Група: Участники Повідомлень:
З нами з: 10.1.2007
З: Донбасс
Користувач №: 5 458
Цитата(eddie @ Aug 29 2019, 09:58)
Китай 100%.
Цитата
Президент США Дональд Трамп в разговорах с помощниками предложил проверку Инициативы безопасной помощи Украине (Ukraine security assistance initiative), и это можетвременно заморозить освоение предусмотренных бюджетом США на этот год средств
Зрадоёбы как всегда из какой-то хуйни развивают зраду вселенского масштаба
Група: Участники Повідомлень:
З нами з: 19.11.2008
Користувач №: 28 307
Цитата(eddie @ Aug 29 2019, 10:57)
корректно сравнивать декабрь 13 (452 $) и декабрь 18 (378 $) или ноябрь 13 (408 $) с ноябрем 18 (327 $) это не значит что янук молодец, т.к. курс 8 был 100% искусственный но это значит, что запрограммированный обвал не был компенсирован другими факторами (формирование инвестклимата, и.т.д.)
Корректно потому что ты подобрал удачные цифры?
Инавгурация Пети была в Июне 2014. Инавгурация Зели была в Мае 2019. Но "шоколадная" Рада, правительство и местная власть проработала до Июля 2019.
И как оказалось за время "тотального зубожіння" мы вышли на показатели зп выше чем докризисные. Этими же достижениями кстати Зеля хвастался в Канаде.
Група: Участники Повідомлень:
З нами з: 18.5.2006
З: Одесса
Користувач №: 3 249
QUOTE (_flame_ @ Aug 29 2019, 11:02)
Корректно потому что ты подобрал удачные цифры? Инавгурация Пети была в Июне 2014. Инавгурация Зели была в Мае 2019. Но "шоколадная" Рада, правительство и местная власть проработала до Июля 2019. И как оказалось за время "тотального зубожіння" мы вышли на показатели зп выше чем докризисные. Этими же достижениями кстати Зеля хвастался в Канаде. Так что, будет спасибо Пете?
если вести отсчет не с "до революции", а с июля 2014 (289 $), то прогресс очевиден. Но июль 2014 - это не "докризисные" цифры. Это как раз уже кризисные.
Група: Участники Повідомлень:
З нами з: 19.11.2008
Користувач №: 28 307
Цитата(eddie @ Aug 29 2019, 11:09)
если вести отсчет не с "до революции", а с июля 2014 (289 $), то прогресс очевиден. Но июль 2014 - это не "докризисные" цифры. Это как раз уже кризисные.
Июль 2013 вполне себе докризисный, и тоже в пользу Пети.
А вот с Августа 2019 начинается точка отсчета для Зели. Давай через годик посмотрим, продолжится ли при Зеле годовой рост 10%.
Група: Участники Повідомлень:
З нами з: 12.11.2007
Користувач №: 13 615
Хотите поржать (ну а кто то поплакать) ???
Партия "Европейская солидарность" (остатки БПП) не поддержала предложение проголосовать за снятие депутатской неприкосновенности. Забавно в этой ситуации и то, что закон который планируется проголосовать был подан бывшим президентом Петром Порошенко. А оправдаться то нечем. Надеюсь эти черти последний раз в парламенте.
Група: Участники Повідомлень:
З нами з: 23.2.2007
З: Киев
Користувач №: 6 348
Цитата(eddie @ Aug 29 2019, 10:57)
корректно сравнивать декабрь 13 (452 $) и декабрь 18 (378 $) или ноябрь 13 (408 $) с ноябрем 18 (327 $) это не значит что янук молодец, т.к. курс 8 был 100% искусственный но это значит, что запрограммированный обвал не был компенсирован другими факторами (формирование инвестклимата, и.т.д.)
ноябрь 13 с ноябрем 18го сравнивать корректно, а июль 13 с июлем 19 некорректно? потому что зубожиння не видно?
Група: Участники Повідомлень:
З нами з: 18.5.2006
З: Одесса
Користувач №: 3 249
QUOTE (_flame_ @ Aug 29 2019, 11:19)
Июль 2013 вполне себе докризисный, и тоже в пользу Пети. А вот с Августа 2019 начинается точка отсчета для Зели. Давай через годик посмотрим, продолжится ли при Зеле годовой рост 10%.
