Froster

Привіт Гість ( Вхід | Реєстрація )

3 Сторінки V   1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> новый блэк метал форум, всё о блэке....
Gravenom
повідомлення Apr 28 2007, 14:41
Повідомлення #1


old school
****

Група: Участники
Повідомлень:
З нами з: 10.1.2007
З: Донбасс
Користувач №: 5 458





hi.gif открылся новый форум о блэк метале и о сопутствующих ему понятиях
http://notforhuman.mybb.ru/
буду рад всем трезвомыслящим и слушающим блэк товарищам... beer.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Quote Post
Ivas
повідомлення Apr 28 2007, 15:20
Повідомлення #2


R.I.P. (01.08.85 — 30.06.07)
**

Група: Участники
Повідомлень:
З нами з: 18.12.2004
З: Киев
Користувач №: 1 297





Цитата(Gravenom @ Apr 28 2007, 14:41)
буду рад всем трезвомыслящим и слушающим блэк товарищам... beer.gif
Ууу - я таких крайне мало знаю. Да и авторы форума, боюсь, к таковым не относятся... Не, молодцы, конечно, что не остановились на Dimmu Borgir и Satyricon, пытаетесь что-то там слушать и обсуждать, но надо ж подходить к делу с умом...

Первое, что бросилось в глаза - принцип разбивки на подразделы (мягко говоря, рагульский). Ну и наполнение жжот, даром что там пока по пару тем всего - например, что Кобь, атмосферик блэк с "лесо-шамано-уральской" тематикой, делает в разделе "raw/depressive/hateful/evil"???

ПС: От понтов а-ля Наумчук тоже стоит избавляться. Во-первых, это вторично и выглядит карикатурно, а во-вторых, право на мизантропию надо заслужить.
Вернуться в начало страницы
 
+Quote Post
Gravenom
повідомлення Apr 28 2007, 16:08
Повідомлення #3


old school
****

Група: Участники
Повідомлень:
З нами з: 10.1.2007
З: Донбасс
Користувач №: 5 458





Цитата(Ivas @ Apr 28 2007, 15:20)
Ууу - я таких крайне мало знаю. Да и авторы форума, боюсь, к таковым не относятся... Не, молодцы, конечно, что не остановились на Dimmu Borgir и Satyricon, пытаетесь что-то там слушать и обсуждать, но надо ж подходить к делу с умом...

Первое, что бросилось в глаза - принцип разбивки на подразделы (мягко говоря, рагульский). Ну и наполнение жжот, даром что там пока по пару тем всего - например, что Кобь, атмосферик блэк с "лесо-шамано-уральской" тематикой, делает в разделе "raw/depressive/hateful/evil"???

ПС: От понтов а-ля Наумчук тоже стоит избавляться. Во-первых, это вторично и выглядит карикатурно, а во-вторых, право на мизантропию надо заслужить.

*

ооо!!! наличие конструктивной критики радует немало.... hi.gif
1. подойдем к делу с умом (или хотя бы постараемся!!!), совсем недавно открыли форум, будем работать над всем этим...
2. разбивка на подразделы абсолютно пробная, далеко неокончательная и будет корректироваться/видоизменятся по ходу, пока не приобретет черты некоей хотя бы приблизительной осмысленности и обьективности...
3. Кобь - атмосферик это или нет upset.gif ...ну это из той же серии что тру/не тру...то есть спорить бессмысленно - у каждого есть уши и индивидуальное восприятие и хорошо что именно ИНДИВИДУАЛЬНОЕ, иначе в конечном итоге необходимость в форумах отпала бы! smoke.gif
ПС: ....
Вернуться в начало страницы
 
+Quote Post
Ivas
повідомлення May 6 2007, 22:50
Повідомлення #4


R.I.P. (01.08.85 — 30.06.07)
**

Група: Участники
Повідомлень:
З нами з: 18.12.2004
З: Киев
Користувач №: 1 297





Цитата(Gravenom @ Apr 28 2007, 16:08)
2. разбивка на подразделы абсолютно пробная, далеко неокончательная и  будет корректироваться/видоизменятся по ходу, пока не приобретет черты некоей хотя бы приблизительной осмысленности и обьективности...
Ну, если интересует моё мнение, то оптимальным разделением (в плане логичности, непротиворечивости и отсутствия дублей) будет такое:
1) Old-school, traditional, raw, depressive (туда же и помеси с black, thrash, отчасти doom).
2) Symphonic, melodic, dark metal.
3) Viking, pagan, folk, atmospheric.
4) Ambient, experimental и прочие black-metal-related (для не-блэковых проектов участников блэковых групп)

