Бесплатные концерты, аргументы за и против Опції

[Fro]

тема уже поднималась не раз, хочется обсудить ее отдельно и детально.
в последнее время стало модно делать вход по 0-5-10 грн.
может уже пора приплачивать посетителям? или в чем сакральный смысл подобных акций?

[Kishak]

Теоретично можна таке робити, якщо є спонсор або просто фінансування заради якоїсь мети. Тому робиться халява, або символічна ціна і збирається туєва хуча людей, які будуть хавати рекламу!

[milleniumking]

в темі про прогурок в сорібабушці гранично доступно усе пояснили

[Fro]

почитал.
подпишусь под теми словами одного автора, что такие концерты просто отобьют вообще желание на что-либо ходить.
ибо кто-то, как орги треш-феста или ДОКа скажем, тратят силы и финансы на достойную акцию, а кто-то предпочитает делать абсолютно непонятную шнягу, да еще и кичиться, что это мол круто и так надо.
у нас и так любовь к халяве неистребима, а тут ее еще и поощряют вовсю.

[Sir Duke]

почитал.
подпишусь под теми словами одного автора, что такие концерты просто отобьют вообще желание на что-либо ходить.
ибо кто-то, как орги треш-феста или ДОКа скажем, тратят силы и финансы на достойную акцию, а кто-то предпочитает делать абсолютно непонятную шнягу, да еще и кичиться, что это мол круто и так надо.
у нас и так любовь к халяве неистребима, а тут ее еще и поощряют вовсю.

Шняга, кстати, неплохая получилась, хотя народу было еще меньше, чем в бинго. Но за бабки, думаю, вообще хуй кто подтянулся бы.

[Fro]

Шняга, кстати, неплохая получилась, хотя народу было еще меньше, чем в бинго. Но за бабки, думаю, вообще хуй кто подтянулся бы.

ну судя по телегам музыкантам же платится мощное лаве оргом скажем данной акции. хотя я что-то сильно в этом сомневаюсь.

пс кстати аппарат и звукач тоже на шару выписуется или как? реклама я так понимаю тоже ничего не стоит.

[powermusic]

Шняга, кстати, неплохая получилась, хотя народу было еще меньше, чем в бинго. Но за бабки, думаю, вообще хуй кто подтянулся бы.

а теперь подумай куда вас возьмут другие орги, если вы даже на шару собрать народ не в силах.
хехе.

пысы: а как много бесплатных концертов грандов метала/рока было в Украине за 20 лет независимости? и сколько бесплатных концертов андегранудных отчественных "ЗВЁЗД", прошло за последний год? воспитываем культуру?

[bundess]

а теперь подумай куда вас возьмут другие орги, если вы даже на шару собрать народ не в силах.
хехе. пысы: а как много бесплатных концертов грандов метала/рока было в Украине за 20 лет независимости? и сколько бесплатных концертов андегранудных отчественных "ЗВЁЗД", прошло за последний год? воспитываем культуру?

Судя из всего - народу живые метал-сейшны нахер не надо, а тут одни обсуждают воспитание культуры, другие - экспериментируют то за бесплатно, то за платно, то за дорого. А весь сакральный смысл в том, что то что предлагается - оно никому не нужно. А то что нужно народу - на него идут и платно и бесплатно. Вывод - всякие проги, треши, дезы, гринды, хринды - нужны крайне маленькому количеству людей. Так что делай это бесплатно, платно и т.д. - результат - тот же.

[powermusic]

Судя из всего - народу живые метал-сейшны нахер не надо, а тут одни обсуждают воспитание культуры, другие - экспериментируют то за бесплатно, то за платно, то за дорого. А весь сакральный смысл в том, что то что предлагается - оно никому не нужно. А то что нужно народу - на него идут и платно и бесплатно. Вывод - всякие проги, треши, дезы, гринды, хринды - нужны крайне маленькому количеству людей. Так что делай это бесплатно, платно и т.д. - результат - тот же.

смысл идеи мне нравится, но есть одно но.
начни делать концерты бесплатно(к примеру скорпы) то часть посетителей за деньги уже уйх пошла. но может я и не прав

[bundess]

смысл идеи мне нравится, но есть одно но.
начни делать концерты бесплатно(к примеру скорпы) то часть посетителей за деньги уже уйх пошла. но может я и не прав

прав. не поспоришь.

[Мехи]

смысл идеи мне нравится, но есть одно но.
начни делать концерты бесплатно(к примеру скорпы) то часть посетителей за деньги уже уйх пошла. но может я и не прав

Лично знаю таких людей.

[wordwild]

делать платным обязательно.

А то что нужно народу - на него идут и платно и бесплатно.

