Група: Участники Повідомлень:
З нами з: 12.4.2007
З: Черкассы
Користувач №: 7 248 Facebook Вконтакте
По Вене "Много рейсов уже отменили - в страны повышенного риска. Остальные пока летают - инфы нет. Но вообще паника большая. Закрыты все школы, университеты. Правительство запретило проводить мероприятия от 100 человек в помещениях и 500 человек на улице. Нам разрешили в офис не являться вообще, все тренинги, встречи, поездки и тд отменены на неизвестный срок. Короче, напрягает."
Група: Участники Повідомлень:
З нами з: 12.5.2010
Користувач №: 34 842
Цитата(HDD_Killer @ Mar 11 2020, 10:17)
По Вене "Много рейсов уже отменили - в страны повышенного риска. Остальные пока летают - инфы нет. Но вообще паника большая. Закрыты все школы, университеты. Правительство запретило проводить мероприятия от 100 человек в помещениях и 500 человек на улице. Нам разрешили в офис не являться вообще, все тренинги, встречи, поездки и тд отменены на неизвестный срок. Короче, напрягает."
Как раз на днях туда собирался на Anathema, которую тоже отменили.
Група: Участники Повідомлень:
З нами з: 29.3.2018
З: Київ
Користувач №: 60 513
Цитата
З метою попередження розповсюдження нової коронавірусної інфекції (COVID-19) на території міста Києва, з урахуванням ймовірного розвитку складної епідемічної ситуації, відповідно до статей 28, 30 Закону України «Про забезпечення санітарного та епідемічного благополуччя населення», ввести обмежувальні заходи на території міста Києва з 00год.00хв. 12.03.2020 до 31.03.2020 року, а саме:
призупинити освітній процес у закладах загальної середньої, дошкільної, позашкільної, професійної (професійно-технічної) освіти усіх типів, форм власності міста Києва; призупинити освітній процес у вищих навчальних закладах; обмежити проведення спортивних заходів на території м.Києва; призупинити роботу театрів, кінотеатрів, музеїв, культурно-масових заходів, тощо; призупинити роботу розважальних центрів; призупинити роботу розважальних зон в шопінг молах; забезпечити обмеження проведення масових заходів на території м.Києва (більше 60 осіб), до участі в заходах допускати лише осіб , які пройшли термометрію; забезпечити недопущення до роботи працівників підприємств та установ міста Києва з ознаками інфекційного захворювання.
Дизклеймер: я не експерт з поширення COVID-19. За освітою я біофізик, друга вища освіта - математичне моделювання в екології. PhD з прикладної математики (математичне моделювання обміну речовин при старінні). Працюю у галузі аналізу даних/машинного навчання.
Я пишу цей пост, бо дуже багато людей, які приймають рішення, і країн дуже легковажно ставляться до епідемії COVID-19, мовляв "це як грип", або "все одно всі захворіємо, чому перейматися". І це коштуватиме світу багатьох тисяч життів. В Україні я практично не бачив зважених дописів статей посередині, окрім панічних і заспокійливих. Я пишу цей пост не для роздмухування паніки, а для адекватного розуміння ситуації і адекватних дій як звичайних людей, так і держави. Варто розуміти, що всі цифри і дані, які я наводжу, є попередніми. Вчені зараз дуже активно проводять дослідження та аналіз.
1. Слідкувати за поширення вірусу COVID-19 у світі можна за цим посиланням . Майте на увазі, що ці цифри - лише офійно підтверджені хворі.
2. Ще донедавна мейнстрімні медіа в США та інших країнах говорили про те, що ця епідемія коронавірусу - як звичайний грип, і нічого хвилюватися. Цю тезу повторює багато моїх знайомих і навіть колег. Але це не так. Для розуміння поширення будь-якої епідемії критичними значеннями є R0 та летальність. R0 отримуємо з рівняння N(t+1) = R0* N(t). Іншими словами скільком людям в середньому передасть хворобу заражена людина. Іншими словами, R0 - це заразність. Звичайний сезонний грип має R0=1.3, для COVID-19 R0=2-3. Тобто цей коронавірус приблизно удвічі заразніший за звичайний грип. Летальність від звичайного грипу в США 0.05%-0.1% (див. інфографіку №1 та , тоді як в COVID-19 летальність оцінюється в 1-3%, тобто як мінімум на порядок вища. Див. та інфографіку №1.
