ВІЙНА Опції

[ptaag]

Пишут Коломойша приперся к протестующим. Я уже вообще нихуя не понимаю)

[Defleshed]

Так к "протестующим" или все же "бухим порохоботам"?

[scipion]

9 месяцев - это фигурально. До выборов в Раду у зеленского власти не было. С 29.08.19. власть у него, пошел отсчет. Прошло 3 месяца. Принят з-н про импичмент,
восстановлена отв. за незаконное обогащение,
принята и начала реализов. реальная реформа прокуратуры,
принята (и пока не начала реализовываться из-за сопротивления петиных недобитков в ВРП; но его обязательно преодолеют) реальная судебная реформа,
э/э для промпотребителей подешевела на 20% (1% потребления купили у России, и Ринату пришлось сильно подвинуться по цене),
соглашение по программе МВФ достигнуто
доллар=23,7 грн. (при Пете 26,5, а бывало и 28,9)
Украина занимает валюту под 3,8% (Порошенко. бывало и под 9,75% занимал)
Нерезиденты купили облигаций под существенно более низкий % в грн. и на более длинный срок, чем при Порошенко на 4 ярда долларов
прошел анбандлинг Нафтогаза (при Пете никак не могли выбрать модель, Гройсман пытался сохр. контроль)
принята отмена неприкоснов. (в первом чтении),
принят рынок земли (в первом чтении)
поменяны пленные
сделано еще немало полезных вещей есть ошибки, но нет системного саботажа, как при Пете.

"Надо еще посмотреть", относится к тому, чтоб Зе не облажался в будущем. По состоянию на сегодня он еще не облажался (может просто не успел, 3 месяца -небольшой срок). Где-то к концу 2020 станет более/менее ясно, к концу 2021 - точно ясно.

з-н про импичмент на практике не реализуем, толку с него чуть
восстановлена отв. за незаконное обогащение - будем посмотреть, не отменят ли опять под конец пятилетки, как при вальцмане
по реформе прокуратуры есть куча вопросов
по судовой еще больше
ээ подешевела из-за рынка, насколько я помню, а зе как раз пытался воспрепятствовать его введению, ну и бонусы в виде еще более дешевой ээ для бабушки, закон про импорт из рф и инфа про взятку Герусу немного напрягают...
соглашение по программе мвф еще не достигнуто, пройдись по своей ссылке и прочитай, что там пишут - программу предложили, ее еще должны утвердить на том конце + мы должны будем выполнить определенные требования, какие не написано, но думаю несложно догадаться
доллар поднимается на хайпе с овзг, цены по факту не падают, местами наоборот растут, так что не все так радужно, особенно для экспортеров
с одной стороны Украине мвф давал бабло под более низкий %, так что хз, возможно не было такой насущной необходимости, как сейчас, когда бабло не дают, с другой - надо дождаться выплат и посмотреть, что будет твориться с курсом перед крупными выплатами
по нафтогазу не скажу, т.к. не изучал вопрос, но нынешние заморочки по договору транспортировки, возможности отказа от претензий в судах и т.п. как-то напрягают
первое чтение пока до одного места, будет принято во втором - тогда посмотрим
пленных меняли и до зе

[eddie]

з-н про импичмент на практике не реализуем, толку с него чуть
восстановлена отв. за незаконное обогащение - будем посмотреть, не отменят ли опять под конец пятилетки, как при вальцмане
по реформе прокуратуры есть куча вопросов
по судовой еще больше
ээ подешевела из-за рынка, насколько я помню, а зе как раз пытался воспрепятствовать его введению, ну и бонусы в виде еще более дешевой ээ для бабушки, закон про импорт из рф и инфа про взятку Герусу немного напрягают...
соглашение по программе мвф еще не достигнуто, пройдись по своей ссылке и прочитай, что там пишут - программу предложили, ее еще должны утвердить на том конце + мы должны будем выполнить определенные требования, какие не написано, но думаю несложно догадаться
доллар поднимается на хайпе с овзг, цены по факту не падают, местами наоборот растут, так что не все так радужно, особенно для экспортеров
с одной стороны Украине мвф давал бабло под более низкий %, так что хз, возможно не было такой насущной необходимости, как сейчас, когда бабло не дают, с другой - надо дождаться выплат и посмотреть, что будет твориться с курсом перед крупными выплатами
по нафтогазу не скажу, т.к. не изучал вопрос, но нынешние заморочки по договору транспортировки, возможности отказа от претензий в судах и т.п. как-то напрягают
первое чтение пока до одного места, будет принято во втором - тогда посмотрим
пленных меняли и до зе

все, что ты написал. доказывает мой тезис: для порохоб. любая перемога - не перемога. Любое действие - зрада. Но для остальных 90% - не так.
При Пете зрадофилы иначе себя вели (я точно)). Я всегда признавал перемоги ,к сожалению, их число было меньше чем число зрад.

