Burzum Опції

[Покинувший форум]

2 Imp: Nu i esche odna vesch´ , dlya jasnosti. Mozhesh´ sravnit´ s kem poschitaesh´ nuzhnym.

[Покинувший форум]

2 Imp: Nu i, kak vpechatlenija ot pervoj veschi? Avtor - horoshij muzykant? I pochemu s Dream Theater, vrode kak ne sil´no pohozhi?

[Глеб Жеглов]

Исходное сообщение от HEKPO
2 Imp: Nu i, kak vpechatlenija ot pervoj veschi? Avtor - horoshij muzykant? I pochemu s Dream Theater, vrode kak ne sil´no pohozhi?

Ну, блин, вы и меня заинтересовали! :D Стянул, послушал. Выскажу своё скромное ИМХО: тут вообще нельзя говорить о музыканте, равно как и о музыке. Об авторе - да, о композиции, сэмплах - да. Но то что называют "музыкой" в это композиции не присутствует, равно как автор не можен быть назван музыкантом. Ибо вещь эта не была сыграна. Записанный звук сливаемого бачка тоже может быть использован в качестве семпла, подкладки или даже претендовать на авнгард. но музыкой от этого не станет. Равно как нельзя сказать, что автор, нажавший на педаль унитаза - музыкант.



Качаю вторую вещь :D

[ImP]

Исходное сообщение от HEKPO
2 Imp: Nu i, kak vpechatlenija ot pervoj veschi? Avtor - horoshij muzykant? I pochemu s Dream Theater, vrode kak ne sil´no pohozhi?

Послушал 2 вещи:
это не музыка - это звуки (если стиль то это нойз), первый вроде паяльная лампа второй не скажу что, если он добился такого звучания муз. инструментом, я его поздравляю - он наватор если будет такое использовать.
Как музыкант исполнитель 0!
Зато идеи рульные(но их ещё втулить с умом надо), а то всё время одно и тоже - живее как на меня надо.
Сравнить могу разве что с Aphex Twin и Mr. Bungle но у них намного лучше получаеться. И там професионалы играют...по крайней мере в Mr. Bungle - точно...

С Dream Theater - сравнил, потому что захотелось, я кстати сравнивал професионализм исполнителей, а не что то другое. И потому нет разницы с кем сравнивать. Взял инструмент в руки - играешь, значит и подлежишь сравнению.

[Покинувший форум]

2 Gleb Zheglov: Mnenie prinimaetsya. No noise vrode tozhe muzykoj schitajut.

[Глеб Жеглов]

Исходное сообщение от HEKPO
2 Imp: Nu i esche odna vesch´ , dlya jasnosti. Mozhesh´ sravnit´ s kem poschitaesh´ nuzhnym.

Прошу прощения, за то, что я не Imp и счел возможным прослушать и 2ою композицию :D

Это уже совсем другое дело! Это авангардный джаз с элементами импровиза (если не сплошной импровиз). Причем по качеству принципиально отличающийся от композиции намбер ван :D Не смотря на всю авангардность никакой какофонии. По-моему причина в том, что исполнители - профи, владеющие музыкальной грамотностью. И в каком бы угаре они не импровизировали, знание принципов построения гармонии все равно приведет к тому, что результат будет в любом случае слушатебельным.

При всём моем уважении к black metal arts, должен всё же согласиться с авторами, обвиняющими музыкантов этого жанра в непрофессионализме и примитивности. Могу принять примитивность или же простоту в любом деле (например, в музыке) лишь при условии, что исполнитель прекрасно владеет всем теоретическим арсеналом и практическими навыками нескольких школ, но в силу своих предпочтений и идей находит для себя наиболее органичным и интересным самовыражаться именно через примитивные или простые произведения. К сожалению, ничем подобным 99% исполнителей black metal похвастаться не могут. Отсюда и повально превалирование клавиш в музыке (ИМХО).

[Покинувший форум]

2 Imp: Ok. Vo vtoroj veschi tozhe myzykanty - 0?

[Покинувший форум]

2 Gleb Zheglov: Soglasen na 100%.

[Глеб Жеглов]

Исходное сообщение от HEKPO
2 Gleb Zheglov: Mnenie prinimaetsya. No noise vrode tozhe muzykoj schitajut.