Такі показники заразності і смерності не є чимось особливим. Багато хвороб має вищий R0, зокрема вітрянка, кір, поліємієліт. А багато хвороб має вищу летальність, зокрема пташиний (~55%) і іспанський грип (~10%), Ебола (~50%) тощо. Що робить COVID-19 таким небезпечним - це комбінація R0 і летальності. Див. інтерев'ю американського лікаря Річарда Хатчета, який очолює розробку вакцини проти COVID-19: . Щоб оцінити масштаб COVID-19 у порівнянні абсолютної та відсотковї летальності з хворобами SARS, MERS, Nipah та Ебола дивіться таблицю на зображенні №2.
3. Більшість експертів-епідеміологів сходяться на тому, що COVID-19 стане глобальною пандемією, і у світі захворіє 30-70% людей. Ну і що, скажете ви. Від грипу теж багато помирає за рік. Так, за оцінками WHO від грипу помирає 290,000-650,000 людей. А від COVID-19 за летальності вище у 10 разів і заразності вищої у два рази летальність становитиме 6-12 млн. Але і це ще не все. Летальність від COVID-19 дуже нерівномірно розподілена за віком (див. графік на картинці). До 30 років ймовірнсть померти доволі низька, далі вона швидко зростає з віком. У віці 70-79 років - 13.21%, у віці 80+ - 24.5%. Також у зоні ризику люди з ослабленим імунітетом та хронічними хворобами. Див. графік №3.
4. Зокрема, Американська асоціація лікарень США має ось такі прогнози щодо епідемії COVID-19 в США за припущення R0=2.5 і летальності 0.5%. Захворіє 30-40% американців, що становить 96 млн, з них помре 480 тис., 4.8 млн людей потрапить в лікарню, 1-2% буде необхідна реанімація, що становить 1.9 млн. Див. дані на зображенні №4.
5. Але найгірше ось що. В Китаї раніше і поза Китаєм зараз відбувається експоненційна фаза росту кількості хворих, зокрема це яскраво проявляється в Італії та в Ірані. Ну і що, скажете ви. Все одно всі захворіють, чому турбуватися? Проблема полягає в тому що 5-20% випадків COVID-19 вимагають госпіталізації, 1-3% вимагають реанімації (https://covid19.com.ua/): кисневої маски в лікарні, або вентиляції легень. Серед 80-90% не важких форм - це може бути і легка форма застуди, а може бути і пневмонія, але яка не потребує реанімації. Якщо не боротися з поширенням COVID-19 на ранніх етапах - може настати колапс медичної системи. А саме, кількість хворих на певний час перевищить кількість місць в лікарнях, закінчаться ліжка і апарати вентиляції легень в реанімації. Ліжок не буде також і для хворих на інші хвороби, не пов'язані з коронавірусом. Більше того, медичний персонал попри заходи безпеки теж почне заражатися і буде лікуватися вдома в кращому випадку. Отже, менше лікарів і медсестер на одного хворого. За цих умов кількість людей, які помруть від COVID-19 та інших хвороб буде значно вищою, ніж могло б бути. Репортаж з Італії про проблеми лікарень: Див. ілюстративну інфографіку №5. Жовта крива - це ріст і падіння кількості хворих без проактивних дій до початку епідемії. Фіолетова крива - з проактивними діями. Горизонтальна лінія - ємність лікарень. Криві на графіку №6 - це смертність від пневмонії і грипу у 1918 році у Філадельфії і Сент-Луїсі. Філадельфія не скасовувала публічні заходи і навіть провела великий парад, а Сент-Луїс скасував. Результати бачите самі. Колапс медичної системи спостерігався у Вухані коли лікарі масово хворіли, деякі помирали, хворі і мертві люди знаходилися в одному приміщенні.
6. Експоненційне зростання кількості хворих і можливий колапс медичної системи також призведе до більш агресивних дій, зокрема карантину міст і цілих областей, сильному падінні економіки, як ми це бачимо в Китаї, Італії та Ірані, і ймовірно побачимо в інших країнах. Але цього всього в Україні ще можна уникнути. В цому випадку, на наше щастя в Україну мало хто їздить і літає. Тому в нас поки мало хворих. Тому в нас є всі шанси щоб епідемія розгорталася не так швидко як в інших країнах і таким чином зберегти велику кільість життів і економіку.
