ВІЙНА Опції

[Hellbomb]

Продовжую чекати від Флейма відповіді на питання: які зміни обставин завадили виконати Петрові свої передвиборчі обіцянки?

[Мехи]

Потому что он рулит пока всего пять лет. Путинский режим с 1999 по 2009 тоже характеризовался как гибридный, все происходит постепенно. Посмотри что произошло в Ковеле на днях. И что значит "уверенность и "установит? Он делает это каждый день. Именно условный "второй срок" по всему постсовку ставал катализатором диктатур.

Хуиктатур. Я вот в эти фантазии не люблю. Я факты люблю.
90% СМИ откровенно оппозиционны, и никто их не трогает. Более того, де-факто оппозиционными являются даже госканалы ТВ и радио!
Активисты всех сортов митингуют, хулиганят, безнаказанно пиздят полицию.
Большая часть силовых органов абсолютно не подконтрольны президенту, а то и откровенно враждебны.
На потенциальных выборах в парламент с высокой вероятностью оппозиция разных сортов составит дай-бог не конституционное большинство и уже точно получит не менее 40-50 процентов.
Власть вне зависимости от своих хотелок регулярно выполняет требования западных демократий.

Диктатура 120 лвл, угу.

[eddie]

Хотя Меркель вон без всяких "гибридных режимов" почти 15 лет у власти. Или Орбан.

херово у тебя с политологией.

В парламентской республике мандат имеет партия, а не личность, она выдвигает свою кандидатуру на ПМ. Партия его может легко сместить.
Депутаты могут легко отправить правительство в отставку, и.т.д.

Поэтому, как правило нигде в парл. респ. нет ограничение на кол-во сроков/лет у власти для ПМ.

[Мехи]

херово у тебя с политологией. В парламентской республике мандат имеет партия, а не личность, она выдвигает свою кандидатуру на ПМ. Партия его может легко сместить.
Депутаты могут легко отправить правительство в отставку, и.т.д. Поэтому, как правило нигде в парл. респ. нет ограничение на кол-во сроков/лет у власти для ПМ.

У меня с политологией всё отлично. И если бы мне кто-то рассказывал про диктатуру Меркель, я бы всё это ему объяснил.
Но аргументы Blackforest'a иногда такие дикие, что хочется трольнуть в ответ.
Между прочем, сам факт диктатуры определяется, всё же, не сроком правления главы государства, а его фактическим влияниям и действиями. К примеру, Рузвельт правил 4 срока, но никто его диктатором не называет. А Каддафи официально вообще не занимал ни одной государственной должности, что не мешало ему быть диктатором. Или вон в СССР генсека тоже партия де-юре имела возможность поменять, чё.

P.S. В случае с Орбаном, хотел бы посмотреть, как в "любой момент" его будет свергать партия

[Blackforest]

Хуиктатур. Я вот в эти фантазии не люблю. Я факты люблю.
90% СМИ откровенно оппозиционны, и никто их не трогает. Более того, де-факто оппозиционными являются даже госканалы ТВ и радио!
Активисты всех сортов митингуют, хулиганят, безнаказанно пиздят полицию.
Большая часть силовых органов абсолютно не подконтрольны президенту, а то и откровенно враждебны.
На потенциальных выборах в парламент с высокой вероятностью оппозиция разных сортов составит дай-бог не конституционное большинство и уже точно получит не менее 40-50 процентов.
Власть вне зависимости от своих хотелок регулярно выполняет требования западных демократий. Диктатура 120 лвл, угу.

Из топовых СМИ широкого охвата по-настоящему оппозиционен лишь 1+1. Они мне напоминают НТВ раннего путинизма. Думаю на втором сроке пеця вплотную займется этим каналом. А крошечных Зиков и Громадских и в рашке было полно, некоторые остались по сей день, вроде Дождя с Эхом. Не показатель. Вообще у нас очень многое напоминает ранний путинизм первых пяти лет. Плюсы - это НТВ, хуесосившее путина до захвата их Газпром-медиа, Коломойша - эдакий опальный Ходорковский.
Активисты и змагары всех сортов митинговали, хулиганили, безнаказанно пиздили милицию весь первый срок Лукашенки. Что потом произошло с БНФ и Белым легионом рассказать? Понаблюдаем что произойдет с Нацкорпусом на второй пециной каденции.
Аналогий просто миллион. Кто не хочет видеть - тот и не увидит.

