Современное искусство, куда оно все катится или dafuq have I just seen? Опції

[Air]

Настроение навеено статьей, которую мне скинули в лицокнигу намедне.

Я не претендую на позицию гуру в искусстве. Я вообще ни на что не претендую, по большому счету. Но я, так или иначе, связан с миром творческим (пишу музыку, стихи, прозу иногда) и хочется высказать свое мнение по поводу сабжа. И скажу я цитатой из статьи: "Я не въезжаю в современное искусство". То есть порой ВООБЩЕ не въезжаю.

Я хочу подчеркнуть, что я очень открытый человек, открытый буквально ко всему и ко всем, всегда во всем нахожу или стараюсь отыскать какой-то смысл. То есть даже не нарочно, но я готов поверить даже в самые безумные и сумасшедшие, смелые идеи и образы, произведения искусства. Мне часто удается его находить даже там, где, казалось бы, все потеряно. Искусство - дело тонкое. Но в последнее время я все чаще ловлю себя на мысли, что современное творчество - этот какой-то тонкий троллинг для толстых кошельков. Только, если это и правда стёб и троллинг, то он уж больно толст. До неприличия. Иногда, выходя из "Пинчука" в голове крутится один вопрос: "Dafuq did I just see?"

Мне не понятно как искусство из этого:


Превратилось в это:


А может быть все куда проще? Может быть просто нет спроса на настоящее искусство? Я имею в виду то, что люди не различают, не могут отличить? А раз не отличают, так зачем напрягаться? По-другому не понять, как этому человеку удалось продать свое дерьмо за тысячи (пруф)

«Всем этим миланским буржуазным свиньям нравится только дерьмо»

Мой коллега пишет, в принципе, правильные вещи:

Выдержка из переписки

Bilyk, Daniil 2:26 PM
система устарела
всего, как образования, так и доступности информации
да и опять же .... мы - наше время - время переломных изменений
и поколение тоже "переломанное"
эти метания - все это искусство, проблемы общества - это попытки найти эту цель
Firsov, Dmytro 2:29 PM
а по-моему это просто тонкий троллинг для толстых кошельков
Bilyk, Daniil 2:29 PM
я думаю эта попытка защитится от неминуемого
Firsov, Dmytro 2:30 PM
зачем тратить творческие ресурсы, если можно насрать в банку и назвать это искусством?
Bilyk, Daniil 2:30 PM
*защититься
Firsov, Dmytro 2:30 PM
и это схавается
также и в музыке. написать какую-то сраную попсу, засунуть всем в рот и это будут жрать
Bilyk, Daniil 2:30 PM
но проблема глубже, мы занимаемся личным обогащением, которое произрастает из желания выжить
Firsov, Dmytro 2:30 PM
может быть просто общество деградировало?
оно ни от кого не защищается
оно просто существует, как коровы
жрут любую инфу как траву
и мычат если трава кончается
книг никто не читают. зато читают цитаты в интернете
Bilyk, Daniil 2:31 PM
так опять же - люди не умеют занять свой мозг, тратить свое время на общественно (в рамках всей цивилизации) полезные вещи
потому и готовы "есть" все что угодно, потому что они не умеют работать мозгом, или даже сердцем
из-за потоков дерьма рвущегося с детства с экранов телевизора/компьютера, которое не учит тому что надо, люди учаться есть что прийдется
тем более кому это выгодно иметь 7 миллиардов населения, где у каждого IQ > 130
ведь все могут задуматься откуда ростут эти "ноги", начнут решать проблемы современности и ещё не дай бог начнут считать всех равными друг другу
а так - ведь даже нас разводят - и развод заключается как раз в разделении на виды
богатые/бедные, интеллектуалы/быдло, ТП/духовно-богатые и т.д.
и учат этому с детства опять же
классовое неравенство, кастовые системы и прочия - это грубо говоря входит в нас уже раньше чем мы учимся осознанно мыслить
Firsov, Dmytro 2:36 PM
думаю ты в чем-то прав
но искусство всегда бвыло выше социума
войны, неравенство было всегда

Итак, где-то на горизонте опять замаячила теория заговора Причем, заметьте, совершенно обоснованно!

И все же, я повторюсь: не смотря ни на какие социальные междоусобицы, разделения на классы, войны, религии и так далее "Искусство всегда было выше социума". Это была отдельная высокодуховная неделимая единица, которая творила мир и душевную усладу.

Что изменилось? Где настоящее искусство, и почему нам подсовывают это "дерьмо в консервных банках"?