таким образом можно будет "посчитать на пальцах" свою аудиторию.

[Beer Factory]

http://www.froster.org/forum/index.php?s=&...t&p=1759024

и повторюсь в этой теме- абсолютно против!

[Suisider]

С точки зрения выступающих груп, то им финансово абсолютно пофигу платный вход там или бесплатный, потому как в конце все-равно орг говорит что он попал в минуса и т.д. и т.п. А смотреть в зал на довольных 300 тел, чем на недовольных 100 всегда будет приятнее при любых раскладах. Опять же и сдесь повторюсь что надо брать процент с бара и с мерча, так как там оставляют деньги платежеспособные поситители, да и впринципе я думаю мало кто в том-же бинго простоит весь концерт не купив себе ботл воды или бокал пива по спекулятивной цене. На тех концертных площадках где нет бара, можно просто брать его в аренду или договориватса с каким нибуть ЧП-шником.

С точки зрения поситителей. Очень мало отечественных груп которые представляют собой ценность для поситителя чтобы тратить деньги на билет.... это обидно , но это правда. Нету шоу, и нету зрелища... Я пошел на ИТВТ, заплатил эти нещастные 80 грн, для меня это не проблема и лишь способ провести воскресный вечер, но был бы я студентом или работал врачем-училетелм-рабочим на заводе-сидел бы на шее у родителей, то очень расстроился бы. Сепультура может стоить 250 грн ( как стоила), может 350, и может 500.... потому что они устраивают ШОУ И УГАР, а МЫ (наши группы) пока этого еще не научились делать ( даже если играть кавер Roots 5 лет подряд на всех концертах) и соответственно посититель когда видит цену на билет например не 20-30 грн ( как было бы оптимально) а 80 или 100, он думает Е-е-е-е-ма за шо там 100 рубасов давать-то?

ну граждане - музыканты... ну давайте не будем лгать друг другу в глаза что все у всех заебись и все круто выступают а гандоны просто не ходят на крутые локальные концерты и фесты... ну никто из НАС такое как получается дома бы сам никогда не слушал и тем более не платил бы за вход на концерт ( именно чтоб прйити на группу, а не встертитса в баре с друзьями)... надо немного приспуститься на землю и трезво посмотреть на ситуацию со стороны и с точки зрения слушателя..... А ходили бы мы сами на свои концерты за 10-15$ . ...я думаю скорее нет , чем да. Тут обижатся и злится не на что... при том что люди имеют возможность лицезреть настоящую фирму, надо стремится и прилагать еще больше усилий чтобы поставить себя по значимости для слушателя и к сожалению пока что лучше делать вход на концерт если не бесплатным, то не дорогим, а деньги отбивать баром, потому слушателя надо собирать все-таки и это очень важно прежде всего для выступающих групп.

[Beer Factory]

я на Расту ходил за 100грн и на прошлогодний Коммандмент за 80 (или сколько там?не помню) И диски покупал.
Хоть мог бы выпрашивать на шару и мне бы пошли на встречу.

[bundess]

А хули, Андрей правду говорит. И нечего пафосно заявлять, что "у нас небыввалий спрос на метал за последние № лет...". Метал просто не тот.

Я лично из отечественных групп, в удовольствие сходил бы на Джон Кофи, которые неконцертируют... вот и вся правда....

[powermusic]

Я лично из отечественных групп, в удовольствие сходил бы на Джон Кофи, которые неконцертируют... вот и вся правда....

Та при чем тут спрос не спрос: кормите бесплатными концертами дальше народ, и тех 200сотен на концертах никогда больше не увидите. а через пару лет таже Елена, поднимет старую тему посещаемость концертов и попросит Фро переименовать в ее в посещаемость БЕСПЛАТНЫХ концертов, ибо других не будет.

[Suisider]

я на Расту ходил за 100грн и на прошлогодний Коммандмент за 80.

Ты ходил, потому что там было много твоих друзей, очень сомневаюсь что ты дома слушаешь Расту вместо Машин хэда. На командмент все пошли по поводу реюниона ГТ и именно за ГТ все и платили 100 грн, в остальном например командмент дня рождения Жоры тех времен в разы был круче чем любой подобный канц последних 5 лет

Я лично из отечественных групп, в удовольствие сходил бы на Джон Кофи, которые неконцертируют... вот и вся правда....

я бы тоже... но видимо в это их фишка что быть быть востребованными для нас

Та при чем тут спрос не спрос: кормите бесплатными концертами дальше народ, и тех 200сотен на концертах никогда больше не увидите. а через пару лет таже Елена, поднимет старую тему посещаемость концертов и попросит Фро переименовать в ее в посещаемость БЕСПЛАТНЫХ концертов, ибо других не будет.