июль 2013 - докризисный, но сравнивать его надо с июлем 2018 (346 $) - 5 лет.
динамику ВВП надо смотреть.
QUOTE (Darkening @ Aug 29 2019, 11:38)
ноябрь 13 с ноябрем 18го сравнивать корректно, а июль 13 с июлем 19 некорректно? потому что зубожиння не видно?
Група: Участники Повідомлень:
З нами з: 4.12.2007
З: Україна. Київ. Біличі
Користувач №: 14 572
Группа: Атеїсти Київського Патріархату Facebook
QUOTE (Blackforest @ Aug 29 2019, 11:19)
Хотите поржать (ну а кто то поплакать) ??? Партия "Европейская солидарность" (остатки БПП) не поддержала предложение проголосовать за снятие депутатской неприкосновенности. Забавно в этой ситуации и то, что закон который планируется проголосовать был подан бывшим президентом Петром Порошенко. А оправдаться то нечем. Надеюсь эти черти последний раз в парламенте.
На данном этапе полная отмена неприкосновенности есть огромное зло. Зря его даже подавали в таком виде даже тогда, пусть даже в иной ситуации, я и тогда был против. Другой вопрос - что её нужно ограничить на европейский манер, но Слуги этого делать не будут.
Група: Участники Повідомлень:
З нами з: 18.5.2006
З: Одесса
Користувач №: 3 249
QUOTE (_flame_ @ Aug 29 2019, 11:47)
Манипуляция. Петя не закончил работать в Июле 2018 и не работал в период с 2013 по 2014. Сравнивать надо с Июлем 2019. Динамика ВВП опять же в пользу Петя. Даже Зеля в Канаде расказывал.
не работал в период с 13 до лета 14, да. Но все сравнивают до революции и после. Как большевики - с 13 годом. Поэтому кризисный 14 год не в тему.
Если брать когда закончил работать - то закончил в мае 19.
Май 19: 383 $ май 13: 407 $
а нынешнее укрепление гривны- это уже зе. Вербальные интервенции, вера инвесторов и граждан в реформы (оправданная или нет).
Динамика ВВП - обвал на 16,6%, потом медленный восстановительный рост на 8,4%. Если динамика улучшится - зе выиграл. Если ухудшится- проиграл. + может быть мировой кризис, тогда - зеро, все ставки уходят в пользу казино.
Група: Участники Повідомлень:
З нами з: 23.2.2007
З: Киев
Користувач №: 6 348
Цитата(eddie @ Aug 29 2019, 12:09)
Но все сравнивают до революции и после. Как большевики - с 13 годом. Поэтому кризисный 14 год не в тему. Если брать когда закончил работать - то закончил в мае 19. Май 19: 383 $ май 13: 407 $ а нынешнее укрепление гривны- это уже зе. Вербальные интервенции, вера инвесторов и граждан в реформы (оправданная или нет). Динамика ВВП - обвал на 16,6%, потом медленный восстановительный рост на 8,4%. Если динамика улучшится - зе выиграл. Если ухудшится- проиграл. + может быть мировой кризис, тогда - зеро, все ставки уходят в пользу казино.
"некорректно потому что 6 лет" (с), но когда показатели тебе удобные - то "все сравнивают до революции" Намного более корректно - сравнивать непосредственно до президенства и в конце каденции* И вот в марте 2014, например, было $278
*это если не углубляться в дебри получения рычагов, формирования своего НБУ, действий МинФина итд итп
Група: Участники Повідомлень:
З нами з: 18.5.2006
З: Одесса
Користувач №: 3 249
QUOTE (Darkening @ Aug 29 2019, 12:28)
"некорректно потому что 6 лет" (с), но когда показатели тебе удобные - то "все сравнивают до революции" Намного более корректно - сравнивать непосредственно до президенства и в конце каденции* И вот в марте 2014, например, было $278 *это если не углубляться в дебри получения рычагов, формирования своего НБУ, действий МинФина итд итп
мне любые правдивые показатели удобны
И они показывают, что докризисные показатели (2013 г.) были достигнуты только когда зе-фигляр обнадежил народ и инвесторов (лето 2019)
Понятно, что если сравнивать с кризисным периодом (2014-15), то и в 18 и в 19 г. будет виден прогресс
Група: Участники Повідомлень:
З нами з: 12.11.2007
Користувач №: 13 615
Цитата(Мехи @ Aug 29 2019, 09:26)
Там говорят Трамп замораживает военную помощь Украине. Уж не знаю, что тому виной - происки Хуйла, связи Зели с Богданом и Беней, сделка с Китаем по Мотор-Сичи, или всё вместе - но это хуёво.