[Exorcist]

все, что ты написал. доказывает мой тезис: для порохоб. любая перемога - не перемога. Любое действие - зрада. Но для остальных 90% - не так.

Сказочный долбоёб

[scipion]

все, что ты написал. доказывает мой тезис: для порохоб. любая перемога - не перемога. Любое действие - зрада. Но для остальных 90% - не так.
При Пете зрадофилы иначе себя вели (я точно)). Я всегда признавал перемоги ,к сожалению, их число было меньше чем число зрад.

я вполне себе спокойно отношусь к нормальным альтернативам, зелебоб с уже имеющимися зашкварами и послужными списком сложно назвать нормальной альтернативой
да и все перечисленное как-то на полноценную перемогу тоже не тянет, разве что з присмаком зради но если я ошибаюсь - буду только рад

[eddie]

я вполне себе спокойно отношусь к нормальным альтернативам, зелебоб с уже имеющимися зашкварами и послужными списком сложно назвать нормальной альтернативой
да и все перечисленное как-то на полноценную перемогу тоже не тянет, разве что з присмаком зради но если я ошибаюсь - буду только рад

я на сегодн. день, в укр. политике не вижу тех, к кому бы не было вопросов (тех у кого рейтинг около 1% я не считаю). У СН есть зашквары, но пока не так много, куда меньше чем у Пе. Хотя и времени прошло намного меньше, если будут стараться, то могут перегнать. "Надо понаблюдать" (с).

Думаю, что ошибаешься. С моей т.з. - вполне годные перемоги. И повторюсь, я признавал полноценными перемогами и достойные действия Пе. К сожалению их перевесили недостойные, причем часто, недостойные действия он делал легко, а достойные - из-под западной палки. В случае Зеленского он бежит впереди паровоза во всех действиях, и зрады перемог пока не перевесили, но опять же: "надо понаблюдать" (с).

[scipion]

я на сегодн. день, в укр. политике не вижу тех, к кому бы не было вопросов (тех у кого рейтинг около 1% я не считаю). У СН есть зашквары, но пока не так много, куда меньше чем у Пе. Хотя и времени прошло намного меньше, если будут стараться, то могут перегнать. "Надо понаблюдать" (с). Думаю, что ошибаешься. С моей т.з. - вполне годные перемоги. И повторюсь, я признавал полноценными перемогами и достойные действия Пе. К сожалению их перевесили недостойные, причем часто, недостойные действия он делал легко, а достойные - из-под западной палки. В случае Зеленского он бежит впереди паровоза во всех действиях, и зрады перемог пока не перевесили, но опять же: "надо понаблюдать" (с).

так и перемог толком нет, чтобы имеющиеся зашквары перекрыть, пока только видимость, но тебя это не смущает
ну и как не крути, а волонтеры и боевые офицеры у меня как-то поболее симпатий вызывают, чем кварталовцы, совкоблоггеры, личности с откровенно пророссийскими взглядами, насильники несовершеннолетних и т.п.

[Blackforest]

Виконком ВАДА відсторонив Росію від міжнародних змагань на чотири роки
А вам все зраду подавай!

https://www.bbc.com/ukrainian/news-50713846

[eddie]

так и перемог толком нет, чтобы имеющиеся зашквары перекрыть, пока только видимость, но тебя это не смущает
ну и как не крути, а волонтеры и боевые офицеры у меня как-то поболее симпатий вызывают, чем кварталовцы, совкоблоггеры, личности с откровенно пророссийскими взглядами, насильники несовершеннолетних и т.п.

