забавных вещей у сабжа таки были, но эт не столько плод талантов, сколько эффект от какой-нить курительной травы.

[Zima]

ну на то время они проканали довольно таки не хило, и по сей день вроде как почитаемы, я думаю что коллектив достоен уважения.

[PecherskA]

Не, ну уважения беспесды, хто ж спорит.
Хотя я б их чаще чем раз в год слушать не стал бы.

[Blackman]

Уж не знаю, что имелось в виду под рок-н-роллом, но для того времени пару навороченных треков Битлз я тебе назову: Strawberry fields forever, A day in the life, Tomorrow newer knows, Revolution 9, Blackbird, Oh,darling!, Withing you without you. На первый раз хватит. Да и уж если на то пошло, то выходит, что если в музыке нет каких либо особых выпендрёжных наворотов, то она - примитивная ?
 

Заценю, пасиба.
Да, именно, она примитивная. Но это ещё не значит, что она плохая по дефолту. Бывает талантливейший примитивизм. the exploited, sabres of paradise, dire straits,например. Только от этого менее примитивной она не становится

[Покинувший форум]

Блекмен, при всём уважении, Дайр Стрейтс называть примитивизмом - верх некомпетентности.

[Blackman]

Бес попутал, наверное... :пошёлслушатьдайрстрейтс:

[Покинувший форум]

я извиняюсь за грубость... просто имеет смысл отличать примитивизм как цель от простоты самой по себе. В случае битлов - они действительно не ставят целью технику или кристально чистый звук. Но они прекрасные мелодисты. У них своя манера, у них очень красивые голоса.

[Hellbomb]

Только от этого менее примитивной она не становится

Можно вопросик: ты в своей жизни хоть что-то сочинил? А то критикуешь уж больно резво

2 Мортон: в кои-то веки респект тебе.

[PecherskA]

Бомба? Ты с какой планеты? С каких пор для того что б высказать свае мнение нужно чота соченять самому?

[Hellbomb]

Бомба? Ты с какой планеты? С каких пор для того что б высказать свае мнение нужно чота соченять самому?

Печка, согласен, что, в общем, не нужно. Но если человек делает это настолько еретично, то такой вопрос возникает сам по себе.

[Blackman]

Можно вопросик: ты в своей жизни хоть что-то сочинил? А то критикуешь уж больно резво 

И что теперь, что не сочинил? так что теперь, мне закрыться в тряпочку и плохого слова про музыку сказать нельзя? Я, например, на гитаре играть не умею. Так что, теперь, мне превозносить соседа, криво играющего в дворовой группе песни того же КиШа?

Или вот ты, чего ты такого сочинил? Что можно было бы оценивать и с чистым сердцем говорить, что это хорошая музыка? только честно.

Теперь по сабжу.
Oh! Darling неплоха, как и A Day In The Life. Красивые мелодии, но никакой навороченности, даже для того времени в них нет. Не забывай, что джаз тогда давал жару полным ходом

Within you without you - это то, о чём говорили, что джордж харрисон ситаром увлёкся? Интересный опыт. Только нестандартность от навороченности всё же отличается. То же самое и про революшн девять могу сказать.

короче. честно, сейчас слушаю - вставляет почему-то. Но навороченностью не пахнет

[Blackman]

Печка, согласен, что, в общем, не нужно. Но если человек делает это настолько еретично, то такой вопрос возникает сам по себе.

И в чём моя ересь? В том, что я могу хуйню спиздеть? так каждый может. Хотя бы на себя посмотри, чтобы за примером далеко не ходить

[Hellbomb]

И что теперь, что не сочинил? так что теперь, мне закрыться в тряпочку и плохого слова про музыку сказать нельзя? Я, например, на гитаре играть не умею. Так что, теперь, мне превозносить соседа, криво играющего в дворовой группе песни того же КиШа?

Или вот ты, чего ты такого сочинил? Что можно было бы оценивать и с чистым сердцем говорить, что это хорошая музыка? только честно.

Теперь по сабжу.
Oh! Darling неплоха, как и A Day In The Life. Красивые мелодии, но никакой навороченности, даже для того времени в них нет. Не забывай, что джаз тогда давал жару полным ходом

Within you without you - это то, о чём говорили, что джордж харрисон ситаром увлёкся? Интересный опыт. Только нестандартность от навороченности всё же отличается. То же самое и про революшн девять могу сказать.