Ещё остаётся вопрос с общими темами (а ля "Немецкая сцена" или "LLN") - с одной стороны, глупо выделять их в отдельный раздел, с другой - чтобы делать адекватные темы в самих разделах ("Польская паган-сцена") нужно довольно много классно разбирающихся юзеров, а где вы их будете брать - это самый сложный вопрос...


Цитата(Gravenom @ Apr 28 2007, 16:08)
3. Кобь - атмосферик это или нет upset.gif ...ну это из той же серии что тру/не тру...то есть спорить бессмысленно - у каждого есть уши и индивидуальное восприятие и хорошо что именно ИНДИВИДУАЛЬНОЕ, иначе в конечном итоге необходимость в форумах отпала бы! smoke.gif
По-моему, ты путаешься: если спорить бессмысленно - то необходимость в форумах УЖЕ отпала, так как для информации вполне хватает metal-archives. А Кобь - не такой уж неоднозначный проект, чтобы оправдывать его помещение в совершенно неподходящий раздел отмазками про "индивидуальное восприятие".
Вернуться в начало страницы
 
+Quote Post
Hobbit's Song
повідомлення May 7 2007, 14:53
Повідомлення #5


Вєсьолий Казльоначєг
***

Група: Участники
Повідомлень:
З нами з: 13.12.2006
З: Круахан
Користувач №: 4 928
Группа: Muz-Preved





Продивилася портальчик.
Якось мене у палін блеку більше тішить МунЛайт Домініон. набагато більше. Хоч і там теж, звичайно, не тіко блек.
Вернуться в начало страницы
 
+Quote Post
Vidder
повідомлення May 7 2007, 15:46
Повідомлення #6


Transmitting rage
****

Група: Участники
Повідомлень:
З нами з: 15.12.2004
З: Одесса
Користувач №: 1 288





Создание такого форума - крайне положительное явление. Как дальше развиваться только будет, ещё вопрос.

И как по мне лучше избежать фраз в стиле "брызжем свежей кровью".

Кстати, сообщите кто знает мне, отставшему от новостей, а что случилось с Гордон блэк металл киев уа?
Вернуться в начало страницы
 
+Quote Post
Anastasiel
повідомлення May 7 2007, 15:52
Повідомлення #7


СПГС
**

Група: Участники
Повідомлень:
З нами з: 25.12.2005
З: Kиевтрон
Користувач №: 2 632
Facebook
Вконтакте





Цитата(Gravenom @ Apr 28 2007, 14:41)
hi.gif открылся новый форум о блэк метале и о сопутствующих ему понятиях
http://notforhuman.mybb.ru/
буду рад всем трезвомыслящим и слушающим блэк товарищам... beer.gif
*

Заценила, попостим, почитаем... как-то сильно черно crazy.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Quote Post
Ivas
повідомлення May 7 2007, 20:33
Повідомлення #8


R.I.P. (01.08.85 — 30.06.07)
**

Група: Участники
Повідомлень:
З нами з: 18.12.2004
З: Киев
Користувач №: 1 297





Цитата(Hobbit's Song @ May 7 2007, 14:53)
Якось мене у палін блеку більше тішить МунЛайт Домініон. набагато більше.
Так тоже ж почти пустой форум, что там читать? Хотя да, несмотря на уродский интерфейс, мне он понравился больше. Особенно товарищ BlackSpirit молодец, и вкус у него неплохой - до сих пор мало кто интересуется группами типа Darkestrah, Marblebog, Paysage d'Hiver...