Перемоги я тебе назвал (и мог бы еще столько же назвать), ты их не признаешь, но я считаю, что ты полностью неправ в этом вопросе. Соверши такие действия Петя (подвинь он ахмета, прими реальные суд. и прок.реформу, прими з-н про импичмент, анбандли нафтогаз)))), спусти % по ОВГЗ в разы, и продай со сниженным % их на такую сумму на долгий срок, я бы их одобрил безоговорочно. Аналог. действия от Пе я одобрял и засчитывал в + (обмен заложников, программы МВФ, з-н про нез. обогащение*)

Кадровые зашквары у СН есть, я их не отрицаю. Но и у Петинцев дела не лучше : они прикрыли парой достойных людей Герасимовых и Гончаренок. Насильника из СН уже выперли. а перед этим, он кстати был депутатом облсовета от БПП. Так что тут ничья, как и в случае Кварталовцы-Рошеновцы (Южанина и Вовк. например).

*это уже ПОТОМ возник минус, перекр. тот +, когда депутаты в том числе БПП обратились в КСУ, и КСУ поломал хороший закон.

[scipion]

Перемоги я тебе назвал (и мог бы еще столько же назвать), ты их не признаешь, но я считаю, что ты полностью неправ в этом вопросе. Соверши такие действия Петя (подвинь он ахмета, прими реальные суд. и прок.реформу, прими з-н про импичмент, анбандли нафтогаз)))), спусти % по ОВГЗ в разы, и продай со сниженным % их на такую сумму на долгий срок, я бы их одобрил безоговорочно. Аналог. действия от Пе я одобрял и засчитывал в + (обмен заложников, программы МВФ, з-н про нез. обогащение*) Кадровые зашквары у СН есть, я их не отрицаю. Но и у Петинцев дела не лучше : они прикрыли парой достойных людей Герасимовых и Гончаренок. Насильника из СН уже выперли. а перед этим, он кстати был депутатом облсовета от БПП. Так что тут ничья, как и в случае Кварталовцы-Рошеновцы (Южанина и Вовк. например). *это уже ПОТОМ возник минус, перекр. тот +, когда депутаты в том числе БПП обратились в КСУ, и КСУ поломал хороший закон.

я например не припомню, чтобы ты сильно радовался тому, что прошлая вр в первом чтении приняла закон про выборы, вот и я не спешу зачислять в перемоги то, что сн принял в первом чтении
по з-ну про импичмент - думаю петя сейчас смотрит и думает "а так можно было?"
по реформе суда и прокуратуры дохрена вопросов, в том числе и не попытка ли это подмять их под президента
ахмета подвинули, беня получил бонусы - поменяли шило на мыло + добавился импорт ээ из рашки, да и сам рынок по сути запустился не благодаря а вопреки зе, если учесть, что он пытался этот процесс затормозить прямо перед стартом
та же самая тема и по газу вырисовывается - есть предпосылки, что снова начнут закупать газ у рашки, чтобы снизить цену в угоду плебсу без оглядки на прошлое и будущее
обмен заложников можно считать перемогой, но и то с присмаком зради, если учесть в каком статусе они вернулись, цемаха и недавний возврат кораблей со снятым обвесом и без унитазов
по овгз я чуть выше писал - время покажет, кого и когда поставят в позу ...
ну а кадровых зашкваров выше крыши - богдан, ермак, мендель, сивохо, королевская, скалецкая, герус, наем, кулик, пол-квартала на разныз должностях, и это только полгода прошло...

[ptaag]

Наем - кадровый зашквар? Спасибо, поржал.
Верните римлянину свинарчука

[M8R8K]

Сказочный долбоёб

Я думаю, что нихуя. Прихожу к выводу, что просто жесточайший троллинг. Ибо не верю, что человек вменяемый может парить такую дебильную ересь.

[Blackforest]

Пока жду встречи и начала переговоров в Нормандии, решил глянут что же вчера звучало на Майдане. Лучше бы я это не смотрел. То, что звучало со сцены не поддается никакой логике:

- мы не позволим строить стену
- мы не позволим заморозить конфликт
- мы не позволим проводить выборы (согласно Минским соглашениям)
- мы не позволим покупать газ у России

и т.д. Если сложить все вместе, то вы выйдет "мы не позволим нынешнему президенту ничего до тех пор пока не изберем снова Порошенко, которому все это позволим конечно же".

