ВІЙНА Опції

[cKreator]

Туплю...
Та просто по повідомленням Defleshed не завжди зрозуміло серйозно то чи ні.

Завжди серйозно, але за ширмою стьобу, одні з найкращих постів в темі)

[Hellbomb]

Или третье: тайно согласована с Нашим Президентом, чтобы он показал свои миротворческие и ораторские способности еще раз и всех вытащил из плена в очередной раз. Чего вальцману и не снилось

В кожному жарті - лише доля жарту

До речі, Чубаров у 2017 (здається) році, коли Зельцем ще і не пахло, вже планував вторгнення до Криму, але тоді він хотів щоб татари "десантувалися" з моря.

[Brutalsam]

В кожному жарті - лише доля жарту До речі, Чубаров у 2017 (здається) році, коли Зельцем ще і не пахло, вже планував вторгнення до Криму, але тоді він хотів щоб татари "десантувалися" з моря.

мешают зеленскому налаживать мир?

[Hellbomb]

То чувство когда обещали $4000, а в результате уволят:
Профспілка: 70 тисяч учителів-пенсіонерів буде звільнено + Покращення для сел и смт.

Наскільки я пам'ятаю, то ця хуйня протирічить чинному КЗПП. Пенсійний вік працівника не може бути причиною для звільнення. А там побачимо, як, зрештою, перекроять КЗПП.

Про ліцеї у селах - смішно говорити... Купа сільських шкіл були закриті ще хер зна коли і діти щмушені навчатися в сусідніх. Шкільний автобус - "разговори в пользу бєдних". І це все нікого не обходило - ні Юща, ні Яника, ні Вальцмана. Нинішні владики походу так само далекі від реалій.

мешают зеленскому налаживать мир?

Ні. Я до того, що це вже не перша недолуга ідея Чубарова.

[Darkening]

https://www.bbc.com/ukrainian/news-51234075
"Окупація Буковини": як помилка Офісу Зеленського спричинила скандал в Румунії

"Невдовзі УНР залишила Київ під натиском більшовиків, більшість території Галичини зайняли польські війська. Північну Буковину - румуни, а Закарпаття відійшло Чехословаччині", - заявив Зеленський.

Проте в англійському перекладі цієї частини звернення працівники Офісу президента використали не слово "зайняли" (taken), а "окупували" (occupied).

Це викликало обурення румунів, адже Північна Буковина офіційно відійшла до складу Румунії за результатами післявоєнних мирних договорів. Тож Румунія ні в якому разі не погоджується з терміном "окупація". Хоча частина українських експертів та політиків все ж схильні використовувати цей термін.

[Hellbomb]

От халепа...

Втім, подібні шкандалі за участю Вятровича і Яценюка питань у "патріотів" не викликали.

Але якщо подивитись на ситуацію безвідносно вальцманавтів, то виглядає не дуже. Навіть попри те, що не зрада, а так собі другорядна зрадка.

[Velzevul@666]

 84357707_3374826609199213_3937140011358486528_o.jpg ( 112.44Кб ) Кількість викачувань: 0


Клятий барыга, наживается на войне и смертях

[Hellbomb]

Клятий барыга, наживается на войне и смертях

Вельзевіле, порохоботи можуть скільки завгодно кричати про зе-баранів, кепкувати про "нужно просто пєрєстать стрєлять" і т.д. Але: очевидним фактом є те, що продовження стратегії Вальцмана з приводу Донбасу - це безглуздя, яке в народі отримало назву "Мінський тупік". Переговори, круглі столи і всячеські міжнародні зустрічі не наблизили анітрохи до вирішення проблеми. Жодна сторона не хоче іти на поступки іншій.

Тому українська влада заговорила про "План Б". Максимальній ізоляції непідконтрольних територій. Ти розумієш, про що я кажу? Бо це фактично надання незалежності "молодим республікам".

[_flame_]

Песня "по всем виноваты шоколадники" вот уже 9 месяц подряд в топе хит парада зелебобов.

[Мехи]

Как верно сказал Портников: то, что происходит сейчас, это уже и есть максимально замороженный конфликт. Просто "заморозка" произошла не по примеру Приднестровья или Северного Кипра (где действительно "перестали стрелять"), и не по примеру Республики Сербской или Сербской Краины (куда зашли миротворцы ООН), а скорее по типу Нагорного Карабаха, где до сих пор случаются перестрелки и гибнут люди, или Абхазии начала 90-х.

Вопрос просто в том, сможет ли народ Украины это принять, или постоянно будет верить, что у кого-то есть быстрое решение этого вопроса. Потому что если принятия не произойдёт, мы обречены или на поиск этого мессии (Порох не смог закончить войну - выберем Зе, Зе не сможет - выберем ещё кого-то с теми же лозунгами), или на капитуляцию.