[eddie]

У меня с политологией всё отлично. И если бы мне кто-то рассказывал про диктатуру Меркель, я бы всё это ему объяснил.
Но аргументы Blackforest'a иногда такие дикие, что хочется трольнуть в ответ.
Между прочем, сам факт диктатуры определяется, всё же, не сроком правления главы государства, а его фактическим влияниям и действиями. К примеру, Рузвельт правил 4 срока, но никто его диктатором не называет. А Каддафи официально вообще не занимал ни одной государственной должности, что не мешало ему быть диктатором. Или вон в СССР генсека тоже партия де-юре имела возможность поменять, чё. P.S. В случае с Орбаном, хотел бы посмотреть, как в "любой момент" его будет свергать партия

нет конечно никакой диктатуры Меркель, и Орбана кстати тоже.
Смысл его менять партии, если он добился неслабых успехов?

От 4 срока Рузвельт успел проправить примерно полтора месяца).

Срок - важная характеристика. Хотя конечно не единственная.

В СССР личная диктатура закончилась 5 марта 1953 г. Дальше было коллективное руководство, диктатура КПСС

[Darkening]

Все эти пять лет нам постоянно рассказывали, какие успехи у нас в построении гражданского общества, европейских институтов и прочая, прочая, прочая. И вот спустя N лет таких сумасшедших успехов оказывается, что...

что реформированная, зрелая страна может не выбрать Саакашвили/почти выбрать ЛеПен/проголосовать за Брекзит/итд - и вот уже откат, деградация, разрушение

Тепер це не має жодного істотного значення. Навіть якщо ця інформація на 200 відсотків правдива, це нічого не міняє. Ти розумієш, про що я кажу? Бо прізвисько "Вальцман" стало другим Петровим ім'ям на віки вічні.

У довбойобів - так
Навіть найзапекліші але адекватні противники Юлі не називають її всерйоз Григян чи Капітельман

[Blackforest]

Последний рейтинг, сегодняшний. Контора из четверки прочных:

[eddie]

что реформированная, зрелая страна может не выбрать Саакашвили/почти выбрать ЛеПен/проголосовать за Брекзит/итд - и вот уже откат, деградация, разрушение

в Грузии были чрезвычайные обстоятельства.
И то она откатилась далеко не в состояние "до Миши".

Про Брекзит и ЛеПен бесполезно говорить, т.к. ничего этого не произошло (по состоянию на сегодня). Произойдет - тогда оценим последствия.

[_flame_]

Разом з тим, Україна займає 71 місце у рейтингу Doing business, що гірше, ніж у Киргизстана.

Ну да ну да, то что мы с 1991 го года внизу рейтинга это определенно Петина вина.

Как и то что мы сейчас вторые в мире по темпам улучшения этого показателя - не его заслуга.

О - объективность.

Продовжую чекати від Флейма відповіді на питання: які зміни обставин завадили виконати Петрові свої передвиборчі обіцянки?

Назови какие именно обещания ты имеешь ввиду и я назову обстоятельства.

[eddie]

Ну да ну да, то что мы с 1991 го года внизу рейтинга это определенно Петина вина. Как и то что мы сейчас вторые в мире по темпам улучшения этого показателя - не его заслуга. О - объективность. Назови какие именно обещания ты имеешь ввиду и я назову обстоятельства.

Миша за 2 года поднял Грузию с 100 места на 19.

При Пете Украина прибавляет по 5-6 мест в год. С 96 до 71 за 4 года. При януке примерно столько же прибавляли)

[Hellbomb]

Назови какие именно обещания ты имеешь ввиду и я назову обстоятельства.

Ахуєть! Оце хто писав? Не ти, випадково?

Манипуляция. При тех обстоятельствах которые были в 2014 его обещания были реальны, но к сожалению обстоятельства поменялись.

Тезу про реальні обіцянки і змінені обставини придумав ти, а обіцянки маю називати я. Фейерично! Ну добре, пограймося в угадайки.

То чому АТО не була завершена в найкоротший термін, як то обіцяв Петро?

Ну да ну да, то что мы с 1991 го года внизу рейтинга это определенно Петина вина. Как и то что мы сейчас вторые в мире по темпам улучшения этого показателя - не его заслуга. О - объективность.

Едді опредив з відповіддю.

Насьогодні гордитися 71-м місцем як чимось надзвичайним - усе одно, що гордитися тим, що в країні є 4G. О, до речі: треба подякувати Порошку ще й за 4G. Як це ще ніхто не додумався?

У довбойобів - так
Навіть найзапекліші але адекватні противники Юлі не називають її всерйоз Григян чи Капітельман

Всього-навсього, через те, що "Григян" або "Капітельман" незручно вимовляти, на відміну від "Вальцман". Зокрема, через це одни прізвиська приживаються, інші ні. Більше того, в Юлиних противників є цілий арсенал прізьвиск, що відрізняються добротою і ніжністю: Мошонка, Зміюля, Тимоха та ін.