Но самое грустное то, что токсичные политики своими бредовыми заявлениями превращают Майдан (который должен быть местом прогрессивного общественного контроля) в реквием по старым политическим элитам. И если та часть общества, которая настроена оппозиционно к новой власти, не поймет этого, то старые политики утянут оппозицию за собой на дно. А как мы знаем, когда оппозиция на дне это плохо для государства.

[scipion]

Наем - кадровый зашквар? Спасибо, поржал.
Верните римлянину свинарчука

наем не на своем месте
я все жду когда свинарчука посадят

[Satarialist]

Пока жду встречи и начала переговоров в Нормандии, решил глянут что же вчера звучало на Майдане. Лучше бы я это не смотрел.

а может научимся полные тезисы а не обрывки фраз писать? или слабо?

[scipion]

а может научимся полные тезисы а не обрывки фраз писать? или слабо?

с большой вероятностью это не его фразы, а сп***нные с чьего-то фб или какого нить форума

[Darkening]

Украина занимает валюту под 3,8% (Порошенко. бывало и под 9,75% занимал)

О каких займах речь?

[eddie]

я например не припомню, чтобы ты сильно радовался тому, что прошлая вр в первом чтении приняла закон про выборы, вот и я не спешу зачислять в перемоги то, что сн принял в первом чтении
по з-ну про импичмент - думаю петя сейчас смотрит и думает "а так можно было?"
по реформе суда и прокуратуры дохрена вопросов, в том числе и не попытка ли это подмять их под президента
ахмета подвинули, беня получил бонусы - поменяли шило на мыло + добавился импорт ээ из рашки, да и сам рынок по сути запустился не благодаря а вопреки зе, если учесть, что он пытался этот процесс затормозить прямо перед стартом
та же самая тема и по газу вырисовывается - есть предпосылки, что снова начнут закупать газ у рашки, чтобы снизить цену в угоду плебсу без оглядки на прошлое и будущее
обмен заложников можно считать перемогой, но и то с присмаком зради, если учесть в каком статусе они вернулись, цемаха и недавний возврат кораблей со снятым обвесом и без унитазов
по овгз я чуть выше писал - время покажет, кого и когда поставят в позу ...
ну а кадровых зашкваров выше крыши - богдан, ермак, мендель, сивохо, королевская, скалецкая, герус, наем, кулик, пол-квартала на разныз должностях, и это только полгода прошло...

виборчий кодекс в 1 чтении приняли через 3 года. Для 3 месяцев работы 1 чтение - норм. Ессно надо принять и окончательно, еще через 3. Месяца, не года.

Не "можно", а "нужно". Но ему - было не нужно.

Вопросов дохрена у мафии, у которой разбивается круговая порука. Конечно обвиняют в попытке подмять, надо же в чем -то обвинять, но это голословно, там ключевая роль межд. экспертов, их не подомнешь.

Вместе с беней в + миллионы простых потребителей, как ни странно, Беня- не единственный потребитель в стране. А покупка мизерного кол-ва у России (иногда сменяющаяся теор. возможностью такой покупки) - отличная плата за то, чтоб подвинуть Ахмета на 20% по цене. Зе сопротивл. рынку, потому, что первичная модель предусм. перекладывание на потребителей зеленого тарифа. Это отрегулировали (ахмет, которому принадлежат многие СЭС недоволен) - и все заработало как надо.

Нафтогаз давно просит открыть закупки газа у Рашки. Но: только по европейской цене, минус стоимость транзита. Газпром уклоняется. Если газпром нагнут - это будет перемога. Не думаю, что нафтогаз согласится покупать у России задорого, и не думаю, что он откажется от выигранных денег (но может взять газом, по хорошей цене).

Нагнуть легче того, у кого % выше (в соотв. валюте). И это явно не Зеленский, а как раз наоборот. А так как у тебя, получается, что "война-это мир,свобода - это рабство, незнание - сила" (с).

По кадрам - у Богдана, Мендель и Ермака нет собственных полномочий, и пока никто из них ничего не натворил. сивуха пиздит не по делу, но пока не сделал ничего, Королевскую не слышал чтоб назначили, кулик (долго служивший пете)- уволен, герус и наем - однозначный + для страны. Скалецкая -непонятно пока. Полквартала лучше чем полрошена, тем более что полрошена обошлись в целый роттердам+.

О каких займах речь?