Правда, лично я никогда не буду писать на форуме, который модерирует человек, способный написать нечто вроде:
"
Один из представителей американской школы БМ, основным музыкальным аспектом в музыке Нуминаса, является дипрессия граничущая с мелонхолией и грустью. Эта группа одна из не многих американских коллективов которая заслужвает внимания, естественно для тех кто любит подобного рода музыку. Музыка Нуминаса не блещет техникой, но в этих простых мелодиях скрывается нечто большее чем просто музыка, наверное это передача самых сокровенных чувств от музыканта слушателю, причём музыка просто гипнотезирует, раскрывая слушателю мир на который он смотрит Сквозь Мёртвые Глаза..."
Вернуться в начало страницы
 
+Quote Post
Vidder
повідомлення May 7 2007, 22:36
Повідомлення #9


Transmitting rage
****

Група: Участники
Повідомлень:
З нами з: 15.12.2004
З: Одесса
Користувач №: 1 288





Цитата(Ivas @ May 7 2007, 20:33)
Правда, лично я никогда не буду писать на форуме, который модерирует человек, способный написать нечто вроде:

*


А если ща Фростер выложит тебе какое-нидь школьное сочинение - перестаёшь сюда постить правильно? froster.gif

Кстати, о Марблбоге ещё до конца мнение не сформировал - только 2 сплита слышал и демку. Наверное есть лучче.
Вернуться в начало страницы
 
+Quote Post
Grom
повідомлення May 8 2007, 12:21
Повідомлення #10


Тусовщик
***

Група: Участники
Повідомлень:
З нами з: 20.8.2003
Користувач №: 261





Цитата(Vidder @ May 7 2007, 15:46)
Создание такого форума - крайне положительное явление. Как дальше развиваться только будет, ещё вопрос.

И как по мне лучше избежать фраз в стиле "брызжем свежей кровью".

Кстати, сообщите кто знает мне, отставшему от новостей, а что случилось с Гордон блэк металл киев уа?
*


Мне тоже интересно. Хороший был форум..
Вернуться в начало страницы
 
+Quote Post
Petrovich
повідомлення May 8 2007, 12:31
Повідомлення #11


Просто админ
Іконка групи

Група: Администраторы
Повідомлень:
З нами з: 9.6.2003
З: Бровари
Користувач №: 205
Facebook





Цитата(Vidder @ May 7 2007, 15:46)
Кстати, сообщите кто знает мне, отставшему от новостей, а что случилось с Гордон блэк металл киев уа?
*
Цитата(Grom @ May 8 2007, 12:21)
Мне тоже интересно. Хороший был форум..
*

Умер из-за того что его владелец вообще забил на этот форум.
На его основе был создан http://www.muz-prosvet.com/
Вернуться в начало страницы
 
+Quote Post
Gravenom
повідомлення May 8 2007, 17:16
Повідомлення #12


old school
****

Група: Участники
Повідомлень:
З нами з: 10.1.2007
З: Донбасс
Користувач №: 5 458





Цитата(Ivas @ May 6 2007, 22:50)
Ну, если интересует моё мнение, то оптимальным разделением (в плане логичности, непротиворечивости и отсутствия дублей) будет такое:
1) Old-school, traditional, raw, depressive (туда же и помеси с black, thrash, отчасти doom).
2) Symphonic, melodic, dark metal.
3) Viking, pagan, folk, atmospheric.
4) Ambient, experimental и прочие black-metal-related (для не-блэковых проектов участников блэковых групп)

hi.gif хорошо...вот возьмем например французскую группу Daedeloth, которую, судя по демке, я бы охарактеризовал как raw black metal/medieval dark ambient, хотя метал-архивы пишут Epic/Medieval Black Metal, Dark/Folk Ambient...---->>и куда её лепить по твоей разбивке? если музыка сочетает в себе и epic, и dark, и folk, и ambient?...
или зачем далеко ходить, взять тот же Bathory! Куда его вставить? В old school или viking? smoke.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Quote Post
Pasgrace
повідомлення May 8 2007, 17:19
Повідомлення #13


Attack of the Wrath of the War of the Strike of the Beast
****

Група: Ожидающие подтверждения
Повідомлень:
З нами з: 5.3.2007
Користувач №: 6 541





А почему б не раделить творчество исполнителя или это не по правилам, а вобще судят чаще по последним вещам, или я не прав?
Вернуться в начало страницы
 
