ВІЙНА Опції

[eddie]

Речь здесь идёт не о "хорошем-плохом" кандидате Зеленском (я бы конечно предпочёл другого), а о том, почему он так выстрелил..
А выстрелил он потому, что от ВСЕХ старых уже тошнит, переели люди вранья и воровства..
Если комик поставил с ног на голову власть и вся пропагандистская машина мафии круглосуточно дает ему отпор, это говорит не о комике, а о том, что этой власти грош цена и именно это ставит власти самую низкую оценку..

смотри: так же как после неуд. последствий первого Майдана, народ крайне разочарован в последствиях второго Майдана.
Тогда маятник качнулся обратно, но теперь народ "вже не дурний", да и янук с Путиным помогли - подкосили эту вторую сторону своими и ее преступлениями: убийствами граждан, и войной. Сорвали с себя маски, и многие наивные увидели под ними КЛЫКИ. Так что обратно маятник уже не качнется, но куда -то он должен был переместиться. И он перемешается В СТОРОНУ.

Старой парадигмы внутренней политики больше нет. А новая парадигма звучит так: "Жити по-новому", или "зберігти злодійську Систему". Петя свое обещание "жити по-новому" точно не выполнил, Систему сохранял и оберегал от посягательств. Мутняки и договорняки продолжались, ... и продолжались... и продолжались. С кернесом и Трухановым, со Злочевским и с Иванющенко,с Ахметовым и Фирташем (президентство с этого и началось), с чуком и еще много-много с кем. Народ ищет того, кто выполнит это обещание, реализует неудовлетв. вторым Майданом общественный запрос, и не верит что это может сделать Петя или вообще кто-либо из старой Системы.

Пропаганден -машин скоро заклинит. Петя четко сказал: "или я или путин". А это значит, что электорат тех, кто не пройдет во второй тур, за такое обзывательство, объединится против него. Среди кандидатов первого тура, у Пе союзников нет. У людей зе не вызывает отторжения, а Пе -вызывает.Пропаганден машин будет бить в молоко. Вполне может быть счет 60/40 во втором туре, в одни ворота.Ты недооцениваешь интелл. качества народа и честность выборов).

В Изр. никого не посадили, все на стадии "пидозры".

[Vadim]

Петя свое обещание "жити по-новому" точно не выполнил, Систему сохранял и оберегал от посягательств. Мутняки и договорянки продолжались, ... и продолжались... и продолжались. С кернесом и Трухановым, со Злочевским и с Иванющенко,с Ахметовым и Фирташем (президентство с этого и началось)

Ну кто то, хоть когда то, к своему балабольству может факты показать?
Эдди как юрист махает языком без подтверждений - это уровень проффесионала
Какие юристы - такая и страна

[Blackforest]

Г-ди, вы всерьез верите что крестный отец Партии Регионов человек, готовый было вводить военное положение с целью отмены выборов будет сидеть и спокойно смотреть, как его смещают с престола? Да Зю банально могут вообще снять с предвыборной гонки за сериал Слуга-3 в случае угрозы второй каденции пеценьки

[eddie]

Г-ди, вы всерьез верите что крестный отец Партии Регионов человек, готовый было вводить военное положение с целью отмены выборов будет сидеть и спокойно смотреть, как его смещают с престола? Да Зю банально могут вообще снять с предвыборной гонки за сериал Слуга-3 в случае угрозы второй каденции пеценьки

все, что могу сказать: готов поспорить на 1 usd. Чисто для интереса.

Будет сидеть и внешне спокойно смотреть. Когда идет цунами - делать нечего.
Более того, потом может и в коалицию, которую партия СН будет формировать осенью, войти.

Снятие с выборов/фальсификации=третий Майдан, и вот тогда риск уже будет очень серьезный.
Пе намного умнее, чем ты о нем думаешь).

[_flame_]

Насчет марионетки Бени я не уверен.
Насчет того, что Петя - партнер Ахмета который спиздил не меньше и еще партнер и крыща много кого- ЗНАЮ.

Зе выступает на 1+1 с новогодней речью. Беня публично говорит что поддержит Зе. Зе ездит в туры с личными охранником Бени. Это все не показатель.