[_flame_]

Как верно сказал Портников: то, что происходит сейчас, это уже и есть максимально замороженный конфликт. Просто "заморозка" произошла не по примеру Приднестровья или Северного Кипра (где действительно "перестали стрелять"), и не по примеру Республики Сербской или Сербской Краины (куда зашли миротворцы ООН), а скорее по типу Нагорного Карабаха, где до сих пор случаются перестрелки и гибнут люди, или Абхазии начала 90-х. Вопрос просто в том, сможет ли народ Украины это принять, или постоянно будет верить, что у кого-то есть быстрое решение этого вопроса. Потому что если принятия не произойдёт, мы обречены или на поиск этого мессии (Порох не смог закончить войну - выберем Зе, Зе не сможет - выберем ещё кого-то с теми же лозунгами), или на капитуляцию.

Меня до сих пор бесит что во всех наших медиа каждое утро постится новость "за прошлые сутки погибло Х украинских воинов",
но при этом о потерях противника почти нигде не пишут.

Складывается впечатление что гибнут только наши и действительно, непонятно за что.

[eddie]

Как верно сказал Портников: то, что происходит сейчас, это уже и есть максимально замороженный конфликт. Просто "заморозка" произошла не по примеру Приднестровья или Северного Кипра (где действительно "перестали стрелять"), и не по примеру Республики Сербской или Сербской Краины (куда зашли миротворцы ООН), а скорее по типу Нагорного Карабаха, где до сих пор случаются перестрелки и гибнут люди, или Абхазии начала 90-х. Вопрос просто в том, сможет ли народ Украины это принять, или постоянно будет верить, что у кого-то есть быстрое решение этого вопроса. Потому что если принятия не произойдёт, мы обречены или на поиск этого мессии (Порох не смог закончить войну - выберем Зе, Зе не сможет - выберем ещё кого-то с теми же лозунгами), или на капитуляцию.

Почему "максимально"? Максимально - это как ПМР или Северный Кипр. Нам надо попытаться уломать пу на этот вариант. Ничего лучшего Украина получить не сможет.

[Мехи]

Почему "максимально"? Максимально - это как ПМР или Северный Кипр. Нам надо попытаться уломать пу на этот вариант. Ничего лучшего Украина получить не сможет.

Именно потому, что Пу не уломаешь на "тот вариант". Ему это не нужно. Поэтому и максимально - из возможного.
Тоже мне, мамкины уламыватели путина, лол. Могучий Величайший Лидер Своего Времени Зеленский его уломает, что-ли?

[Hellbomb]

Песня "по всем виноваты шоколадники" вот уже 9 месяц подряд в топе хит парада зелебобов.

Чим ти незадоволений? Внутрішня політика при Зельцеві нічим особливо не відрізняється від такої при Петі.

Зельц навіть інтерв"ю з "побитими студентами" провів. Порох до такого не додумався А там ще ж 20 лютого не за горами, так що далі буде.

Именно потому, что Пу не уломаешь на "тот вариант". Ему это не нужно. Поэтому и максимально - из возможного.
Тоже мне, мамкины уламыватели путина, лол. Могучий Величайший Лидер Своего Времени Зеленский его уломает, что-ли?

Зеленський чи Вальцман, чи Гоцман - не має жодного значення. Україна - слаба країна і безапеляційно диктувати свої умови не може. Мехі, краще давай дочекаємося виборів президента у США. Тоді почнеться найцікавіше.

[Gravenom]

Лещенко очолив антикорупційний комітет наглядової ради УЗ

Заебись. Антикоррупционный комитет возглавил человек, который еще пару лет назад не мог внятно объяснить за какие деньги он купил квартиру в Киеве в 200 квадратов. Великий антикоррупционер блять

[trueandevil]

Жодна сторона не хоче іти на поступки іншій. Тому українська влада заговорила про "План Б".

Ага, одноосібно іти на поступки.

[eddie]

Именно потому, что Пу не уломаешь на "тот вариант". Ему это не нужно. Поэтому и максимально - из возможного.
Тоже мне, мамкины уламыватели путина, лол. Могучий Величайший Лидер Своего Времени Зеленский его уломает, что-ли?

единственная мотивация для пу согласиться - это какое-то потепление с западом. В какой то момент он может решить, что некоторое потепление с западом ему важнее, чем убийство 10 укр.солдат в месяц, от которого ему толку 0 (кроме морального удовл.).

Мехі, краще давай дочекаємося виборів президента у США. Тоді почнеться найцікавіше.

там у демократов сандерс фаворит.
И если этот мудак выиграет демопраймериз, а потом и выборы у Дональда, стаду баранов из укрофейсбука будет преподан наглядный урок, что такое настоящий друг России в Белом Доме. Но будет поздно.

Маск, сука, когда уже ракета на Марс будет готова?!