Отже, що може зробити кожен з нас: 1. Ретеально мийте руки з милом 20-30 секунд. Мило каще за антисептик. Мило руйнує ліпідну мембрану вірусу, вбиваючи його і фізично змиває віруси з рук: . Якщо немає мила - використовуйте антисептик. 2. Обмежити соціальні контакти. Якщо можете - працюйте з дому, уникайте публічного транспорту, відвідування публічних заходів. Організаторам варто задуматися про скасування публічних заходів. 3. Не потискайте руки коли вітаєтеся. Знаю, що в Україні це важлива "чоловіча" традиція, але спробуйте стримувати себе 4. Намагайтеся не торкатися обличчя і носа. 5. Якщо захворіли - лишайтеся вдома. 6. Якщо буде спалах епідемії в Україні я б все ж рекомендував носити маски у публічних місцях. Але не звичайні медичні маски, а маски класу N95 чи N99 (це класи антивірусних медичних масок) із рівнем захисту FFP3 (найвийщий). Хворим обов'язково потрібно в публічних місцях носити хоч якусь маску. Нагадую, маска ефективна 2-8 годин. 7. Не панікуйте! Не треба кидати камінням в автобуси, палити лікарні, скуповуати сіль, гречку і туалетний папір. В деяких країнах як то Австралія і США, паніка чомусь вилилася у скуповування туалетного паперу
Що варто робити МОЗ і державній владі загалом: 1. Закрити авіасполучення з Ірану та Італії. Я б всерйоз розглянув закриття транспортного сполучення з ЄС. Заборона авіаперельотів допомагає. На графіку №7 кількість хворих в країнах, які заборонили польоти з Ірану. Кількість хворих перестала зростати. На графіку №8 кількість хворих в країнах ЄС, які вирішили не закривати транспортне сполучення з Італією. Також я дуже рекомендую закрити транспортне сполучення з Росією, Білоруссю, Грузією, Молдовою, Казахстаном тощо. Ці країні бідні як і ми, слабко розвинені, з поганою медициною і часто авторитарною владою. В Росії тим паче скоро голосування за нову конституцію під Путіна, куди поженуть всіх росіян. Спалах коронавірусу в цих країнах буде непоміченим поки не буде занадто пізно. Через інтенсивність переміщення людей між цими країнами і нами ми дуже швидко матимемо спалах і в Україні.
2. Проводити інформаційні кампанії населенню про індивідуальні дії, які я описав вище, по телебаченню, радіо тощо.
3. Через невелику кількість тестів неможливо масово тестувати населення. Варто виявляти уразливі категорії - людей, які приїхали з уражених країн і тестувати їх, а також соціальні контакти у разі виявлення захворювання в певної людини.
4. Моніторити кількість хворих на респіраторні захворювання, які звертаються до лікарень. При зростанні - цілком ймовірно маємо справу з COVID-19, бо сезон грипу вже закінчується.
5. Готувати лікарні та реанімації до збільшення кількості хворих на COVID-19. Оцінити та підготувати необхідну кількість апаратів для подачі кисню і апаратів вентиляції легень.
6. Готувати персонал лікарень і їх захист (зокрема готувати запаси масок N95 та N99).
7. Готуватися до карантину в масштабах міст, районів і областей.
8. Зібрати команду лікарів та аналітиків, які будуть моніторити останні наукові статті по COVID-19 і ситуацію у світі та виносити рекомендації для України.
9. У разі спалаху епідемії, бути готовими проводити дезінфекцію громадського транспорту і публічних місць
Група: Участники Повідомлень:
З нами з: 12.11.2007
Користувач №: 13 615
Цитата(Fro @ Mar 11 2020, 18:53)
Дикий разгон паники. В стране пока аж 1 заболевший. Напоминает птичий, свиной и какой там ещё был грипп. Мы все равно все умрем ))
1 заболевший может быть и причиной банального отсутствия вменяемой диагностики. Тесты только щас в Киев прибывают, а в областях их вообще фонарь, так что я бы шибко не радовался.
Група: Участники Повідомлень:
З нами з: 9.4.2010
Користувач №: 34 405
Цитата(Vadim @ Mar 11 2020, 22:29)
ты до сих пор веришь официальным сми?
Ну так других данных нет. Я в Саудовской сейчас, тут короли вообще с ума сходят, не знаю вернусь ли я вообще, что не день, то сюрприз, бля. 21 заболевший официально, закрывают все на свете. Уже заехать практически невозможно. Если только через ебеня и с пересадками, вчера была открыта Вена и Афины, но учитывая динамику событий, здесь закроют все. И оф кос ты не должен быть в понятным всем странам последние 14 дней. Весело короче. Этот коронавирус просто пиздец, одни, блядь, проблемы и палки в колеса. И главное все стихийно. Очевидно правительство совершенно не контролирует ситуацию.