короче. честно, сейчас слушаю - вставляет почему-то. Но навороченностью не пахнет

По порядку:

Превозносить соседа, играющего КиШа на гитаре, не стоит. Можно даже покритиковать его, если он станет, к примеру, выпендриваться своим умением игры и поставить ему в пример Ричи Блэкмора. Просто так говорить ему "Хреново играешь" не стоит, так как сам ты не умеешь вообще никак.
По поводу моего творчества - даст бог, к октябрю закончу свой мини-альбом. Сам услышишь... Да, ничего такого сверхгениального не сочинил. Но хоть что-то. Что касается того, что я мог когда-то пиздонуть хуйню, то что теперь мне - всю жизнь слушать фразы "Ага, а помнишь?" К тому же, мы ведь все выяснили , если я не ошибаюсь.

Теперь по сабжу - да, я согласен, джаз давал жару полным ходом, но тогда что ж получается ? Что чем сложнее, тем лучше ? Выходит, что и Блэк Саббат на пару с Грэнд Фанк Рэйлроуд, к примеру, можно "фф топку" отправить ? Что музыка Мальмстина это офигеть что по сравнению с музыкой Джимми Пейджа, бо у первого запилы более быстрые и навороченные ?
Withing you withot you - одна из вещей, где Харрисон экспериментирует с восточными инструментами. Вообще у Битлз таких вещей десятка полтора (А у сольного Харрисона их ещё больше, но это немного друая тема). Мне, кстати, очень нравятся Norwegian Wood (хотя Харрисон и не был автором этой вещи, но его ситар там звучит довольно прикольно) и Love you too.

[Элладар]

Эх, господа, дело ведь вовсе не в навороченности, не в простоте и не в атмосфере - это понятия в музыке меняются так же стремительно, как и сама музыка
Заслуга Битлс в том, что именно они были флагманами зарождавшегося рок-н-рольного движения, вместе с Элвисом

[Blackman]

  Просто так говорить ему "Хреново играешь" не стоит, так как сам ты не умеешь вообще никак.

Хреновость игры на инструменте - вещь объективная и не зависит от того, умею ли я играть на чём-либо. Поэтому если человек плохо играет, я имею полное право ему об этом сказать, ибо это так. Политкорректность тут ни к чему. Более того, если он с адекватным восприятием, то согласится со мной, а не будет говорить, что я больно резво критикую.

  Теперь по сабжу - да, я согласен, джаз давал жару полным ходом, но тогда что ж получается ? Что чем сложнее, тем лучше ?

Этого я не говорил и не собирался, что чем сложнее, тем лучше. Сложность - не единственный критерий оценки хорошести музыки. Пэтому я вообще-то не понимаю, почему ты хочешь доказать навороченность битлов. Типо, раз они хорошие, то должны ж быть навороченные, а то засмеют.

Вот я слушаю сейчас Лет Ит Би и мне очень нравится, хотя раньш я считал эту песню нудной. Я согласен с Мортоном ,что их сила скорее в мелодизме. А ещё больше согласен с Элладаром, который говорит про флагманов рок-н-рольного движения. В том плане, что их самое большое величие не в их музыке, а в формировании нового стиля, в том, что они повлияли на большое количество музыкантов, во влиянии на умы молодёжи в конце концов.

[Hellbomb]

Хреновость игры на инструменте - вещь объективная и не зависит от того, умею ли я играть на чём-либо. Поэтому если человек плохо играет, я имею полное право ему об этом сказать, ибо это так. Политкорректность тут ни к чему. Более того, если он с адекватным восприятием, то согласится со мной, а не будет говорить, что я больно резво критикую.   

Так о чём же я и говорил:смотря с какой целью и в каком виде ты это сделаешь.

Вот я слушаю сейчас Лет Ит Би и мне очень нравится, хотя раньш я считал эту песню нудной. Я согласен с Мортоном ,что их сила скорее в мелодизме. А ещё больше согласен с Элладаром, который говорит про флагманов рок-н-рольного движения. В том плане, что их самое большое величие не в их музыке, а в формировании нового стиля, в том, что они повлияли на большое количество музыкантов, во влиянии на умы молодёжи в конце концов.

На том и порешим

[RENDER]

Первая группа с которой для меня все началось (до этого музыку не слушал ВОООБЩЕ)... Канеша обожаю и не могу не отсносится предзавзято. Голосовал за первый пункт.

[pabra]

1j punkt. Sho bi mi bez nih delali?
Do sih por slushaju i AHUEVAJU!

[Galactus]

Во времена мрачного Совка (начало 80-х) иногда Битлз показывали по телеку и я восторгался их крутизной, хотя был ещё чайлдом и музыкой вообще не интересовался. А зафанател на Битлах я уже в 1998-м, хотя тогда слушал в основном Death/Grind.
Самые любимые альбомы:
Rubber Soul; A Hard Days Night; Sgt. Pepper's...