П.С. Кстати, наши ФБараны думают, что в Америке "либерал" - это тот, кто за либеральную экономику. Ага, щас. Американские "либералы" - это те, кто за максимальные функции гос-ва, максимальное кол-во регуляций, и ограничений, (борьба с глобальным потеплением, максимальное налогообложение и перераспределение), "либералами" они считаются, т.к. пропагандируют открытие (для мексов) границы, однополые браки (не гражданские союзы, а именно браки), само собой, и мн. др., включая новейшую идею компенсации неграм за рабство, отмененное 150 лет назад.

П.П.С. Мехи, давно уже хотел спросить: ты ознакомился со взгл. тов. корбина (из того линка, что я тебе кидал). Если да - все понятно? Если не ознакомился - советую почитать, чтоб понимать, какие опасные мудаки наступают на человеческую цивилизацию изнутри западного мира.

[_flame_]

Rolls-Royce оновив рекорд продажів автомобілів в Україні


Зеленые не соврали, эпоха бедности завершена.

[Мехи]

единственная мотивация для пу согласиться - это какое-то потепление с западом. В какой то момент он может решить, что некоторое потепление с западом ему важнее, чем убийство 10 укр.солдат в месяц, от которого ему толку 0 (кроме морального удовл.).

Именно так. Беда только в том, что "потепление" постепенно начинается и без его уступок по украинскому вопросу...

[KreatoR]

Именно так. Беда только в том, что "потепление" постепенно начинается и без его уступок по украинскому вопросу...

А вот это и есть "просрать внешнюю политику". Когда в угоду возможному, но маловероятному сценарию "дружбы", набираешь в рот воды и не педалируешь вопрос войны во внешние каналы.

[eddie]

Именно так. Беда только в том, что "потепление" постепенно начинается и без его уступок по украинскому вопросу...

потепление потеплению рознь. От того, что их вернули в ПАСЕ ничего не меняется, по сути. Как и от крепких объятий Макрона, или комплиментов от Дональда.

Но "перестать стрелять" за это можно попытаться получить.

набираешь в рот воды и не педалируешь вопрос войны во внешние каналы.

педалируй - не педалируй - всем похуй.

Когда шли бои с сотнями жертв, (в 14-15) была реакция, на вялые перестрелки, где у нас гибнет 10 человек в месяц, западникам глубоко плевать. Реакция запада пропорциональна путинским преступлениям.

[Gravenom]

Когда шли бои с сотнями жертв, (в 14-15) была реакция

Какая? Выражение обеспокоенности?

Санкции? Как оказалось, давление запада даже косвенно укрепило поддержку путина.
Поэтому тактика педалирования войны во внешних каналах неэффективна от слова совсем.

[Hellbomb]

Rolls-Royce оновив рекорд продажів автомобілів в Україні
Зеленые не соврали, эпоха бедности завершена.

Ти, головне, від бананів утримайся.

Тут ось "лист щастя" прийшов

"В Больнице Синьхуа вчера ночью погибли 23 человека, которые были заражены вирусом n7n9. Самому старшему было 35 лет, самому младшему год, врачи имевшие с ними контакт находятся в карантине. В новостях главного канала попросили временно не употреблять бананы, особенно привезенные с юга. Как только получите это сообщение, немедленно отправьте людям, за которых переживаете, еще лучше отправьте в групповые чаты. Для вашего же здоровья, пожалуйста пересылайте. И уменьшите потребление бананов! Сразу пересылайте, не надо отвечать, помогите другим людям тоже позаботиться о себе."

Какая? Выражение обеспокоенности? Санкции? Как оказалось, давление запада даже косвенно укрепило поддержку путина.
Поэтому тактика педалирования войны во внешних каналах неэффективна от слова совсем.

За повернення ОРДЛО в склад України радше забути. Люди самі сюди не хотять - усвідомлюють, що тут їм не пробачать того, що вони наробили.

[Gravenom]

За повернення ОРДЛО в склад України радше забути. Люди самі сюди не хотять - усвідомлюють, що тут їм не пробачать того, що вони наробили.

Да это понятно.
Я просто не пойму порохоботскую позицию по этому вопросу:

Луганск и Донецк отпускать нельзя - это Украина
Луганск и Донецк вернуть обратно нельзя - там сепары, нищета, русские, оружие и т.д
мирный план нельзя - не за это мы воевали 5 лет и положили кучу людей

воюем дальше, но за что или кого тогда?

[eddie]

Какая? Выражение обеспокоенности? Санкции? Как оказалось, давление запада даже косвенно укрепило поддержку путина.
Поэтому тактика педалирования войны во внешних каналах неэффективна от слова совсем.

