Уже не торт, А раньше ууу.. Или о музыкальной эволюции и слове "скурвились" Опції

[Ґест]

— Деда, а когда лучше жилось: сейчас или при Сталине?
— Ну, дык, ента, при Сталине конечно!
— А почему, деда?
— Ну так, внучок, при Сталине у меня хуй стоял!

Музыкальная эволюция или исход на говно. Развитие или продажность. Новые веяния или деградация.
Думаю, каждый из вас, мои дорогие любители метала, назовет с пяток своих любимых банд, про которые он может сказать - "Очень люблю их альбомы до 199X года, но потом.."

Даже не особо задумываясь можно вспомнить кучу групп:
Metallica
Sepultura
Therion
Tiamat
MDB
Paradise Lost
Manowar

в блек вообще лезть боюсь, там наверно весь список приводить придется.

За сим вопрос и собственно тема, которую я предлагаю обсудить:

• Есть ли группы, старшие 10-15 лет, про чье творчество не звучала фраза "уже не торт", "первый-второй альбомы были гутт, а сейчас говно какое-то", "продались", "спопсились", и пр.
• Собственно кто виноват, что делать почему?

теги: Metallica, Металлика, метла, митла, master of puppets, azolka, кто был на металлике в москве

[Vlast]

да уж старость эт о дело такое.... от неё ни куда не збежишь

[Korvin]

Никто не виноват, просто творческого порыва у кого-то хватает на один альбом, у кого-то на десяток. А потом людям просто очень хочется кушать

[doctorfootball]

Приступимо
З поданого списку згоден з Металікою (бо я її по життю не люблю ) і категорично не згоден із Мановаром. Просто ця група чітко гне свою лінію ось вже майже 30 років. Тобто Бетл Гімн від Лаудер Зен Хел відрізняється еупою речей, повязаних з технічними і стилістичними моментами, але концепція та ж. Просто на початку 80-х це була бомба, а зараз класика, грана переграна, слухана переслухана. Це як вічно обісрана на цьому форумі Арія. От був би інтернет в 85-му, тут би голови за неї відривали, а тепер тіпа "нє катіт, а хто слухає той лох". Просто люди роблять те, що їм подобається і не заморочуються погонею за модою чи чимось таким. В них є свій слухач і буде ще довго, на відміну від багатьох прадвінутих і модних

По нестаріючих - звичайно ж Мейден
Від мєгазірк 80-х вони трохи здали позиції в 90-х, особливо з приходом Блейза у комерційному плані (але не в творчому - особисто в мене половина улюблених їх пісень з Віртуала і Ікс Фактора), але в 99-му відродилися в новому-старому складі і відтоді досьогодні знову показують найвищий клас. Навряд чи знайдеться людина, яка скаже що Денс Оф Дез і Меттер... гірші за Паверслейва і Самвеа...

Причини - хз В когось зіркова хвороба, в когось наркотична залежність, когось все запарило.

[Ґест]

по Мейденам не соглашусь - если в 80-х их еше скрепя сердцем можно признать каким-то прорывом в данной музыке, то сейчас это говно говном.
туда же можно и Хеллавин отнести. Я имею в виду исключительно студийные альбомы групп.

По Мановару смешно сравнивать Кингс оф Метал с Варриорс оф зе Ворлд как бы

список чисто примерный, продолжать его может каждый

Никто не виноват, просто творческого порыва у кого-то хватает на один альбом, у кого-то на десяток. А потом людям просто очень хочется кушать

ну а фэны, как же честные и светлые войны миталы, для которых стараются эти "музыканты"?

[Илюха]

Слипнот?

[doctorfootball]

по Мейденам не соглашусь - если в 80-х их еше скрепя сердцем можно признать каким-то прорывом в данной музыке, то сейчас это говно говном.
туда же можно и Хеллавин отнести. Я имею в виду исключительно студийные альбомы групп. По Мановару смешно сравнивать Кингс оф Метал с Варриорс оф зе Ворлд как бы список чисто примерный, продолжать его может каждый

Не можна признати, а МОЖУ признати - це твоє імхо, видно в тебе з мейденом як в мене з мітлою.
По хеловіну згодний
По мановару - от зараз в мене грає Кол ту армс, а перед ним Бетел Гімн - 10 відмінностей шось не знаходяться.

[grob]

ну а фэны, как же честные и светлые войны миталы, для которых стараются эти "музыканты"?

Та тут как в обычной жизни, пока молодой зеленый то рвешь жопу и стараешься выжать из себя максимум, а как добиваешься великих вершин и становишься великим начальником, то забиваешь на это, ведь ты великий начальник и тебя и так будут все слушать...

