Современное искусство, куда оно все катится или dafuq have I just seen? Опції

[Air]

Настроение навеено статьей, которую мне скинули в лицокнигу намедне.

Я не претендую на позицию гуру в искусстве. Я вообще ни на что не претендую, по большому счету. Но я, так или иначе, связан с миром творческим (пишу музыку, стихи, прозу иногда) и хочется высказать свое мнение по поводу сабжа. И скажу я цитатой из статьи: "Я не въезжаю в современное искусство". То есть порой ВООБЩЕ не въезжаю.

Я хочу подчеркнуть, что я очень открытый человек, открытый буквально ко всему и ко всем, всегда во всем нахожу или стараюсь отыскать какой-то смысл. То есть даже не нарочно, но я готов поверить даже в самые безумные и сумасшедшие, смелые идеи и образы, произведения искусства. Мне часто удается его находить даже там, где, казалось бы, все потеряно. Искусство - дело тонкое. Но в последнее время я все чаще ловлю себя на мысли, что современное творчество - этот какой-то тонкий троллинг для толстых кошельков. Только, если это и правда стёб и троллинг, то он уж больно толст. До неприличия. Иногда, выходя из "Пинчука" в голове крутится один вопрос: "Dafuq did I just see?"

Мне не понятно как искусство из этого:


Превратилось в это:


А может быть все куда проще? Может быть просто нет спроса на настоящее искусство? Я имею в виду то, что люди не различают, не могут отличить? А раз не отличают, так зачем напрягаться? По-другому не понять, как этому человеку удалось продать свое дерьмо за тысячи (пруф)

«Всем этим миланским буржуазным свиньям нравится только дерьмо»

Мой коллега пишет, в принципе, правильные вещи:

Выдержка из переписки

Bilyk, Daniil 2:26 PM
система устарела
всего, как образования, так и доступности информации
да и опять же .... мы - наше время - время переломных изменений
и поколение тоже "переломанное"
эти метания - все это искусство, проблемы общества - это попытки найти эту цель
Firsov, Dmytro 2:29 PM
а по-моему это просто тонкий троллинг для толстых кошельков
Bilyk, Daniil 2:29 PM
я думаю эта попытка защитится от неминуемого
Firsov, Dmytro 2:30 PM
зачем тратить творческие ресурсы, если можно насрать в банку и назвать это искусством?
Bilyk, Daniil 2:30 PM
*защититься
Firsov, Dmytro 2:30 PM
и это схавается
также и в музыке. написать какую-то сраную попсу, засунуть всем в рот и это будут жрать
Bilyk, Daniil 2:30 PM
но проблема глубже, мы занимаемся личным обогащением, которое произрастает из желания выжить
Firsov, Dmytro 2:30 PM
может быть просто общество деградировало?
оно ни от кого не защищается
оно просто существует, как коровы
жрут любую инфу как траву
и мычат если трава кончается
книг никто не читают. зато читают цитаты в интернете
Bilyk, Daniil 2:31 PM
так опять же - люди не умеют занять свой мозг, тратить свое время на общественно (в рамках всей цивилизации) полезные вещи
потому и готовы "есть" все что угодно, потому что они не умеют работать мозгом, или даже сердцем
из-за потоков дерьма рвущегося с детства с экранов телевизора/компьютера, которое не учит тому что надо, люди учаться есть что прийдется
тем более кому это выгодно иметь 7 миллиардов населения, где у каждого IQ > 130
ведь все могут задуматься откуда ростут эти "ноги", начнут решать проблемы современности и ещё не дай бог начнут считать всех равными друг другу
а так - ведь даже нас разводят - и развод заключается как раз в разделении на виды
богатые/бедные, интеллектуалы/быдло, ТП/духовно-богатые и т.д.
и учат этому с детства опять же
классовое неравенство, кастовые системы и прочия - это грубо говоря входит в нас уже раньше чем мы учимся осознанно мыслить
Firsov, Dmytro 2:36 PM
думаю ты в чем-то прав
но искусство всегда бвыло выше социума
войны, неравенство было всегда

Итак, где-то на горизонте опять замаячила теория заговора Причем, заметьте, совершенно обоснованно!