я постил тут линки, оба в одном сообщении. Тебе не составит труда его найти.

П.С. естественно речь идет о валютных займах.

[Blackforest]

В тему:

"Венеціанка" похвалила очищення суддівського самоврядування в реформі Зеленського

https://www.pravda.com.ua/news/2019/12/9/7234313/

[Satarialist]

В тему: "Венеціанка" похвалила очищення суддівського самоврядування в реформі Зеленського

https://www.pravda.com.ua/news/2019/12/9/7234313/

ответить мне таки слабо? ну ок.

[Blackforest]

ответить мне таки слабо? ну ок.

Шо тебе ответить? Был вопрос или снова вскукарек?

[Satarialist]

Шо тебе ответить? Был вопрос или снова вскукарек?

была просьба привести полные фразы а не обрывки. как например:
твой вброс: - мы не позволим проводить выборы
полная цитата: - мы не позволим проводить выборы, пока не будет полный контроль над территорией и границей.
пожалуйста, по всем твоим приведенным пунктам

[Blackforest]

была просьба привести полные фразы а не обрывки. как например:
твой вброс: - мы не позволим проводить выборы
полная цитата: - мы не позволим проводить выборы, пока не будет полный контроль над территорией и границей.
пожалуйста, по всем твоим приведенным пунктам

Тебя в ютубе забанили?
Зачем я должен разжевывать тебе очевидное?

По границе лицемерие 80 левела, как и все у вальцманавтов - https://www.facebook.com/dmltvn/posts/2779970485402413

[Satarialist]

Тебя в ютубе забанили?
Зачем я должен разжевывать тебе очевидное?

значит не можешь. как я и предполагал, слифф защитан.

[Blackforest]

значит не можешь. как я и предполагал, слифф защитан.

Голосуй за Порошенко, а то Путин нападет.

[Satarialist]

Голосуй за Порошенко, а то Путин нападет.

тебя попросили полные цитаты привести, но ты отказался. в ответ примитивное хамство. благодарю за содержательный двусторонний диалог

[M8R8K]

Голосуй за Порошенко, а то Путин нападет.

Голосуй за клоуна и путин не нападет?
Страна сука кретинов

[Carcass666]

инсайд от русни: договорились о прямых закупках газа + договор по транзиту на 3 года. неправда

Президенты России и Украины Владимир Путин в Владимир Зеленский на проходящей сейчас двусторонней встрече обсуждают совместную декларацию. Об этом представителям прессы сообщили в пресс-службе Елисейского дворца.

Журналисты поинтересовались у пресс-службы, действительно ли на встрече лидеров Украины и России обсуждается некий совместный документ. Последовал утвердительный ответ.

"Да, дискуссии идут по совместной декларации", - сказали во дворце.

Журналист из кремлевского пула обнародовал видео, на котором Путин на вопрос о встрече с Зеленским говорит: "Хорошо, по-деловому".

походу фигляр таки работает на беню.

update

мендель - вопрос крыма не поднимался и не планировался на этой нормандской встрече

фигляр как всегда звиздит

[Мехи]

Ну что, пока видим наилучший из реалистичных вариант. "Договорились договариваться".
Надеюсь, Зеленский понял, что для мира недостаточно "просто перестать стрелять" и "просто встретиться с Путиным".

По пунктам.
п. 1. Разведение, обмены, мониторинг, пункты пропуска и всё такое и так делалось без особого успеха, думаю и дальше так будет.
п .2. С этой формулой давно было понятно, что её нам "продавят", вопрос только в том, в каком виде она попадёт в законодательство.
п. 3. Вообще ниачом, декларация о дальнейших встречах

Радует то, что Путин и Зеля снова говорят о разных вещах, а не в унисон: например, об изменениях в Конституцию или выборы без контроля над границей. Значит, де-факто, договорённостей нет.
Огорчает то, что как Зеля ни хорохорился после выборов, что его первым вопросом будут репарации РФ, его оне так и не задал, походу. Да и вообще ни разу не назвал РФ агрессором, упоминая "сепаратистов" и т. д.

Настораживает газовый вопрос. Да, ничего не подписали ПОКА, но о чём-то договорились. Видать, покупать таки его будем напрямую у Газпрома. Что с долгом - тоже непонятно, фраза про "сняли вопрос" неоднозначна.