Кто-то из БПП участвовал в создании Роттердам+ которая толком не использовалась? Это пиздец показатель.

Кстати тот же враг Пороха Беня о "дружбе" Ахмета с Петей ничего не сказал. А сказал что Ахмет прекрасно приспосабливается к любой власти.

[eddie]

Зе выступает на 1+1 с новогодней речью. Беня публично говорит что поддержит Зе. Зе ездит в туры с личными охранником Бени. Это все не показатель. Кто-то из БПП участвовал в создании Роттердам+ которая толком не использовалась? Это пиздец показатель. Кстати тот же враг Пороха Беня о "дружбе" Ахмета с Петей ничего не сказал. А сказал что Ахмет прекрасно приспосабливается к любой власти.

показатель, что Бе - за Зе, что неудивительно, учитывая его отношения с Пе.
Но есть разница между "за" и "контролирует". Какой вариант в данном случае - я не знаю.

Использовалась. И стоила всем нам 1,5 ярда долларов.
Я уже не раз говорил - утвердил бывший менеджер Рошена по России, назначенный лично Петром.

Да, Беня правильно сказал. И что? это лишь доказывает, что суть власти не поменялась с победой Пети. Хотя обещал он "жити по-новому". Народ верит, что Зе будет жить по-новому. Возможно народ ошибается. Но то, что Пете он уже не верит и не поверит - это точно. Тем более, что у Пети и "повноважень нема".

[Мехи]

Ого тут подгорает

[_flame_]

показатель, что Бе - за Зе, что неудивительно, учитывая его отношения с Пе.
Но есть разница между "за" и "контролирует". Какой вариант в данном случае - я не знаю. Использовалась. И стоила всем нам 1,5 ярда долларов.
Я уже не раз говорил - утвердил бывший менеджер Рошена по России, назначенный лично Петром. Да, Беня правильно сказал. И что? это лишь доказывает, что суть власти не поменялась с победой Пети. Хотя обещал он "жити по-новому". Народ верит, что Зе будет жить по-новому. Возможно народ ошибается. Но то, что Пете он уже не верит и не поверит - это точно. Тем более, что у Пети и "повноважень нема".

Допустим Петя действительно в сговоре с Ахметом и из-за роттердам+ спилили 1.5 лярда. Но это все не точно.

А Беня из Привата спиздил 5.5 лярдов. Это сука точно.
И оказалось в стране можно пиздить без сговора с президентом. Шок правда?

Объясните логику голосования за Зе? Вы мазохисты?

[eddie]

Допустим Петя действительно в сговоре с Ахметом и из-за роттердам+ спилили 1.5 лярда. Но это все не точно. А Беня из Привата спиздил 5.5 лярдов. Это сука точно.
И оказывалось в стране можно пиздить без сговора с президентом. Шок правда? Объясните логику голосования за Зе? Вы мазохисты?

точно и то и то. Ахмет пиздил далеко не только на Роттердаме.

Теоретически можно пиздить и без прямого сговора с президентом. В случае Бени НБУ и председатель его совета в 2007-2012 гг. Порошенко П.А. при всех властях закрывали на это глаза.

Что касается голосования за Зе (в первому туре я не за него, а там посмотрим),то многие люди не считают,что Зе=Беня. Лично я не уверен в этом, хотя не исключаю. в зе люди видят то,чем обещал стать, но не стал Петя в 2014 году.

зато народ точно знает что Пе=Ахметов+чук+Фирташ+Злочевский+...+...+... Гарант корупції.

[Мехи]

в зе люди видят то,чем обещал стать, но не стал Петя в 2014 году.

Не согласен. Некоторые люди видят в Зеленском того, кем они хотели бы видеть Порошенко в 2014 - так точнее.
Потому как риторика Зеленского, его манера ведения компании, обещания не имеют мало общего с кампанией Пороха в 2014...

[eddie]

Не согласен. Некоторые люди видят в Зеленском того, кем они хотели бы видеть Порошенко в 2014 - так точнее.
Потому как риторика Зеленского, его манера ведения компании, обещания не имеют мало общего с кампанией Пороха в 2014...

Риторика/обещания:

1. Мир! ("я - президент мира!", петя - "партия мира", яценюк и пастор - "партия войны" забыли?)
2. Жити по-новому!!