[Vlast]

Та тут как в обычной жизни, пока молодой зеленый то рвешь жопу и стараешься выжать из себя максимум, а как добиваешься великих вершин и становишься великим начальником, то забиваешь на это, ведь ты великий начальник и тебя и так будут все слушать...

+1
и такое прежде всего касается музыки, вернее шоу-бизнеса....
кады достигаются какие-то вершины, в большинстве народ перестает рвать ...опу, экспериментировать, повышать свое мастерство искать новый звук, стиль и прочее, а тупо называют "своим стилем" то шо у них получилось на определенном этапе творчества, чаще всего на пике их популярности и всё....
Да и мы фэны лучше хаваем те вещи даже пусть новые но в старом стиле чем шо то новаторское от групп которые мы привыкли слышать именно так.
Ну согласитесь, шо если вы поклонник Кэнибэл Корпс и вдруг очередной альбом они пишут в духе Лакримозы..... новаторски? свежо? но как то отстойно и уж слишком попсово ! ИМХО

[DREDD]

Во-первых, сперва добейся
Во-вторых: Мейден, Слеер, Мановар те еще торты и попробуй докажи обратное.
В-третьих: слушай Захара Мая, виноват лично ты.

[Ґест]

про Слеер я ниче не говорил как бы, в отличии от Ин Пхламес, например

из групп, которые я слушаю не торты разве что Корпиклаани, но тут вообще дело швах- за 8 лет наебошить стока альбомов, из которых годные первые два и пол третьего )

[DREDD]

про Слеер я ниче не говорил как бы, в отличии от Ин Пхламес, например из групп, которые я слушаю не торты разве что Корпиклаани, но тут вообще дело швах- за 8 лет наебошить стока альбомов, из которых годные первые два и пол третьего )

А что ИнПхламес? У них каждый новый альбом лучше предыдущего
Хоть гавно в ступе не толкут в отличии от всех без исключения своих коллег по цеху.

[Part1k]

А что ИнПхламес? У них каждый новый альбом лучше предыдущего
Хоть гавно в ступе не толкут в отличии от всех без исключения своих коллег по цеху.

В том то и дело что одни видят в этом "продались", "спопсились", и пр., а по мнению других группа развивается и не толчёт говно в ступе.
Есть конечно группы которые по мнению 90% или больше слушателей стали говном, с этим не поспоришь, а пример тех же ин флеймс и металлики вообще не показателен.

ЗЫ: Ну про Парадайз Лост я промолчу т.к моё мнение предвзято

[zharkosha]

А что ИнПхламес? У них каждый новый альбом лучше предыдущего
Хоть гавно в ступе не толкут в отличии от всех без исключения своих коллег по цеху.

спс, поржал.

[Покинувший форум]

Есть ли группы, старшие 10-15 лет, про чье творчество не звучала фраза "уже не торт", "первый-второй альбомы были гутт, а сейчас говно какое-то", "продались", "спопсились", и пр.

есть такая группа, имя её не буду оглашать вернее там перетекает творчество с одной в другую притом, что половину последнего, можно сказать провального, альбома можна слушать, но уже новый не за горами

[zharkosha]

имхо Behemoth на волне постоянно. как пример. еще Hypocrisy, Iron Maiden, Samael, Summoning.
еще Агата Кристи и Крематорий, но это к металлу не относится.

а вообще тема баян, толку начинать перепись всей рок сцены посл. 15 лет....

[Ґест]

Агата Кристи более чем спорно сравнивая ранние альбомы и послдние лет 8

[DREDD]

имхо Behemoth на волне постоянно. как пример. еще Hypocrisy, Iron Maiden, Samael, Summoning.
еще Агата Кристи и Крематорий, но это к металлу не относится. а вообще тема баян, толку начинать перепись всей рок сцены посл. 15 лет....

А по мне так Бегемот последние 3 альбома самоплагиатом занимается - никакого развития. Samael - да, на отличненько спопсились

[zharkosha]

Агата Кристи более чем спорно сравнивая ранние альбомы и послдние лет 8

"Агата Кристи'2004 - Thriller pt.1"

у них за последние 8 лет 1 альбом и был то вполне нормальный, песни 4 там отличные есть
а то что у них в общем то достаточно все разнообразное то это как раз позитив - Коварство и Любовь я с удовольствием уже 20 лет слушаю, хотя вполне и Триллер нравится. кончаем оффтоп

А по мне так Бегемот последние 3 альбома самоплагиатом занимается - никакого развития. Samael - да, на отличненько спопсились

да, так и есть, Демигод и Апостази лично мне так, на 4 балла. Но последний попер неимоверно, хотя копия полная Зос Киа Культус конечно

[Part1k]

Имхо Бегемот или их коллеги Vader или к примеру Чилдрен оф Бодом, уже который год занимаюца самоплагиатом и нельзя сказать что у них стало меньше поклонников, скорее наоборот.