Увы, я не музыкант и музыкальная грамотность моя очень низкая. Поэтому и мнение моё не моет быть авторитетным. Но я принципиально не согласен, что нойз - это музыка. Термин "звуковое искусство" - с натяжкой принимается. Ибо и в изобазительном искусстве существуем множество способов самовыражения для отбитых оригиналов, лишенных настоящего таланта художника. Но чтобы быть музыкой нойз должен строится по её законам, быть возможным к описанию терминами музыки. Иначе весь звуковой фон, сопровождающий нас в жизни может быть назван музыкой, а любой продукт жизнедеятельности человека - предметом искусства (если не шедевром), будь то отпечаток сапога в куче навоза или след от струи на стене в туалете.

[Покинувший форум]

2 Gleb Zheglov: Avtor 1 veschi Masami Akita (Merzbow): "I just wanted to do something very organic. Not something hip for the commercial music industry. I tried to make my own media. I just wanted to make good music in a very different way from the usual music."

[Глеб Жеглов]

Либо у него херово получилось, либо я совсем примитивен, либо железная отмазка - "каждому своё" :D

[ImP]

Исходное сообщение от HEKPO
2 ImP: Ok. Vo vtoroj veschi tozhe myzykanty - 0?

Сказать сложно... 0 не 0,во второй есть хоть что то - это как сказал Глеб действительно авангард, потому только можно надеяться, что там играют професионалы. :D
По этой одной композиции нельзя сказать хороший ли исполнитель музыкант! Ничего сверхестественного он не сыграл.

[Покинувший форум]

2 Gleb: A naschet professionalizma blacksterov - imho popadajutsya i neplohie. Ja, naprimer, schitaju Hellhammer´a i Frost´a, dopustim, ochen´ horoshimi drummerami, Samoth´a i Ihsahn´a - horoshimi guitaristami, i tak dalee, mozhno prodolzhit´. Tak sho 99% navernoe slishkom zhestko. No, ja uzhe govoril, sho v black´e, imho, eto ne obyazatel´no, no ne pomeshaet konechno.

[ImP]

НЕКРО - Я ЩИТАЮ ЧТО НОЙЗ ЭТО ТОЖЕ МУЗЫКА, НО СОМНЕВАЮСЬ ЧТО ОНА ТРЕБУЕТ ОСОБОГО ПРОФЕСИОНАЛИЗМА. Она требует творческой руки. ИМХО коннечно...

По моему начался офтоп *здавлено ржёт* :D

[Глеб Жеглов]

Вообще меня угнетают новомодные тенденции считать авангардом простой экстравагантизм и откровенный дебилизм. Нойз претендует считаться музыкой, а его авторы - музыкантами. Порнография претендует на лавры киноискусства, а "актеры" - на лавры голливудских звезд. Бильярд хочет быть олимпийским видом спорта. Тогда почему не считать олимпийским хороший секс? Почему палитра какого-нибудь зануды, натянутая на подрамник считается произведением исксства (авангардного или ещё хрен какого), а чем хуже салфетка, которой я вытер рот после пиццы?

Мое имхо: безталанные неучи стяжают нахаляву лавры (и гонорары!) талантливых мастеров.
Скажем НЕТ натиску профанации в искусстве!!!

[Покинувший форум]

Vo 2-oj veschi igrajut Mick Harris (byvshij drummer Napalm Death, Extreme Noise Terror i esche kuchi projectov), sax - John Zorn (no comments), bass - Bill Laswell (producer i bassplayer tuchi podobnyh projectov.) Im sho, pozvoleno fignej stradat´, a norwezhskim teenager´am net?

[Глеб Жеглов]

Исходное сообщение от HEKPO
2 Gleb: A naschet professionalizma blacksterov - imho popadajutsya i neplohie. Ja, naprimer, schitaju Hellhammer´a i Frost´a, dopustim, ochen´ horoshimi drummerami, Samoth´a i Ihsahn´a - horoshimi guitaristami, i tak dalee, mozhno prodolzhit´. Tak sho 99% navernoe slishkom zhestko. No, ja uzhe govoril, sho v black´e, imho, eto ne obyazatel´no, no ne pomeshaet konechno.

Увы, таких коллективов как ARCTURUS, ULVER, BORKNAGAR, KALMAH или VINTERSORG - единицы, да и лавры true их заботят меньше всего. А больше всего шуму как раз вокруг ТРУ.

[Глеб Жеглов]

Исходное сообщение от HEKPO
Vo 2-oj veschi igrajut Mick Harris (byvshij drummer Napalm Death, Extreme Noise Terror i esche kuchi projectov), sax - John Zorn (no comments), bass - Bill Laswell (producer i bassplayer tuchi podobnyh projectov.) Im sho, pozvoleno fignej stradat´, a norwezhskim teenager´am net?