Хорошо... Серега.. исходя из сегодняшних реалий печальных посещений платных концертов, что мы теряем?

[Beer Factory]

Ты ходил, потому что там было много твоих друзей, очень сомневаюсь что ты дома слушаешь Расту вместо Машин хэда. На командмент все пошли по поводу реюниона ГТ и именно за ГТ все и платили 100 грн, в остальном например командмент дня рождения Жоры тех времен в разы был круче чем любой подобный канц последних 5 лет

Машин хед слушаю чаще,чем Расту безусловно)На том концерте,кроме собственно Расты и Лехи с Анрейз я ни одного знакомого(не то что друга даже) не встретил.
командмент дня рождения Жоры ,о котором ты упомянул,был в 2002м (я на нём выступал) и народу было более 1000 чел.
Тогда фирма не приезжала,интернет-пиратства не было и бесплатных концертов тоже.

[powermusic]

Хорошо... Серега.. исходя из сегодняшних реалий, что мы теряем?

Ты ходил, потому что там было много твоих друзей, очень сомневаюсь что ты дома слушаешь

сам же и ответил))

мой банальный ответ: на бесплатных концертах мы теряем атмосферу концерта(

[bundess]

Та при чем тут спрос не спрос: кормите бесплатными концертами дальше народ, и тех 200сотен на концертах никогда больше не увидите. а через пару лет таже Елена, поднимет старую тему посещаемость концертов и попросит Фро переименовать в ее в посещаемость БЕСПЛАТНЫХ концертов, ибо других не будет.

Если исходить из соображений бизнеса, то надо делать канцы по 200 грн, чтоб приучивать народ к тому, что ничего бесплатно не бывает, а если из соображений тусовки - то делать канцы по 30-50 грн, чтоб отбивать аренду зала-аппарата. А разговоры о том, зачем этим заниматься - так а зачем метал слушать - ПАТАМУШО НРАИЦЦА. Кому не нравиться этим заниматься - пускай не занимается. Ибо бизнеса в нашей стране на метале не построишь. Народ просто бедный.

[powermusic]

Если исходить из соображений бизнеса, то надо делать канцы по 200 грн, чтоб приучивать народ к тому, что ничего бесплатно не бывает, а если из соображений тусовки - то делать канцы по 30-50 грн, чтоб отбивать аренду зала-аппарата. А разговоры о том, зачем этим заниматься - так а зачем метал слушать - ПАТАМУШО НРАИЦЦА. Кому не нравиться этим заниматься - пускай не занимается. Ибо бизнеса в нашей стране на метале не построишь. Народ просто бедный.

при любом раскладе надо делать чтобы отбивать аренду зала-апарата, просто когда когото приглашаешь тогда еще и отбить приглашение(но это уже по собсному усмотрению: хочешь приглашай- не хош не приглашай).
может и бедный, но ходить бесплатно как показывает практика еще дороже

да и какой в жопу шоу-бизнес если концерт бесплатный? это называется ресторанно-кабачным бизнесом

[Bulldozer]

Андрей таки прав.

В данном случае было бы рационально (но нереально, к сожалению) всем группам, которые считают, что они чего-то стоят (в прямом и переносном смысле), запереться на репбазах с ЗЕРКАЛАМИ и шлифовать технику и шоу. Да, есть группы-исключения, которые и так показывают отличный уровень. Но таких групп - на пальцах одной руки. но 95% коллективов не стоят денег. Ни больших, ни маленьких - никаких.
С другой стороны - без концертной практики не будет того нужного опыта, за который платят деньги. Замкнутый круг.
Просто плату за вход надо делать как-то ниже, но не совсем нашару. Опять же - влёты будут. И в этом виноват не нищеброд-зритель, а человек на сцене.
Надо как-то резко поднимать наш (музыкантов) профессионализм.

[powermusic]

Надо как-то резко поднимать наш (музыкантов) профессионализм.

надо прочитать навзвание топика и вопрос топикстартера)

[Gendos]