+Quote Post
Ivas
повідомлення May 8 2007, 17:55
Повідомлення #14


R.I.P. (01.08.85 — 30.06.07)
**

Група: Участники
Повідомлень:
З нами з: 18.12.2004
З: Киев
Користувач №: 1 297





Цитата(Gravenom @ May 8 2007, 17:16)
hi.gif хорошо...вот возьмем например французскую группу Daedeloth, которую, судя по демке, я бы охарактеризовал как raw black metal/medieval dark ambient, хотя метал-архивы пишут  Epic/Medieval Black Metal, Dark/Folk Ambient...---->>и куда её лепить по твоей разбивке? если музыка сочетает в себе и epic, и dark, и folk, и ambient?...
или зачем далеко ходить, взять тот же Bathory! Куда его вставить? В old school или viking?  smoke.gif
Тут есть две основные стратегии - либо кидать в тот раздел, к которому относится наибольшее количество релизов (или основные альбомы), либо, если есть два равнозначных периода (как у Bathory или Behemoth), то создавать две темы.

ПС: Конкретно Daedeloth - думаю, в третий, а Bathory - делить на две части.
Вернуться в начало страницы
 
+Quote Post
СМЕХ
повідомлення May 8 2007, 20:21
Повідомлення #15


Генератор идей
*****

Група: Участники
Повідомлень:
З нами з: 17.2.2005
З: Киев
Користувач №: 1 462





Ivas, мне интересно твое мнение, как человека, разбирающегося в блэк металле и который знает в нем толк. Как ты относишся к немецкой школе блэка, и в часности к таким группам, как UNLIGHT и ENDSTILLE ? Просто для меня эти группы, как говорится, выше крыши. Тот же шведский Дак Фунерал или Мардук рядом не стоят. ИМХО прошу заметить idea.gif
ПЫСЫ На фото гитарист Unlight под погонялом Blaspherion.
Приєднані файл(и)
Приєднаний файл  unlight_zug_02.jpg ( 23.29Кб ) Кількість викачувань: 0
 
Вернуться в начало страницы
 
+Quote Post
Vidder
повідомлення May 8 2007, 20:30
Повідомлення #16


Transmitting rage
****

Група: Участники
Повідомлень:
З нами з: 15.12.2004
З: Одесса
Користувач №: 1 288





Цитата(СМЕХ @ May 8 2007, 20:21)
к таким группам, как UNLIGHT и ENDSTILLE ?
*


А EWIGES REICH пробовал? froster.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Quote Post
СМЕХ
повідомлення May 8 2007, 20:42
Повідомлення #17


Генератор идей
*****

Група: Участники
Повідомлень:
З нами з: 17.2.2005
З: Киев
Користувач №: 1 462





Цитата(Vidder @ May 8 2007, 20:30)
А EWIGES REICH пробовал?  froster.gif
*

Неа. Рекомендуешь?
Вернуться в начало страницы
 
+Quote Post
Vidder
повідомлення May 8 2007, 20:51
Повідомлення #18


Transmitting rage
****

Група: Участники
Повідомлень:
З нами з: 15.12.2004
З: Одесса
Користувач №: 1 288





Цитата(СМЕХ @ May 8 2007, 20:42)
Неа. Рекомендуешь?
*


Ага, вообще любой, но особенно ZEIT DES ERWACHENS. Просто в той части моей головы, которая отвечает за пристрастие к блэк металлу/подраздел "Германия" - ER и Endstille где-то рядом находятся.

Ссылки жаль под рукой нет.
Вернуться в начало страницы
 
+Quote Post
СМЕХ
повідомлення May 8 2007, 20:57
Повідомлення #19


Генератор идей
*****

Група: Участники
Повідомлень:
З нами з: 17.2.2005
З: Киев
Користувач №: 1 462





Цитата(Vidder @ May 8 2007, 20:51)
Ага, вообще любой, но особенно ZEIT DES ERWACHENS. Просто в той части моей головы, которая отвечает за пристрастие к блэк металлу/подраздел "Германия" - ER и Endstille где-то рядом находятся.