Спасибо за внимание

P.S. Я бы очень просил каждого, кто вступает в дискуссию, вести осмысленный и аргументированный диалог, без попаболи и перехода на личности, высокомерия и оскорблений. Давайте хоть раз нормально побеседуем. Конечно, если вам есть, что сказать

[Кланди]

Я вообще ее тут запостил просто для примера: нарисованная мелками в примитивной технике картина - самое дорогое произведение искусства. А вот такие картины - любительский рисунок.
Другими словами, возвращаясь к началу: искусством является ровно то за что кто-то готов заплатить деньги, не более. Так же как в фотографии: если Вася Пупкин на свой Canon 1000D зарабатывает деньги, а ты на свой 5DM2 фотографируя в десятки раз краше нет, то он - профи, а ты - нет. И в музыке. И вообще везде. И все. Весь спор.

не мелками, а пастелью. и кстати.. этими "мелками" создавались многие картины. тот же Дега рисовал пастелью


всё правильно написал, кстати.. на любой товар есть покупатель, думаю парень который рисует фотореалистичные картины тоже получает много денег

[Woozrael]

Ну вот про этого парня не скажу, просто вспомнил про него потому что на днях читал про мужика который 40 лет вот так рисует, и ничего не получает вообще. Даже не выставлялся нигде. Хобби у него такое и все.

[speedinfo]

40 лет вот так рисует, и ничего не получает вообще. Даже не выставлялся нигде.

все ждут, когда он сдохнет. вот тогда и начнется

[Woozrael]

Хуйдожник

[tt84]

Вы просто нихуя не понимаете. Вот:

"В работе Асуро Кешами " VD -42 CC " сочетаются разные языки -
инженерный, технический, научный. На базовом уровне речь идет о преодолении:
физического пространства, пространства табу и пространства наших подсознательных
страхов. Инженерный и технический языки имеют дело с материалом, из которого
изготовлен объект, но художник говорит со зрителем на языке эмоций. Когда зритель
узнаёт, что какие-то люди дали этому маленькому педику пятнадцать миллионов
фунтов, чтобы растянуть пизду из кожзаменителя над заброшенным футбольным
полем, он вспоминает, чем занимается по жизни он сам и сколько ему за это платят,
потом глядит на фото этого маленького педика в роговых очках и веселой курточке, и
чувствует растерянность и недоумение, переходящие в чувство, которое германский
философ Мартин Хайдеггер назвал "заброшенностью" ( Geworfenheit ). Зрителю
предлагается сосредоточиться на этих переживаниях - именно они являются
эстетическим эффектом, которого пытается добиться инсталляция".

(с) В. Пелевин "Священная книга оборотня"

[Baksior]

о, нашёл!
сюда хотел запостить

В 2006 году на аукционе «Сотбис» за картину «Номер 5, 1948» была предложена сумма 140 млн долларов. Купленное полотно стало на тот момент самой дорогой картиной в мире. Дэвид Гиффен, знаменитый кинопродюсер и коллекционер, продал её мексиканскому финансисту Дэвиду Мартинесу.

ну и вообще разжигающее http://www.adme.ru/hudozhniki-i-art-proekt...illiony-503305/
для понимания содержания статьи - картины, проданные более, чем за 1000к долларов. вот одна из них:

[Manticora]

ну так бля, надо брать и рисовать

а ваще страшно, это уже "Идиократию" напоминает

[Eskimo]

В контексте этой темы вспомнил фильм "Intouchables", когда нигра набросил типа картину, и благодаря связям, она ушла за какие-то странные деньги...

[SI.VM E.T A.V.VM]

Я вообще ее тут запостил просто для примера: нарисованная мелками в примитивной технике картина - самое дорогое произведение искусства. А вот такие картины - любительский рисунок.
Другими словами, возвращаясь к началу: искусством является ровно то за что кто-то готов заплатить деньги, не более. Так же как в фотографии: если Вася Пупкин на свой Canon 1000D зарабатывает деньги, а ты на свой 5DM2 фотографируя в десятки раз краше нет, то он - профи, а ты - нет. И в музыке. И вообще везде. И все. Весь спор.

Так нах вообще напрягатся фотографировать, технику покупать и т.п. - главное ж маркетинг.
Фотографируешь в макро низ крышки унитаза - а дальше пусть агент свое дело делает.

P.S. http://www.mosantico.ru/o-moskve/razmy-shl...nnom-iskusstve/

Известная коллекция русского авангарда, собранная Харджиевым, была тайно вывезена из Москвы, легализована на Западе стараниями заинтересованных субъектов, а по пути следования увеличилась в несколько раз — трудно ли нарисовать дополнительные квадратики? Известные эксперты авангарда зарабатывали на атрибуциях подделок — это приносило стабильный доход. Самодельный авангард отмывался через музейные выставки и аукционы — и количество посредников в сделке не уступало цепочке лиц, участвующих в реализации нефтепродуктов.