ну капец. Вот читаю, вроде бы согласен со всеми, но при этом не до конца.
Здесь ИМХО есть несколько моментов:
- Андрей правильно сказал, что для группы впринципе абсолютно побарабану сколько стоит вход. Главное, чтобы людей было побольше + группы получали за выступления деньги (какие деньги - это уже другая тема)
- С другой стороны конечно для всех понятно и в том числе для Нас (групп), что чем больше будет бесплатных мероприятий - тем меньше будет приходить народу на платные.
- Но при этом вы же учитывайте то, что большая половина всех концертов делается недоорганизаторами, которые это делают просто чтобы потусится и показать всем что он очень деятельный, продвинутый и популярный миталист и недогруппами (слова Андрея о том, что уровень у Нас ещё нет тот разделаю, но считаю их немного приувеличеными. Потому, что всё равно должны быть какие-то минимальные требования к группе, которая вылазит на сцену - как минимум нужно играть на настроеных гитарах, попадать по струнам, преимущественно и в ритм, петь в тональности ит.д.). БОльшая половина групп как раз и попадает в этот раздел НЕДОГРУПП ИМХО. Так вот самое ужасное, что на такие концерты приходят люди и после нескольких таких концертов им становится абсолютно пофиг кто там на сцене - главное, чтобы было шумно, воняло потом (это значит что всем весело) и хватило денег чтобы забухать. В данном случае основуюсь на том, что я несколько раз наблюдал в Ленине. Вот эта категория не будет ходить на платные концерты. Для того, чтобы они начали туда ходить - им нужно показать, что есть и другие группы, выступления кототорых можно слушать а не просто гундоситься с друзьями.
- я считаю, что достойные группы у нас есть. Пусть вход на них не должен стоить 250 грн. но 50-ти грн. они явно заслуживают. Могу вспомнить группы, которые играли на вышеупомянутом ПрогУроке.


Резюмирую.
Вся проблема ИМХО в лишних концертах и в лишних группах...которые одновременно разбаловывают народ бесплатным входом и приучивают к тому, что играть НЕ нужно уметь. Если концертов станет меньше, при этом качество их будет лучше, я верю в то, что люди будут на них ходить......

[powermusic]

а чего прогурок не провести в бинго было?
200человек по 60грн и аренда отбилась. делов то.
или собственными деньгами качество команд защищать не удобно?

[Gendos]

а чего прогурок не провести в бинго было?
200человек по 60грн и аренда отбилась. делов то.
или собственными деньгами качество команд защищать не удобно?

Вопрос риторический...
Потому, что одни считают, что хули платить за вход - пойду как лучше в Ленин....Другие считают, что деньги нужно платить только за иностранные группы, а наши им просто не нравятся...
Да и группы в большинстве не раскручены - а как раскрутиться, если на бесплатных концертах народу похер кто там на сцене, а на платные приходит одна и таже контора людей, которые оценили (и контора эта состоит из 20-ти человек)...остальные люди из первого абзаца в этот момент либо в Ленине либо дома....

[powermusic]

Замкнутый круг.

орг-посетитель-музыкант. вот это замкнутый круг.
а то о чем ты писал называется словами Василия: сидеть в гараже и репать!

если на бесплатных концертах народу похер кто там на сцене,

напрашивается вопрос: так нахуя тогда вообще эти бесплатные концерты?

[_Ue_]

орг-посетитель-музыкант. вот это замкнутый круг.
а то о чем ты писал называется словами Василия: сидеть в гараже и репать!

оно то конечно да, но концертный опыт штука важная как ни крути
хотя мы вон на базе заперлись и год почти нигде не играли и свои положительные моменты есть)
но у нас и опыт все же какой-никакой есть, плюс часть группы еще в кое каких проектах регулярно выступает

[SI.VM E.T A.V.VM]

Считаю что на митал концерты ходить не надо вообще (кроме разве что концертов бруталдезогринды/долбилоблекни для любителей дичайшего угара в малеьких тёмных тесных клубах).

Что такое живой концерт, когда он даже удачный?
Какой-нибудь сраный опенэйр, на котором ты видишь группу за н сотен метров от себя на сцене, сам при этом находясь в толпе потных грязных миталистов. Мало чем отличается от просмотра такого-же концерта в записи - только в компании потных грязных пьяных тел и на приличном расстоянии от экрана! Общатся с друзьями в такой толкотне и шуме невозможно, да и нахера тогда группа?

В каком-нибудь сраном клубе? Так это безвылазное бухание в баре, ничем особо от кабака не отличающееся, только музыка более "правильная", и вместо понтующейся молодёжи кругом говнари. В зале можно чуток поколбасится, но если только ты не первый раз на концерте, скорее всего это уже не интересно.

Ну а на деле всё даже ещё хуже. Ты будешь находится среди аудитории из пьяного пафосного быдла, говнарей и некрасивых и/или закомплексованых тёлок, смотреть выступление плохо одетых немытых неумеющих выступать миталоидов, кто-нибудь из которых (а то и все) обязательно еще и будет нажран, и будет портить и без того не очень привлекательное выступление конкретным лажанием и/или дурным поведением на сцене.

Также на этих концертах можно будет например купить CD-R-ы локальных миталгрупп, с буклетами, напечатанными на лазерном принтере, по цене в два раза привышающей цены прилично изданных западных именитых коллективов.