Ссылки жаль под рукой нет.
*

Дякую. Уже навел о них справки в инете. Надо найти и заценить.
Кстате, если еще не слушал NOCTE OBDUCTA (ну вдруг), бегом ищи и слушай. Отличнейший Блэк из Бундеса, тока не тру, а мелодик. Но бля ОФИГЕННЫЙ!!!!
Вернуться в начало страницы
 
+Quote Post
Gravenom
повідомлення May 8 2007, 21:51
Повідомлення #20


old school
****

Група: Участники
Повідомлень:
З нами з: 10.1.2007
З: Донбасс
Користувач №: 5 458





Цитата(Pasgrace @ May 8 2007, 17:19)
А почему б не раделить творчество исполнителя...

ну я например не считаю правильным разделять творчество одной группы на несколько категорий....лучше в одной теме обсудить всё творчество!
Цитата(Ivas @ May 8 2007, 17:55)
[b]...кидать в тот раздел, к которому относится наибольшее количество релизов (или основные альбомы)...

idea.gif я тоже так считаю, это будет, как мне кажется, правильно... smoke.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Quote Post
Anastasiel
повідомлення May 8 2007, 22:28
Повідомлення #21


СПГС
**

Група: Участники
Повідомлень:
З нами з: 25.12.2005
З: Kиевтрон
Користувач №: 2 632
Facebook
Вконтакте





Цитата(Petrovich @ May 8 2007, 12:31)
Умер из-за того что его владелец вообще забил на этот форум.

Как не прескорбно это осознавать, но это так... мне его не хватает.
Вернуться в начало страницы
 
+Quote Post
Vidder
повідомлення May 8 2007, 23:16
Повідомлення #22


Transmitting rage
****

Група: Участники
Повідомлень:
З нами з: 15.12.2004
З: Одесса
Користувач №: 1 288





Цитата(СМЕХ @ May 8 2007, 20:57)
Дякую. Уже навел о них справки в инете. Надо найти и заценить.
Кстате, если еще не слушал NOCTE OBDUCTA (ну вдруг), бегом ищи и слушай. Отличнейший Блэк из Бундеса, тока не тру, а мелодик. Но бля ОФИГЕННЫЙ!!!!
*


А не слушал кстати. Ща поищем попробуем.

Если не найдешь Ewiges Reich до Бегемотовского концерта, скажи - смогу притащить сразу дискографию hi.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Quote Post
СМЕХ
повідомлення May 10 2007, 11:01
Повідомлення #23


Генератор идей
*****

Група: Участники
Повідомлень:
З нами з: 17.2.2005
З: Киев
Користувач №: 1 462





Ахтунг!!! Люди, помогите нарыть вот это

Nordafrost - North Arise
Приєднані файл(и)
Приєднаний файл  52876.jpg ( 7.71Кб ) Кількість викачувань: 0
 
Вернуться в начало страницы
 
+Quote Post
Victor
повідомлення May 10 2007, 12:11
Повідомлення #24


Идеалист Психологического Садизма
**

Група: Участники
Повідомлень:
З нами з: 5.10.2005
З: Киев
Користувач №: 2 259
Группа: крови lll(+) на рукаве





2 СМЕХ ссылки (на творчество UNLIGHT и ENDSTILLE в мп3 формате) в студию headbanger.gif ! Если есть канешна beer.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Quote Post
СМЕХ
повідомлення May 10 2007, 12:22
Повідомлення #25


Генератор идей
*****

Група: Участники
Повідомлень:
З нами з: 17.2.2005
З: Киев
Користувач №: 1 462





Цитата(Victor @ May 10 2007, 12:11)
2 СМЕХ ссылки (на творчество UNLIGHT и ENDSTILLE в мп3 формате) в студию  headbanger.gif ! Если есть канешна beer.gif
*

Unlight - Inferno 2005
http://kot.spb.ru/music/doc=8/id=22810
Вернуться в начало страницы
 
+Quote Post
Victor
повідомлення May 10 2007, 12:48
Повідомлення #26


Идеалист Психологического Садизма
**

Група: Участники
Повідомлень:
З нами з: 5.10.2005
З: Киев
Користувач №: 2 259
Группа: крови lll(+) на рукаве





Цитата(СМЕХ @ May 10 2007, 12:22)

Сэнкс froster.gif beer.gif ! Седня скачаю и заценю icon_smile_blush.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Quote Post
Ivas
повідомлення May 10 2007, 22:09
Повідомлення #27