Из Трампа в Кремле сейчас будут пытаться выдавить максимум учитывая, что скоро в США праймериз и демократы представят наконец своего единого кандидата, а там пошло и поехало. Главная тактическая задача Кремля по линии "Трамп" сегодня, это развалить НАТО, ЕС, международные институты или, как минимум, максимально ослабить их, а также максимально дискредитировать США, как флагман свободы и демократии.. Пока получается неплохо..
Група: Участники Повідомлень:
З нами з: 19.11.2008
Користувач №: 28 307
Цитата(eddie @ Aug 29 2019, 12:09)
не работал в период с 13 до лета 14, да. Но все сравнивают до революции и после. Как большевики - с 13 годом. Поэтому кризисный 14 год не в тему. Если брать когда закончил работать - то закончил в мае 19. Май 19: 383 $ май 13: 407 $ а нынешнее укрепление гривны- это уже зе. Вербальные интервенции, вера инвесторов и граждан в реформы (оправданная или нет). Динамика ВВП - обвал на 16,6%, потом медленный восстановительный рост на 8,4%. Если динамика улучшится - зе выиграл. Если ухудшится- проиграл. + может быть мировой кризис, тогда - зеро, все ставки уходят в пользу казино.
Совершенно не обьективная позиция. Брать за старт 2013 и при этом отсекать на Мае 19, хотя шоколадная власть по факту работала до сегодняшнего дня. Как говорится или придерживайся реальных дат в обеих случаях или крестик сними.
"Укрепление гривны благодаря Зеле" - допустим так. Но вот только средняя зп росла фактически каждый месяц по Июль 19. Это тоже заслуга Зели?
Група: Участники Повідомлень:
З нами з: 18.5.2006
З: Одесса
Користувач №: 3 249
QUOTE (Blackforest @ Aug 29 2019, 12:38)
Из Трампа в Кремле сейчас будут пытаться выдавить максимум учитывая, что скоро в США праймериз и демократы представят наконец своего единого кандидата, а там пошло и поехало. Главная тактическая задача Кремля по линии "Трамп" сегодня, это развалить НАТО, ЕС, международные институты или, как минимум, максимально ослабить их, а также максимально дискредитировать США, как флагман свободы и демократии.. Пока получается неплохо..
полная херня: Трамп укрепляет нато, как и сказал Столтенберг: наконец-то заставил шаровиков -европейцев раскошелится на собственную оборону. Сумма там порядка 100 ярдов долларов.
Група: Участники Повідомлень:
З нами з: 12.11.2007
Користувач №: 13 615
Цитата(eddie @ Aug 29 2019, 12:41)
полная херня: Трамп укрепляет нато, как и сказал Столтенберг: наконец-то заставил шаровиков -европейцев раскошелится на собственную оборону. Сумма там порядка 100 ярдов долларов. https://www.nato.int/cps/en/natohq/news_165250.htm
Особенно укрепляет евроатлантическое сотрудничество срач Белого Дома с Данией за Гренландию, лул. Стойкое впечатление, что у США не осталось никаких геополитических интересов кроме лоббирования Рашки. Например Помпео заявил о намерении работать над возвращением России в G7 https://fox59.com/2019/08/27/in-focus-pompe...-one-interview/ Мне порой кажется что твой культ святого Трампа ничем не отличается от культа святого Пети у вальцманавтов)
Група: Участники Повідомлень:
З нами з: 18.5.2006
З: Одесса
Користувач №: 3 249
QUOTE (_flame_ @ Aug 29 2019, 12:39)
Совершенно не обьективная позиция. Брать за старт 2013 и при этом отсекать на Мае 19, хотя шоколадная власть по факту работала до сегодняшнего дня. Как говорится или придерживайся реальных дат в обеих случаях или крестик сними. "Укрепление гривны благодаря Зеле" - допустим так. Но вот только средняя зп росла фактически каждый месяц по Июль 19. Это тоже заслуга Зели?