[HDD_Killer]

Интересно получается как вторые по темпам так петина заслуга, а какойто проеб так петя занимается только внешней политикой и обороной

[Blackforest]

Блять, поджигателя витрины Рошена на Кресте за сутки разыскала СБУ, убийц 110 украинцев на майдане уже 5 лет не ищет вообще никто.
Почувствуйте разницу

[Darkening]

Миша за 2 года поднял Грузию с 100 места на 19. При Пете Украина прибавляет по 5-6 мест в год. С 96 до 71 за 4 года. При януке примерно столько же прибавляли)

142 место в 2010, 138-е в 2013, 112-е в 2014 - оно? Рейтинг публикуется в октябре, скачок 2014г это уже после Евромайдана.

[Мехи]

Блять, поджигателя витрины Рошена на Кресте за сутки разыскала СБУ, убийц 110 украинцев на майдане уже 5 лет не ищет вообще никто.
Почувствуйте разницу

Поджигатель витрины Рошен - какой-то мамкин провокатор, которого задержали почти сразу. Не особо перетрудившись.
А про то, что "убийц украинцев на Майдане уже 5 лет никто не ищет" - гнусный вброс в стиле Киселёва.

Ты либо закусывай, либо не занимайся провокациями.

[eddie]

142 место в 2010, 138-е в 2013, 112-е в 2014 - оно? Рейтинг публикуется в октябре, скачок 2014г это уже после Евромайдана.

оно, но не так.

Скачок 2014 отразил 2013 год.
Рейтинг 2014, опубликованный осенью 2014 - это ситуация на 1 января 2014.

[Hellbomb]

А про то, что "убийц украинцев на Майдане уже 5 лет никто не ищет" - гнусный вброс в стиле Киселёва. Ты либо закусывай, либо не занимайся провокациями.

[defleopard]

Вот мне лично интересно, неужели никого не посадят за разворовывание оборонки? Хорошо хоть у некоторых есть голова на плечах, но я как полистаю комменты на фб, начинаю разочаровываться в людях. Сразу чуть что, ты рука кремля! К слову, помню несколько новостей были про некого Яценко, про то как он помогал АТО, вот например https://ubr.ua/ukraine-and-world/events/ant...kh-paev-3880101 ну типа пока одни разворовывали и наваривались, другие действительно помогали. Хорошо что есть конечно такие, но почему таких политиков так мало? К слову, я после той новости решил погуглить, нашел ещё несколько новостей, вот одна из них https://www.capital.ua/ru/news/123984-pomos...antona-yatsenko то есть мужик помогает можно сказать и простым людям. Обидно что таких реально мало. Я конечно уверен, что он не без греха скорее всего, но реально делает полезное.

[Blackforest]

Вот мне лично интересно, неужели никого не посадят за разворовывание оборонки? Хорошо хоть у некоторых есть голова на плечах, но я как полистаю комменты на фб, начинаю разочаровываться в людях. Сразу чуть что, ты рука кремля!

На предыдущей странице я дал развернутый ответ на твой вопрос)
Судейская элита, главный военный прокурор Матиос, депутат Кивалов пришли поздравить с днем рождения судью Окружного админсуда Киева Евгения Аблова. Того самого, который давал разрешение на разгон Майдана, помогал Насирову и фигурантам дела рюкзаков
https://www.slidstvo.info/investigations/de...kovyj-prokuror/

[_flame_]

Президентские рейтинги от Пари Матч.

 54433532_2373129902920638_5415401401691930624_n.jpg ( 13.83Кб ) Кількість викачувань: 0

[Мехи]

Вот мне лично интересно, неужели никого не посадят за разворовывание оборонки? Хорошо хоть у некоторых есть голова на плечах, но я как полистаю комменты на фб, начинаю разочаровываться в людях. Сразу чуть что, ты рука кремля! К слову, помню несколько новостей были про некого Яценко, про то как он помогал АТО, вот например https://ubr.ua/ukraine-and-world/events/ant...kh-paev-3880101 ну типа пока одни разворовывали и наваривались, другие действительно помогали. Хорошо что есть конечно такие, но почему таких политиков так мало? К слову, я после той новости решил погуглить, нашел ещё несколько новостей, вот одна из них https://www.capital.ua/ru/news/123984-pomos...antona-yatsenko то есть мужик помогает можно сказать и простым людям. Обидно что таких реально мало. Я конечно уверен, что он не без греха скорее всего, но реально делает полезное.