R.I.P. (01.08.85 — 30.06.07)
**

Група: Участники
Повідомлень:
З нами з: 18.12.2004
З: Киев
Користувач №: 1 297





Цитата(СМЕХ @ May 8 2007, 20:21)
Ivas, мне интересно твое мнение, как человека, разбирающегося в блэк металле и который знает в нем толк. Как ты относишся к немецкой школе блэка, и в часности к таким группам, как UNLIGHT и ENDSTILLE ? Просто для меня эти группы, как говорится, выше крыши. Тот же шведский Дак Фунерал или Мардук рядом не стоят. ИМХО прошу заметить idea.gif
ПЫСЫ На фото гитарист Unlight под погонялом Blaspherion.
К немцам в целом - очень позитивно, моя любимая школа. Хотя, я ж вроде уже говорил на этом форуме про немцев... Ах, да - вот. Несколько агрессивная, но информативная дискуссия на последней странице темы.
Но загвоздка в том, что нам нравятся разные стили блэка - лично я к black/death'у вообще равнодушен и плохо в нём разбираюсь. Конкретно по Endstille и Unlight:
1) Альбомы Operation Wintersturm и Dominanz совершенно не впечатлили, однообразная до ужаса долбёжка с невыразительным вокалом - я так и не понял, чем там песни отличаются друг от друга. )))
2) Unlight (Inferno) - ну, получше Marduk... Но я и Marduk, мягко говоря, не особо уважаю. Более-менее осмысленными показались только песни I Believe in Satan и Pure Angelblood - может, буду слушать их ещё.



Цитата(Gravenom @ May 8 2007, 21:51)
ну я например не считаю правильным разделять творчество одной группы на несколько категорий....лучше в одной теме обсудить всё творчество!
Хе-хе, встречный вопрос - в каком разделе ты предлагаешь обсуждать творчество Bathory и Behemoth?


Цитата(СМЕХ @ May 10 2007, 11:01)
Ахтунг!!! Люди, помогите нарыть вот это

Nordafrost - North Arise
А в чём проблема? В DC++ у нескольких людей есть - я ж там тебя видел, вроде...
Вернуться в начало страницы
 
+Quote Post
СМЕХ
повідомлення May 10 2007, 22:31
Повідомлення #28


Генератор идей
*****

Група: Участники
Повідомлень:
З нами з: 17.2.2005
З: Киев
Користувач №: 1 462





Цитата(Ivas @ May 10 2007, 22:09)
А в чём проблема? В DC++ у нескольких людей есть - я ж там тебя видел, вроде...
*

Да, я там был, но потом была пауза в месяц и я не смог войти в нужные хабы. Настраивал Димоназ, я в этом не шарю ни грамма. Поэтому с ДС++ у меня пока никак.
Вернуться в начало страницы
 
+Quote Post
Ivas
повідомлення May 10 2007, 22:47
Повідомлення #29


R.I.P. (01.08.85 — 30.06.07)
**

Група: Участники
Повідомлень:
З нами з: 18.12.2004
З: Киев
Користувач №: 1 297





В принципе, могу скачать и выложить на какой-то неукраинский файлообменник (ибо Ukrtelecom и на украинские доступ закрыт)... Но проще объяснить, как настроить. )))

А в Осле - тоже не шаришь?
Вернуться в начало страницы
 
+Quote Post
СМЕХ
повідомлення May 12 2007, 17:28
Повідомлення #30


Генератор идей
*****

Група: Участники
Повідомлень:
З нами з: 17.2.2005
З: Киев
Користувач №: 1 462





Цитата(Ivas @ May 10 2007, 22:47)
В принципе, могу скачать и выложить на какой-то неукраинский файлообменник (ибо Ukrtelecom и на украинские доступ закрыт)... Но проще объяснить, как настроить. )))

А в Осле - тоже не шаришь?

*

Я не шарю почти во всем, что связанно с компом. Просто не люблю в нем ковыряться, нет терпения. Если не в падло, выложи на обменник (любой), у меня анлим мировой, так что похуй. Сенкс.
Вернуться в начало страницы
 
+Quote Post

3 Сторінки V   1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 Користувачів переглядають дану тему (1 Гостей і 0 Прихованих Користувачів)
0 Користувачів:

 

RSS Lo-Fi Версія Поточний час: 18th October 2026 - 02:26
HotLog