один в один. Но народ за 5 лет понял, что никакой продукт этой системы ее не демонтирует. Ибо в этой системе он стал тем, кем стал. Так что нужен НОВЫЙ человек. Ну вот вообще новый.

манера ведения - это от того, что люди разные,это вопрос тактики. но стратегический месседж тот же.

[Мехи]

Риторика/обещания: 1. Мир! ("я - президент мира!", петя - "партия мира", яценюк и пастор - "партия войны" забыли?)
2. Жити по-новому!! один в один. манера ведения - это от того, что люди разные,это вопрос тактики. но стратегический месседж тот же.

Ты примитивизируешь. Я не очень высокого мнения о нашем народе, но и не настолько низком, чтобы всё сводить к лозунгам.
В Зеленском большую часть его потенциального электората (молодую), голосующих pro Зе, а не contra П., привлекает именно его неформальность, отсутствие пафоса и официоза. Вот эти съезды в квартире под пиццу, челленджи в соцсетях, простая манера говорить, отсутствие в повестке чуждых и непонятных молодёжи вопросов. Это - полная противоположность Порошенко, что образца 2014, что образца 2019 года. И именно это делает Зеленского якобы "новым" лицом и по форме, и по сути, а не просто смена одного классического политика на другого.
Остальные, особенно люди постарше, просто таким образом высказывают своё "фе" политической системе. Ну и есть группа латентной ваты, которым выказывать поддержку "бандеровцев" Порошенко/Гриценко/Садового рука не подымается, а за Бойко/Вилкула/Мураева стыдно (не исключено, что они проголосуют за последних, просто при опросе неудобно в этом признаться).

Это всё сугубо мои наблюдения.

[_flame_]

Риторика/обещания: 1. Мир! ("я - президент мира!", петя - "партия мира", яценюк и пастор - "партия войны" забыли?)
2. Жити по-новому!! один в один. Но народ за 5 лет понял, что никакой продукт этой системы ее не демонтирует. Ибо в этой системе он стал тем, кем стал. Так что нужен НОВЫЙ человек. Ну вот вообще новый. манера ведения - это от того, что люди разные,это вопрос тактики. но стратегический месседж тот же.

Зе это новая обложка а не новый человек.

Если отбросить весь бред, по факту люди винят Петю в упавшем после 2014 уровне жизни и в слабом прогрессе по борьбе с коррупцией.

В обеих вопросах Зе будет не лучше или хуже.
Но наш народ умеет учится только на ошибках.
Им надо было избрать Яныка чтоб понять что стране нужны изменения.

[Blackforest]

Буки ПОДОЗРЕВАЮТ. Они знают историю)

Социология НЕ учитывает подкуп, админресурс и фальсификацию. Букмекеры как раз таки учитывают возможность подкупа, админресурс и фальсификацию. Есть еще вариант при котором выборы не происходят вообще. Все просто.
Закономерный вопрос - в случае, если действующий президент Украины пойдет на срыв выборов, готовы ли Вы выходить на протесты? Вот конкретно из вас кто реально готов?

[Мехи]

Закономерный вопрос - в случае, если действующий президент Украины пойдет на срыв выборов, готовы ли Вы выходить на протесты? Вот конкретно из вас кто реально готов?

Если "срыв выборов" будет для того, чтобы не допустить на пост Юлю или Зе, я его ещё и поддержу
Хунта мы или где? In Bloody Pastor we trust!

[Blackforest]

Если "срыв выборов" будет для того, чтобы не допустить на пост Юлю или Зе, я его ещё и поддержу
Хунта мы или где? In Bloody Pastor we trust!