Група: Участники Повідомлень:
З нами з: 19.11.2008
Користувач №: 28 307
Цитата(G.Trooper @ Mar 11 2020, 23:11)
Ну так других данных нет. Я в Саудовской сейчас, тут короли вообще с ума сходят, не знаю вернусь ли я вообще, что не день, то сюрприз, бля. 21 заболевший официально, закрывают все на свете. Уже заехать практически невозможно. Если только через ебеня и с пересадками, вчера была открыта Вена и Афины, но учитывая динамику событий, здесь закроют все. И оф кос ты не должен быть в понятным всем странам последние 14 дней. Весело короче. Этот коронавирус просто пиздец, одни, блядь, проблемы и палки в колеса. И главное все стихийно. Очевидно правительство совершенно не контролирует ситуацию.
Вернёшься точно, но не факт что в ближайшее время.
Група: Участники Повідомлень:
З нами з: 8.3.2018
З: Харьков
Користувач №: 60 474
вот если judas priest слетит будет реально обидно, учитывая что пару лет назад в европе их не поймал( а остальные типа слипнота мэйден корна и не собирались в киев
в москве запретили концерты более 5к зрителей , теперь линдеманну придется 2 концерта горланить в 1 день чтобы вложиться в лимит))
Група: Участники Повідомлень:
З нами з: 24.8.2011
З: Тирасполь. Молдова
Користувач №: 43 053 LiveJournal Facebook Вконтакте
Коронавирус подтвержден у защитника Ювентуса Даниэле Ругани, который находился в заявке и на скамейке запасных на проходившем без зрителей Дерби д'Италия
Група: Участники Повідомлень:
З нами з: 27.5.2009
З: Lemberg
Користувач №: 29 939 Facebook
Цитата(G.Trooper @ Mar 11 2020, 23:11)
Ну так других данных нет. Я в Саудовской сейчас, тут короли вообще с ума сходят, не знаю вернусь ли я вообще, что не день, то сюрприз, бля. 21 заболевший официально, закрывают все на свете. Уже заехать практически невозможно. Если только через ебеня и с пересадками, вчера была открыта Вена и Афины, но учитывая динамику событий, здесь закроют все. И оф кос ты не должен быть в понятным всем странам последние 14 дней. Весело короче. Этот коронавирус просто пиздец, одни, блядь, проблемы и палки в колеса. И главное все стихийно. Очевидно правительство совершенно не контролирует ситуацию.
я к тому что сомневаюсь что у нас всего один заболевший. вчера вечером постановой кабмина закрыли на карантин все учебные заведения до 4 апреля. такой нежданчик с одним случаем в Украине?
Група: Участники Повідомлень:
З нами з: 18.8.2005
З: Киев
Користувач №: 2 086
Группа: ацкий нарушателЪ Facebook
Цитата(Vadim @ Mar 12 2020, 08:10)
я к тому что сомневаюсь что у нас всего один заболевший. вчера вечером постановой кабмина закрыли на карантин все учебные заведения до 4 апреля. такой нежданчик с одним случаем в Украине?
Група: Участники Повідомлень:
З нами з: 17.6.2015
З: Минск
Користувач №: 58 198
у нас в РБ официально 12 случаев коронавируса. никакого карантина нету на горизонте. диагностики тоже нету, неделю назад был в поликлинике с температурой и сухим кашлем. померяли температуру, попросили подождать на коридоре, вынесли больничный, рецепт и направление на анализ крови. диагноз - ОВРИ. вот такая диагностика(
Група: Участники Повідомлень:
З нами з: 2.2.2008
З: Україна
Користувач №: 16 916
Цитата(Blackforest @ Mar 11 2020, 19:45)
1 заболевший может быть и причиной банального отсутствия вменяемой диагностики. Тесты только щас в Киев прибывают, а в областях их вообще фонарь, так что я бы шибко не радовался.
І що, часто проскакують новини про масове недомагання людей, відвищену смертність за останні кілька місяців? Ні? Ну значить нічого кіпішувати. 1 так один 100 так 100...
Цитата(Vadim @ Mar 12 2020, 08:10)
такой нежданчик с одним случаем в Украине?
Значить влада або хоче показати які вони Дартаньяни, або під шумок приймуть якісь непопулярні закони.