за старт надо брать точку до кризиса (13 г.). Всем очевидно, что в кризис 14-15 гг. цифры были хуже, чем сейчас.
отсекать надо в мае 19, т.к. в мае уже вмешался зе: пока словами, но слова чувака,который получил 73% имеют большой вес.
Нет, конечно, средняя з/п растет, т.к. это продолжается восстановительный рост после обвала 14-15 гг.+ эффект низкой базы+частичная детенизация.
Хотя без трезвой фин. политики (Данилюк и его зам., нынешний министр Маркарова), это все бы тоже не помогло.
QUOTE (Blackforest @ Aug 29 2019, 12:45)
Особенно укрепляет евроатлантическое сотрудничество срач Белого Дома с Данией за Гренландию, лул. Стойкое впечатление, что у США не осталось никаких геополитических интересов кроме лоббирования Рашки. Например Помпео заявил о намерении работать над возвращением России в G7 https://fox59.com/2019/08/27/in-focus-pompe...-one-interview/ Мне порой кажется что твой культ святого Трампа ничем не отличается от культа святого Пети у вальцманавтов)
мой "культ" основан на фактах
Россия ему нужна для продвижения на иранском, сирийском и корейском направл. Тут он ошибается, считая что Россия ему чем-то поможет, он недооценивает ее злонамеренность.
Но в некоторых делах шишки надо набить самостоятельно.
Група: Участники Повідомлень:
З нами з: 19.11.2008
Користувач №: 28 307
Цитата(eddie @ Aug 29 2019, 12:51)
за старт надо брать точку до кризиса (13 г.). Всем очевидно, что в кризис 14-15 гг. цифры были хуже, чем сейчас. отсекать надо в мае 19, т.к. в мае уже вмешался зе: пока словами, но слова чувака,который получил 73% имеют большой вес. Нет, конечно, средняя з/п растет, т.к. это продолжается восстановительный рост после обвала 14-15 гг.+ эффект низкой базы+частичная детенизация.
Ладно то все лирика. Мой главный вопрос был в самом первом посте - Пете можно сказать спасибо или все таки "тотальне зубожіння"?
Група: Участники Повідомлень:
З нами з: 23.2.2007
З: Киев
Користувач №: 6 348
Цитата(eddie @ Aug 29 2019, 12:37)
мне любые правдивые показатели удобны И они показывают, что докризисные показатели (2013 г.) были достигнуты только когда зе-фигляр обнадежил народ и инвесторов (лето 2019) Понятно, что если сравнивать с кризисным периодом (2014-15), то и в 18 и в 19 г. будет виден прогресс
Единственная причина по которой ты предлагаешь сравнивать с докризисными показателями - удобство для тебя. Чтобы определить правильность критерия, нужно сформулировать вопрос: что показывает сравнение? Сравнение докризисного 2013го и 2018го показывает насколько страна оправилась от кризиса к 2019му году Интересный критерий, но бессмысленно брать его в качестве мерила результатов ПП. Для того чтобы оценить результаты ПП (ведь с этого началось меряние средней ЗП в долларах?) - куда больше подходит как раз сравнение мая 2014 и мая 2019.
ПС: над привлечением овгз, способствовавшим укреплению гривни, работали люди назначенные при Порошенко, но "обнадежил инвесторов" конечно же Зе Ну а если/когда гривня начнет слабеть - несомненно, виноваты будут традиционно попередники
Група: Участники Повідомлень:
З нами з: 23.2.2007
З: Киев
Користувач №: 6 348
Цитата(M8R8K @ Aug 29 2019, 13:11)
Тогда чем заняты ваши смотрящие, кутящие с богданом в сан тропе? Неробы и халявщики.