Тебе Яценко денег дал, походу?

Кто не знает, Яценко - нардеп сперва от БЮТ, потом от ПР, и нынче от Вiдродження.
Его называют "отцом тендерной мафии"
"Ум, честь и совесть"

[_flame_]

Ахуєть! Оце хто писав? Не ти, випадково? Тезу про реальні обіцянки і змінені обставини придумав ти, а обіцянки маю називати я. Фейерично! Ну добре, пограймося в угадайки. То чому АТО не була завершена в найкоротший термін, як то обіцяв Петро?

Ты знаешь ответ на этот вопрос но разыгрываешь дурачка.
В тот момент когда Петя давал обещание кацапских войск на донбассе не было.
И до того как кацапы зашли на донбасс, сепаров действительно взяли в кольцо чуть ли не за неделю.

Не задавайте глупых вопросов, и не будете получать грубых ответов.

Едді опредив з відповіддю. Насьогодні гордитися 71-м місцем як чимось надзвичайним - усе одно, що гордитися тим, що в країні є 4G. О, до речі: треба подякувати Порошку ще й за 4G. Як це ще ніхто не додумався? Всього-навсього, через те, що "Григян" або "Капітельман" незручно вимовляти, на відміну від "Вальцман".

Учитесь читать. Гордятся не 71-ым местом, а второй в мире динамикой роста.

И так зрадныкы передергивают во всем. То что за 4 года уровень доходов населения почти догнал уровень 2013 года, это не достижения а само собой полагается.

Средняя зп январь 2013 - 3000 грн или $375
Средняя зп январь 2015 - 3455 грн или $196
Средняя зп январь 2019 - 9223 грн или $348

[viste]

щось в лісі здохло
Президент Казахстана Нурсултан Назарбаев сложил полномочия главы государства. Об этом политик объявил в прямом эфире 19 марта в специальном обращении к нации

[Мехи]

То что за 4 года уровень доходов населения почти догнал уровень 2013 года, это не достижения а само собой полагается. Средняя зп январь 2013 - 3000 грн или $375
Средняя зп январь 2015 - 3455 грн или $196
Средняя зп январь 2019 - 9223 грн или $348

Причём в долларах далеко не все, но некоторые вещи и услуги реально подешевели. Особенно те, которые не были привязаны к баксу.

[Hellbomb]

щось в лісі здохло
Президент Казахстана Нурсултан Назарбаев сложил полномочия главы государства. Об этом политик объявил в прямом эфире 19 марта в специальном обращении к нации

Ахуєть!

[_flame_]

Найрадикальніше проти Порошенка виступає союз трьох олігархів

Більшість олігархів втратили віру в чинного президента Петра Порошенка та воліють допомагати будь-кому з його конкурентів.

Про це йдеться в матеріалі "Української правди"

Зазначається, що найрадикальніше проти чинного гаранта налаштований "троїстий союз" Дмитра Фірташа, Сергія Льовочкіна та Ігоря Коломойського.

Так телеканал Коломойського "1+1" пістрявіє передвиборчою "чорнухою" проти Порошенка.

[Hellbomb]

Ты знаешь ответ на этот вопрос но разыгрываешь дурачка.
В тот момент когда Петя давал обещание кацапских войск на донбассе не было.
И до того как кацапы зашли на донбасс, сепаров действительно взяли в кольцо чуть ли не за неделю.

Аякже! Петрова інавгурація була 7 червня, а "кізяків" з Сєвєродонєцька викурили аж у кінці липня. "Чуть лі нє за нєдєлю". Регулярні війська РФ з"явилися на Донбасі взагалі аж у серпні.

[Vadim]

щось в лісі здохло
Президент Казахстана Нурсултан Назарбаев сложил полномочия главы государства. Об этом политик объявил в прямом эфире 19 марта в специальном обращении к нации

снялся в пользу Гриценка

[_flame_]

Аякже! Петрова інавгурація була 7 червня, а "кізяків" з Сєвєродонєцька викурили аж у кінці липня. "Чуть лі нє за нєдєлю". Регулярні війська РФ з"явилися на Донбасі взагалі аж у серпні.

Инавгурация была 7 июня но активное наступление украинских войск началось в начале июля.
5 июля ВСУ пытались замкнуть кольцо вдоль границы с РФ и уже 11 июля кацапы начали обстрелы ВСУ не дав замкнуть кольцо.

Как видишь между началом операции и вмешательством кацапов прошло меньше 2 недель.