То есть даже если президент пойдет на противозаконные действия и ситуация будет похожа на попытку узурпации власти?
Кажется мне, что живя в России, ты голосовал бы за Путина)

[eddie]

Ты примитивизируешь. Я не очень высокого мнения о нашем народе, но и не настолько низком, чтобы всё сводить к лозунгам.
В Зеленском большую часть его потенциального электората (молодую), голосующих pro Зе, а не contra П., привлекает именно его неформальность, отсутствие пафоса и официоза. Вот эти съезды в квартире под пиццу, челленджи в соцсетях, простая манера говорить, отсутствие в повестке чуждых и непонятных молодёжи вопросов. Это - полная противоположность Порошенко, что образца 2014, что образца 2019 года. И именно это делает Зеленского якобы "новым" лицом и по форме, и по сути, а не просто смена одного классического политика на другого.
Остальные, особенно люди постарше, просто таким образом высказывают своё "фе" политической системе. Ну и есть группа латентной ваты, которым выказывать поддержку "бандеровцев" Порошенко/Гриценко/Садового рука не подымается, а за Бойко/Вилкула/Мураева стыдно (не исключено, что они проголосуют за последних, просто при опросе неудобно в этом признаться). Это всё сугубо мои наблюдения.

идеи/лозунги - общие. И они лежат на поверхности, т.к. такой общественный запрос.
По опросу КМИС https://ru.slovoidilo.ua/2019/02/14/novost/...onke-opros-kmis

(только вчера опубликовали) основной мотив "почему вы за Зе":
"Він – людина з-поза чинної системи, «нове обличчя» в політиці" - 54,4%.
Почти 54,7%)).

а простота и отсутствие пафоса - это антураж, политтехнологический ход. Как "в один тур".
Но СУТЬ месседжей - та же, что и Пети 2014.
Петя 19 вынужден отличаться от Пети 14 и продавать лохторату архаику (мову-виру), т.к. очевидно, что то, что обещал Петя 14 в жизнь он не воплотил (что-то хотел, но не мог, что-то мог, но не хотел).

Вата будет за бойко-вилкина-мураева, иначе это уже не вата. Зе выступал в бЕндеровских войсках и им помогал, это с т.з. ваты большой зашквар. Им не стыдно признаваться, что они - вата, это их образ мыслей.

Зе это новая обложка а не новый человек. Если отбросить весь бред, по факту люди винят Петю в упавшем после 2014 уровне жизни и в слабом прогрессе по борьбе с коррупцией. В обеих вопросах Зе будет не лучше или хуже.
Но наш народ умеет учится только на ошибках.
Им надо было избрать Яныка чтоб понять что стране нужны изменения.

Возможно. Но "возможно" - означает, что ЕСТЬ ШАНС (может его и нет, но люди думают, что есть). И люди знают что с Петей этого шанса - нет. Петя свой шанс проебал.

Социология НЕ учитывает подкуп, админресурс и фальсификацию. Букмекеры как раз таки учитывают возможность подкупа, админресурс и фальсификацию. Есть еще вариант при котором выборы не происходят вообще. Все просто.
Закономерный вопрос - в случае, если действующий президент Украины пойдет на срыв выборов, готовы ли Вы выходить на протесты? Вот конкретно из вас кто реально готов?

если выборы отменяются - все ставки возвращаются.
Ни админресурс ни подкуп (они будут конечно) не дают прямой корреляции. Фальсиф. в серьезных объемах невозможна.

[Мехи]

То есть даже если президент пойдет на противозаконные действия и ситуация будет похожа на попытку узурпации власти?
Кажется мне, что живя в России, ты голосовал бы за Путина)

Нет, мне не нравится его идеология, как и внутренняя и внешняя политика
Но если мыслить утопически, я не против "просвещённой диктатуры".
Как у Ли Куан Ю, Резы Пехлеви, Поля Кагаме или того же Пиночета. Жаль, что такая диктатура зачастую в итоге скатывается в диктатуру обычную, излишне ограничивает личные свободы, не гарантирует отсутствие коррумпированности власти и часто имеет серьёзные перегибы

Но выдыхайте, нифига такого не будет. Поэтому придётся смириться с победой неприемлемых дял меня кандидатов и - максимум - думать о "красном тракторе".

[eddie]

Нет, мне не нравится его идеология, как и внутренняя и внешняя политика
Но если мыслить утопически, я не против "просвещённой диктатуры".
Как у Ли Куан Ю, Резы Пехлеви, Поля Кагаме или того же Пиночета. Жаль, что такая диктатура зачастую в итоге скатывается в диктатуру обычную, излишне ограничивает личные свободы, не гарантирует отсутствие коррумпированности власти и часто имеет серьёзные перегибы Но выдыхайте, нифига такого не будет. Поэтому придётся смириться с победой неприемлемых дял меня кандидатов и - максимум - думать о "красном тракторе".