[Velzevul@666]

Ну лично, я наверно из тех, кто крайне редко говорит "уже не торт". Просто группы иногда выпускают гавно...
И я редко могу сказать нравилось ли мне раннее творчество или позднее. Это касается и всяких коф, бургеров и найтвишев и других "уже не тортов".
Понятно, что если группа клепает гавно 5 альбомов подряд и это обьективная оценка, а не лично-субьективная - то группа уже не та. А остальном я считаю, что людям свойственно быть консерваторами...
Я всегда в детстве недоумевал от фразы "Вот в наше время", "Вот при совке" - от старшего поколения. А сейчас посмотрите на себя. Просто молодость ушла вместе с альбомами 90-х. Уверен, что у "тортов" есть совершенно новые фанаты, которым группа именно та какая нужна.

[Abgott_]

Моторхэд в общем-то играют одно и тоже,но сговнились ни разу
Финнтролли - утяжелились,утратили почти всю фольковость,но говном их щас назвать не могу
Слеер

[blackthorn]

Последние три "Мотора" вообще чуть ли не лучшие их пластинки имхо. То ли еще будет!

[Лука]

имхо Behemoth на волне постоянно. как пример. еще Hypocrisy, Iron Maiden, Samael, Summoning.
еще Агата Кристи и Крематорий, но это к металлу не относится. а вообще тема баян, толку начинать перепись всей рок сцены посл. 15 лет....

Какого изеняюсь х.... сюда Агату Кристи прилепили, тема в разделе "Экстремальная музыка", что - то это название говорит или нет? Давай еще Пугачеву влепим
По теме, сложно говорить об этом, хотя бы по той простой причине, что это обьемная и длинная тема для беседы.
А так, лично я считаю, что тут надо еще и учитывать фактор шоу - бизнеса, который все на своем пути подминает под себя, диктуя свои условия деньгами и контрактами для музыкантов. Не принимешь условия - альбомы не продаются и уходишь в небытие.
Пока что, та группа которая первой приходит на ум - это SLAYER.

[Бобёр]

Iron Maiden
и не ибёт (с)

[Kenny Pick]

Могу привести пример Red Hot Chili Peppers, Bad Religion, NoFX, Social Distortion, которые с каждым новым альбомом раздают говна не хуже чем в молодые годы (а местами и лучше, ёпт)

С металом сами ебитесь

[Лука]

Могу привести пример Red Hot Chili Peppers, Bad Religion, NoFX, Social Distortion, которые с каждым новым альбомом раздают говна не хуже чем в молодые годы (а местами и лучше, ёпт) С металом сами ебитесь

Лучше ебитесь сами с Red Hot Chili Peppers, Bad Religion, NoFX, Social Distortion

[Ґест]

Могу привести пример Red Hot Chili Peppers, Bad Religion, NoFX, Social Distortion, которые с каждым новым альбомом раздают говна не хуже чем в молодые годы (а местами и лучше, ёпт) С металом сами ебитесь

Бэд Релиджн такое, про Нофкс согласен, а примеры Оф Спринга и Грин Дея говорят, что "не торт" и тут случается Точнее про Грин Дей можно спорить, что они выросли во взрослую классическую рок-группу, уже без приставки "панк", но вот Декстер Холанд со своими ребятами чота разочаровывают уже который альбом

[Бутыль]

Лично мне - очень смешна подача самой идеи темы, типа "Рок-н-ролл мертв" и всё-такое. Всё - субъективно и не стоит выеденного яйца обсуждения, т.к. лично знаю совсем молодых людей, для которых упомянутые в первом посте группы любимы за всю дискографию.

[pabra]

Лично мне - очень смешна подача самой идеи темы, типа "Рок-н-ролл мертв" и всё-такое. Всё - субъективно и не стоит выеденного яйца обсуждения, т.к. лично знаю совсем молодых людей, для которых упомянутые в первом посте группы любимы за всю дискографию.

они еще повзрослеют.

зы - Слипкнот все еще торт. Слеер - живьем - да. Хеви/павер - ну эт ваще вчерашний день.