статистика говорит, что санкции - ощутимый удар по экономике РФ.
Реально располагаемые доходы, например, в России упали, примерно как и в Украине за 14-19 гг. Только в Украине обвалились в 14-15, потом пошли вверх, в 16 медленно, с 17 - быстрее, а в России, спускались постепенно, только сейчас падение остановилось.

поддержка пу снизилась, хотя и велика. Основная причина, правда, пенсионная реформа, хотя и санкции повлияли.

Педалирование особо роли не играет, играют роль конкретные действия пу. Западники не идиоты, они видят что он делает, и отвечают пропорционально.
Санкции таковы, что сдаться его не заставят (даже аятоллы не сдались, а их намного жестче прижали, и страна намного менее богатая у них), но терять деньги ему приходится.

[Gravenom]

статистика говорит, что санкции - ощутимый удар по экономике РФ.

Это все хорошо, только вот на продвижении решения "донбасского" вопроса это вообще никак не отражается.

[Carcass666]

Но "перестать стрелять" за это можно попытаться получить.

В золотом через день бои стреляют

26-27.01 Российские боевики зашли на бывшие позиции ЗСУ в зоне разведения в районе Петровского.

В Киеве Учасник "оплота" из лугандонии ранил полицейского и чуть не застрелил второго

______________

воюем дальше, но за что или кого тогда?

мы ведем оборонительную войну чтобы русня дальше не лезла.

[Мехи]

Да это понятно.
Я просто не пойму порохоботскую позицию по этому вопросу: Луганск и Донецк отпускать нельзя - это Украина
Луганск и Донецк вернуть обратно нельзя - там сепары, нищета, русские, оружие и т.д
мирный план нельзя - не за это мы воевали 5 лет и положили кучу людей воюем дальше, но за что или кого тогда?

Я вроде уже когда-то объяснял, но не поленюсь объяснить СВОЮ позицию (она не факт что совпадает с тем же Порохом или кем-либо из его сторонниками).

1. Возвращать наши земли можно и нужно, но только тогда, когда это будет реально сделать в формате полицейской (или даже военно-полицейской) операции, и при гарантии установления контроля над границей (даэе не столь важно, кто это будет - миротворцы ООН или ВСУ). Только такой формат позволит РЕАЛЬНО вернуть ОРДиЛО в состав Украины. В её результате оккупанты, террористы и их основные пособники либо сбегут в РФ, либо должны быть арестованы и осуждены (пусть даже большую часть из них, скорей всего, и придётся амнистировать). Основная же масса людей всегда "принимает" ту власть, за которой сила. Далее, если не быть уж слишком влажным, придётся проводить местные выборы, где неизбежно победит часть коллаборантов - но, поскольку самые упоротые будут в бегах или сидеть, они будут относительно безобидными. В некотором роде это действительно должно напоминать т. н. "хорватский" сценарий, в общем.

2. Пока возможности выполнить п.1 нет - необходимо сберегать статус-кво. То есть, прежде всего, воевать за то, чтобы зараза не расползалась дальше. И ни в коем случае не облегчать коллаборантам жизнь путём снятия блокады, соц. выплатами или транспортным сообщением. Как показывает пример ПМР, это аж никак не приводит к реальной реинтеграции, но при этом может привести, со временем, к "принятию" происшедшего. Молдова настолько смирилась с существованием Приднестровья, что спокойно торгует с ними, признаёт их гос. номера, студенты из Тирасполя учатся в Кишинёве, команды оттуда играют в молдавском первенстве - так что может побудить приднестровцев что-то менять? Наоборот, в Молдове раз за разом повышаются рейтинги откровенно пророссийских сил (не в последнюю очередь за счёт "избирательного туризма" из ПМР. С другой стороны, при изолированных Абхазии с Южной Осетией в Грузии или Нагорном Карабахе в Азербайджане видим обратную ситуацию.

Конечно, есть ещё вариант 3, с миротворцами по линии разграничения, эдакий "боснийский" сценарий. Но он будет просто гибельный для Украины, если интересно - потом как-нибудь распишу, почему.

[KreatoR]

Это все хорошо, только вот на продвижении решения "донбасского" вопроса это вообще никак не отражается.

Мехи все расписал. Вопрос времени. Да - не перспектива ближайших 2-х (и даже не 3-х) лет.
Но НАШ ПРЕЗИДЕНТ же не соврал и для начала остановит войну,ведь же не сложно, а только вопрос желания, на сколько я помню.

[Gravenom]

Мехи все расписал. Вопрос времени. Да - не перспектива ближайших 2-х (и даже не 3-х) лет.
Но НАШ ПРЕЗИДЕНТ же не соврал и для начала остановит войну,ведь же не сложно, а только вопрос желания, на сколько я помню.

Мехи влажновато все расписал, нежизнеспособно.

В частности, не думаю, что РФ возжелает принять на своей территории отмороженных сепаров с кучей оружия.