жил бы в России - нравилась бы. Как нравились "идеология, ... внутренняя и внешняя политика" янука.

Просвещенная диктатура - это замечательно, я за на 100%. но в Европе она невозможна.
Возможна только ее микроскопическая доза, разведенная в цистерне демократии, образец: Грузия Миши 2004-2012.

Да и "просвещенные диктаторы", это мизерный % от "просто диктаторов".

[Vadim]

Зрадофильё уже не знает чем бы зацепить и что бы набросить
уже к Мехи дорвались с своими фантазиями и обвинили в том что он никогда бы не сделал.

ауууу! Проснитесь наркоманы! Мехи гражданин Украины!

[Blackforest]

Блядь, как же он мне вадю напоминает

[_flame_]

Тем временем растаможили уже 161 тис. євроблях
В уряді розраховували заробити на "євробляхах" до 10 мільярдів гривень.



p.s. откуда у напрочь зубожилой самой бедной стране европы 10 лярдов на растаможку?

[Мехи]

Эпохальные санкции подвезли
https://www.pravda.com.ua/news/2019/02/15/7206786/

[Gravenom]

Разьебать Зе пеце будет даже проще чем Йулю, в силу легкости приклеивания к нему ярлыка ватника для скармливания поцреотам,

Судя по рекламе в ФБ и Ютуб и стадному масспостингу порохоботов, упор все же делается на то, что это ставленник Коломойского типа.
А на рекламу формата "Бенин клоун" Вальцман, мягко говоря, денег не жалеет. Она вываливается каждый день, всем без разбору. Там слив бабла просто гигантский...
Группа в ФБ создана в конце октября, а у нее уже 115к подписчиков

[_flame_]

Судя по рекламе в ФБ и Ютуб и стадному масспостингу порохоботов, упор все же делается на то, что это ставленник Коломойского типа.
А на рекламу формата "Бенин клоун" Вальцман, мягко говоря, денег не жалеет. Она вываливается каждый день, всем без разбору. Там слив бабла просто гигантский...
Группа в ФБ создана в конце октября, а у нее уже 115к подписчиков

#Зеботы?

[Мехи]

Немного зрады от старой немецкой шлюхи: https://www.pravda.com.ua/news/2019/02/16/7206833/

Бесит.

[_flame_]

Немного зрады от старой немецкой шлюхи: https://www.pravda.com.ua/news/2019/02/16/7206833/ Бесит.

А ты как думал? Всем похуй.
Когда рашка оккупировала Грузию нам тоже было похуй.

[eddie]

https://www.pravda.com.ua/news/2019/02/16/7206847/

Надо же! А "умные люди" тут на форуме хором единодушно заявляли, что Гриценко, Тимошенко, а тем более Зеленский обязательно продадут нас Путину и только Петр Алексеевич может нас от этого спасти! Вы ж помните: "либо Порошенко либо Путин", "пророссийский политик Тимошенко", "пророссийский политик Гриценко", "ватник Зеленский", и.т.д.

Наверно этот Климкин тоже... агент Кремля!

Кого Петр Алексеевич пригрел на своей груди?!

[_flame_]

https://www.pravda.com.ua/news/2019/02/16/7206847/ Надо же! А "умные люди" тут на форуме хором единодушно заявляли, что Гриценко, Тимошенко, а тем более Зеленский обязательно продадут нас Путину и только Петр Алексеевич может нас от этого спасти! Вы ж помните: "либо Порошенко либо Путин", "пророссийский политик Тимошенко", "пророссийский политик Гриценко", "ватник Зеленский", и.т.д. Наверно этот Климкин тоже... агент Кремля! Кого Петр Алексеевич пригрел на своей груди?!

Писали не так.

Путену нас продаст Тимоха.
Зе продаст Бене.
А Гриценко ещё спонсора не нашел.

[eddie]

Писали не так. Путену нас продаст Тимоха.
Зе продаст Бене.
А Гриценко ещё спонсора не нашел.

бирюк-off писал что Гриц. - проросс.

тем не менее,Климкин четко говорит - путину никто не продаст. Иначе- в окно (а там 4й этаж в АП).

Беня к делу не относ.