...

По сути, стратегия современного художественного рынка повторяет стратегию финансовую: замена золотого стандарта на бумажный эквивалент. Во имя движения вперед следует напечатать много купюр без обеспечения, все равно завтрашний прогресс заставит печатать новые.

...

Писсуар или рисунок члена не есть произведения. Произведением является эпатирующий жест. Требуется приличное общество — поскольку общество неприличное эпатировать невозможно. Важен контекст. В туалете есть посетители, но все участники дискурса стоят с обнаженными пиписками, и нарисованный член смотрится заурядным фактом. Иное дело — напротив здания ФСБ. Иначе говоря: чтобы быть опознанному в качестве искусства, произведению необходим конт­рапункт. Коль скоро в самом произведении его нет, искомый контрапункт ищется вовне. Для этого привлекается цепочка: кураторов, толмачей, продавцов, шаманов — создается инфраструктура, объясняющая значение тотема. Квадрат не перестанет быть квадратом, нарисованная пиписка не станет Джокондой — но квадрату и нарисованной пиписке сочинят биографию образного искусства. Любопытно, что термин «современное искусство» теперь употребляют для обозначения определенного сегмента искусства, который проще определить как «агитационное искусство».

...

У галериста (как у всякого продавца) есть две несовместимые задачи: продвинуть товар, но не дать производителю сменить посредника. Выполнить их просто, поскольку художник создан галеристом, но и трудно, поскольку художник начинает верить в то, что он творец.

Официально галерист забирает половину стоимости продукта, на деле гораздо больше: художник оказывает покровителю массу дополнительных услуг: декорирует резиденцию, сочиняет подарки к именинам, публично демонстрирует преданность. Такие неуставные отношения есть реальность художественной жизни, хотя с искусством связаны мало. Более всего это напоминает труд солдат на генеральских дачах — кладка забора, безусловно, является армейской службой, но к ратному делу не относится. При этом галерея тщится играть роль двора Медичи или Гонзага, хотя оснований для этого мало. Галерист — посредник, именно в качестве посредника востребован, но, чтобы его деятельность была успешной, он должен представляться законодателем вкусов. Ситуация забавная: зависимый человек, ищущий покровительства банкиров и чиновников (галерист), опирается на стоящего ниже себя на социальной лестнице (художника), чтобы улучшить собственный имидж.

Галерист снабжает вывеску заведения перечнем «своих» художников — у крупных воротил этого бизнеса такой список наполовину состоит из имен известных покойников. Делают так затем, чтобы имена живых оказались в выигрышной компании. Скажем, галерея приобретает литографию Пикассо и офорт Дали — вещи, вообще говоря, тиражные. Однако это дает право в художниках галереи указывать Дали, Пикассо, Пупкина и Попкина — незаурядный набор имен. Подобные перечни схожи с известным списком Павла Ивановича Чичикова, но никто не хватает галериста за руку: все вокруг торгуют мертвыми душами. Чтобы фальшивые списки поднялись в цене, галерея пропускает собрание через музей — отмывает его так же, как рэкетир неправедно нажитые деньги в ресторане и казино. Чтобы музей принял сомнительное собрание, его директора связывают обязательствами правительственные чиновники и банкиры. Чтобы банкир или чиновник был заинтересован в современном искусстве, он должен бояться оказаться немодным и не соответствовать общему положению дел.

[Neila]

По теме, эстетики в современном искусстве процентов 30 из 100 потому, что у современного общества превалирует материальная составляющая, а духовная -вся уже давно похерена. Увидеть красивую вещь на выставках тех же современных художников можно не часто и обьясняется все просто: рисовать качественно или что то создавать, на это требуется время и такую работу оценит создатель во всю широту своей жадной натуры, а кто купит ? Рынок товаров перенасыщен, дешевыми копиями, подделками - бери не хочу. Что тогда? Тогда путем нехитрых умственных потуг рождаем новые направления: быстро, легко, не затратно создаем примитивные работы, похожие на детское воображение или коллажи фотографий, и т. д. Главное - не затратно по времени, способам создания: подручными средствами, бытовыми инструментами, а потом же придумываем какой-нибудь глубинный сакральный смысл, легенду и продаем: кричащее, оригинально - бездарное за немыслимую цену. А эстетика, да кому она нужна в обществе потребителей