Ща скажут что я слишком язвлю потому что порохобот, и вообще нужно подождать еще 1000 дней, НО: в последнее время Коломойскому везет с судами, выгодными назначениями, контрактами на снабжение своих предприятий. Может быть первое лицо страны, которое "имеет вес" благодаря 73% поддержке, как-то выскажется, публично отмежуется, публично осудит своего "экс"-бизнес-партнера? Ну, раз уж у него "нет полномочий"?
Група: Участники Повідомлень:
З нами з: 18.5.2006
З: Одесса
Користувач №: 3 249
QUOTE (Darkening @ Aug 29 2019, 13:09)
Единственная причина по которой ты предлагаешь сравнивать с докризисными показателями - удобство для тебя. Чтобы определить правильность критерия, нужно сформулировать вопрос: что показывает сравнение? Сравнение докризисного 2013го и 2018го показывает насколько страна оправилась от кризиса к 2019му году Интересный критерий, но бессмысленно брать его в качестве мерила результатов ПП. Для того чтобы оценить результаты ПП (ведь с этого началось меряние средней ЗП в долларах?) - куда больше подходит как раз сравнение мая 2014 и мая 2019. ПС: над привлечением овгз, способствовавшим укреплению гривни, работали люди назначенные при Порошенко, но "обнадежил инвесторов" конечно же Зе Ну а если/когда гривня начнет слабеть - несомненно, виноваты будут традиционно попередники
то как страна оправилась и есть рез-т деят-сти ее президента. По моему это очевидно.
а с кризисным маем 14 бессм. сравнивать.
над ОВГЗ конечно работала старая команда, но во все предыдущие годы их покупали намного менее активно.
QUOTE (M8R8K @ Aug 29 2019, 13:11)
Тогда чем заняты ваши смотрящие, кутящие с богданом в сан тропе? Неробы и халявщики.
Група: Участники Повідомлень:
З нами з: 23.2.2007
З: Киев
Користувач №: 6 348
Цитата(Darkening @ Aug 29 2019, 13:09)
Единственная причина по которой ты предлагаешь сравнивать с докризисными показателями - удобство для тебя. Чтобы определить правильность критерия, нужно сформулировать вопрос: что показывает сравнение? Сравнение докризисного 2013го и 2018го показывает насколько страна оправилась от кризиса к 2019му году Интересный критерий, но бессмысленно брать его в качестве мерила результатов ПП. Для того чтобы оценить результаты ПП (ведь с этого началось меряние средней ЗП в долларах?) - куда больше подходит как раз сравнение мая 2014 и мая 2019. ПС: над привлечением овгз, способствовавшим укреплению гривни, работали люди назначенные при Порошенко, но "обнадежил инвесторов" конечно же Зе Ну а если/когда гривня начнет слабеть - несомненно, виноваты будут традиционно попередники
By the way, eddie, ты говоришь что курсу поспособствовал Зе одним лишь мощным доверием к себе. А ведь это очень хрупкая база для роста - не думаешь, что в случае падения рейтинга и разочарования курс не менее стремительно полетит вниз?
Група: Участники Повідомлень:
З нами з: 23.2.2007
З: Киев
Користувач №: 6 348
Цитата(eddie @ Aug 29 2019, 13:23)
то как страна оправилась и есть рез-т деят-сти ее президента. По моему это очевидно. а с кризисным маем 14 бессм. сравнивать. над ОВГЗ конечно работала старая команда, но во все предыдущие годы их покупали намного менее активно. мудаки-с
И падение осенью 13-весной 14 - тоже результат деятельности президента? Нет уж, манипулируешь. Выбор по сути между двумя вопросами: а) насколько удалось восстановить страну после того до чего довели ее рыги – сравнение осень 13 - весна 19 (и ответ "почти полностью удалось") б) каков показатель деятельности ее президента – сравнение май 2014 - май 2019 (и ответ "неплохо, рост на 37%")
Формулировка а) - это таки тоже результат деятельности президента, но тогда нельзя забывать, что в такой постановке вопроса от него требуется исправление чужих ошибок (и даже хуже - злонамеренных действий), а это значительно более тяжелая ноша. Если же мы изначально зададимся вопросом "как оценить результат каденции?" - то однозначным ответом будет вариант б).