В том-то и дело, что выше перечисленные товарищи доказали, что качественно играть умеют. Вот и прикалываются, когда надоедают арпеджио и гармонии. А норвежские тинейджеры делают это вполне серьёзно и, что самое смешное, - с полной отдачей и верой в свое дело :D

[ImP]

Исходное сообщение от HEKPO
a norwezhskim teenager´am net?

Это ты про кого сказал? :D

[ImP]

Исходное сообщение от Глеб Жеглов

Исходное сообщение от HEKPO
Vo 2-oj veschi igrajut Mick Harris (byvshij drummer Napalm Death, Extreme Noise Terror i esche kuchi projectov), sax - John Zorn (no comments), bass - Bill Laswell (producer i bassplayer tuchi podobnyh projectov.) Im sho, pozvoleno fignej stradat´, a norwezhskim teenager´am net?

В том-то и дело, что выше перечисленные товарищи доказали, что качественно играть умеют. Вот и прикалываются, когда надоедают арпеджио и гармонии. А норвежские тинейджеры делают это вполне серьёзно и, что самое смешное, - с полной отдачей и верой в свое дело :D

ТЫ МЕНЯ ОПЕРЕДИЛ! СОГЛАСЕН С ТОБОЙ.

[Покинувший форум]

2 Imp: Pro subj, a takzhe pro uvazhaemyh uchastnikov Arcturus, Ulver etc.

[Глеб Жеглов]

Почему нет ажиотажа вокруг ARCTURUS? Может хлопцы играют хуже BURZUM? Или музыка у них менее интересная? Здается мне, что тинейджерам (и не только) нужно хлеба и зрелищ :D А ещё скандалов, мрачного имиджа и страшной атрибутики, которой можно пугать маму с бабушкой и козырять перед соседской девочкой.

Сорри за конкретный оффтоп, но сейчас я скажу самую страшную крамолу за всю историю существования топиков про ТРУ: :D

ИМХО: в музыке идеи ТРУ стали ПОПСОЙ АНДЕГРАУНДА, легко прогнозируемым по своему воздействию на целевую группу шагом, совершаемым обдуманно искусственно с целью привлечения внимания целевой группы к себе и своему низкокачественному продукту (музыке). Все это плевание огнем, обливание публики кровью, поджигание крестов, корпспейнт на лицах и поедание голубей (и проч., проч.) - это спланированный маркетологичный ход, это такая же ПОПСА, как и хорошо спланированные и отрежиссированные скандалы Аллы и Фили, Наташи Королёвой энд компани.

А теперь ваше улюлюканье :D

[Покинувший форум]

2 Gleb Zheglov: Konechno stali. No koe-kto v nachale 90´h dumal, chto spaliv Fantoft Kirke (izvestnejshuju i odnu iz samyh staryh derevyannyh tserkvej v Norway) on vnes svoju leptu v bor´bu s christianity. Ja ne dumaju, sho oni eto delali, shob kazat´sya "troo". Mne eto sovsem smeshnym ne kazhetsya.
I naschet profanazii v iskusstve. Imho, dlya lubogo dejatelya iskusstva mozhno pochti vsegda podobrat´ kogo-to, v sravnenii s kem on mozhet tozhe pokazat´sya neuchem. A real´no talantliye mastera, kak pravilo, osobyh lavrov i gonorarov ne poluchajut.

[Глеб Жеглов]

Я не говорю об истоках движения, лишь о том, во что оно выродилось сейчас. Верю, что и Энгельс с Марксом не планировали ни голод 1937, ни культ личности, ни эпоху застоя. Даже Викернас в 18 и в 28 - совершенно разные люди, по разному оценивающие свои поступки и совершенно по разному видящие свою цель и будущее. Я говорю о результатах.

[Покинувший форум]

2 Gleb Zheglov: Nu dyk a ja pro sho. Subj eto zh i est´ priblizitel´no istoki.

[Dimonaz]

Наконец-то наклёвывается что-то похожее на правду.

[Felix]

Розкажите мне про него!

[Agressor]

Про проэкт али про Гришнака?

[Satyr]

2 Agressor :
А ти случайно не тусуешся на форумах анаболик спорта ??

Гдето я уже видел похожую фотку...

[PecherskA]

Феликс, изволь глянуть в поиск на форуме. Тема Бурзюма поднимается уже в третий раз.