[Маналиши Зелёный]

The Beatles как то негоже сравнивать с бойзбэндами. К славе они добирались не щадя себя, самоотвержено.
Где то я видел хронологию их выступлений. Епть ! Каждый вечер они давали концерт, при постоянных переездах из одного места в другое. Сегодня играют в Ливерпуле, следующий вечер концерт в Гамбурге. Куда уж там бойз бэндам, с их укладом жизни метросексуалов рафинированных. Они ходят в солярии, делают масочки лица, посещают показы мод. Битлз были самыми обычными, с точки зрения естества, людьми из реального измерения. Другое дело, как их боготворили и как на них смотрели. В этом и заключалась их магическая харизматичность.
Чарли Уотс из Роллинг Стоунз, так и сказал в своём интервью : "вы бы видели, как на них смотрели люди !"
Если Битлз называть попсой, то это не корректно. В те времена не было никакого хард рока и тем более хэви метала. Битлз были одними из фундаторов харда и хэви. Они авторы многих рифов, которые до сих пор актуальны и убедительны. Пусть, со временем, соло слушается забавно, как с точки зрения сегодняшних гитарных нормативов, но рыфы крепкие !
Битлз попса лишь в том случае, если музыку мерить децибелами и относиться к её качеству с точки зрения уровня её тяжести. Битлз были на столько универсальны в различных стилях, что термин - рок -группа, им не сильно то и подходил. За неполных 7 студийных лет, они прошли колосальный путь, с феноменальной эволюционностью.
И если кто судить о музыке The Beatles, с точки зрения техники, то это тоже не убедительно.
Парадокс: но если бы битлз были виртуозами, они бы никогда не стали самими собой. Они были достаточно крепкими инструменталистами, но не виртуозами. И именно это им пошло на пользу - в их музыке не было ничего лишнего !
Они ценны не техникой, а своими мелодиями, гармониями, чувством музыки и искренностью. Не будучи сложными в техническом смысле, их песни были сложны структурно и в своих гармониях.
Братья !! Помните, что поклонниками Битлз были и являются те, кто был создателем тяжёлой музыки. Те, кто её создал в соременном виде. Доэтого на них ведь тоже кто то повлиял.

Вот эти имена:

- Оzzy Osbourne (Black Sabbath)
- Jimi Hendrix
- Eric Clapton (Cream)
- Ritchie Blackmore (Deep Purple)
- Jan Paice (Deep Purple)
- Rob Halford (Judas Priest)
-Roger Waters (Pink Floyd)
- David Gilmour (Pink Floyd)
-Robert Fripp (King Crimson)
- Roger Taylor (Queen)
- Freddie Mercury (Queen)
-Brian May (Queen)
-Glenn Tipton (judas Priest)
-Alice Cooper
- Jan "Lemmy" Kilmister (Motorhead)
- Mike Portnoy (Dream Theater)
- Scott Jan (Anthrax)
- Graham Bonnet (Alcatrazz, Rainbow, Michael Schenker group)
- Dave Mustein (Megadeth)

И многие многие другие. Не думаю, что эти зрелые мужи, любили Битлз за "мальчиковость"

Це повідомлення відредагував Маналиши Зелёный: Jan 18 2006, 03:41

Приєднані файл(и)

 message195266.jpg ( 18.4Кб ) Кількість викачувань: 0

 

[Hellbomb]

Маналиши,

[=pl=]

особенно нравиццо про флагманов рокнрольного движения вместе с элвисом. эта пять. пеши исчо

[block]

- Оzzy Osbourne (Black Sabbath)
- Jimi Hendrix
- Eric Clapton (Cream)
- Ritchie Blackmore (Deep Purple)
- Jan Paice (Deep Purple)
- Rob Halford (Judas Priest)
-Roger Waters (Pink Floyd)
- David Gilmour (Pink Floyd)
-Robert Fripp (King Crimson)
- Roger Taylor (Queen)
- Freddie Mercury (Queen)
-Brian May (Queen)
-Glenn Tipton (judas Priest)
-Alice Cooper
- Jan "Lemmy" Kilmister (Motorhead)
- Mike Portnoy (Dream Theater)
- Scott Jan (Anthrax)
- Graham Bonnet (Alcatrazz, Rainbow, Michael Schenker group)
- Dave Mustein (Megadeth)

----

то есть если камню при дороге давать слушать растраповица то через 10 лет он раскроет загадку философвского камня?