И все же, я повторюсь: не смотря ни на какие социальные междоусобицы, разделения на классы, войны, религии и так далее "Искусство всегда было выше социума". Это была отдельная высокодуховная неделимая единица, которая творила мир и душевную усладу.

Что изменилось? Где настоящее искусство, и почему нам подсовывают это "дерьмо в консервных банках"?

Спасибо за внимание

P.S. Я бы очень просил каждого, кто вступает в дискуссию, вести осмысленный и аргументированный диалог, без попаболи и перехода на личности, высокомерия и оскорблений. Давайте хоть раз нормально побеседуем. Конечно, если вам есть, что сказать

[Дырокол]

А что же увидит копрофил?

А вот как раз упоротый копрофил и увидит искусство

[Dimonaz]

Этого ёбнутого?

А чё ёбнутого?

[speedinfo]

тема вновь свелась к какой то душной хуете. Хуй сними с картинками. давайте про музыку.

Вот например панк в чистом виде, аля ранние секспистолз, нихуя искусством не являлся. Посыл был чисто деструктивный. Но при этом панк движение породило (или повлияло на формирование) невъебенное количество стилей, которые искусством таки являются, ну и только даун не сможет сложить два и два. Что "говно на табуретке" это не просто говно, а панк в изобразительном искусстве. Другое дело, что когда чистого деструктива становится много -это дисбаланс.

Ну и еще допустим у искусства сесть не только эстетическиая цель, но и терапевтическая. Напрмиер свяки шизики рисуют свои психозы - и им легчает. )))

Другое дело что так можно индуцировать скрытый психоз у других , ухахахахахахахаха

[Air]

тема вновь свелась к какой то душной хуете. Хуй сними с картинками. давайте про музыку. Вот например панк в чистом виде, аля ранние секспистолз, нихуя искусством не являлся. Посыл был чисто деструктивный. Но при этом панк движение породило (или повлияло на формирование) невъебенное количество стилей, которые искусством таки являются, ну и только даун не сможет сложить два и два. Что "говно на табуретке" это не просто говно, а панк в изобразительном искусстве. Другое дело, что когда чистого деструктива становится много -это дисбаланс. Ну и еще допустим у искусства сесть не только эстетическиая цель, но и терапевтическая. Напрмиер свяки шизики рисуют свои психозы - и им легчает. ))) Другое дело что так можно индуцировать скрытый психоз у других , ухахахахахахахаха

Секс Пистолс условно говоря начали это направление, они были первопроходцами. У них может быть не было технической базы, но у них была бешеная, дикая энергия, которую они уникальным образом додумались передавать. Дело не в деструктивном векторе, а в способе передачи энергии. Они были первыми, потому их творчесво неотесано и грубо. Однако посмотри на современный панк и его ответвления. Это же конфетка просто. Все отлизано, все сверкает, сколько мелодизма, интересных решений, аранжировок и вообще хитов. Говна тоже хватает, но по крайней мере прощупывается прогресс. А когда искусство за долгие годы своей эволюции приходит к тому, что на выставке ты внезапно наблюдаешь кусок дерьма или какую-то ебтвоюмать на подносе, то я считаю, что это чистой воды деградация и тупик в развитии, творческий аутизм, что ли.

[Ausdoerrt]

Что "говно на табуретке" это не просто говно, а панк в изобразительном искусстве. Другое дело, что когда чистого деструктива становится много -это дисбаланс.

Ну в этом, собственно, и проблема. Т.н. "современное искусство" уже сущесвует гораздо дольше, чем тот же панк, а какой-либо очевидной эволюции не видно - отчасти, подозреваю, потому что это движение существует в своем самодостаточном "пузыре", отрешенном от реальности, и особой мотивации развиваться не имеет. Ибо зачем работать над собой, если можно за тысячи-миллионы продавать говно в банках.

Ну и еще допустим у искусства сесть не только эстетическиая цель, но и терапевтическая. Напрмиер свяки шизики рисуют свои психозы - и им легчает. )))

Отдельная тема, не связанная с обсуждением. Допустим, много здоровых людей тоже рисуют "для себя", как и больные в терапевтических целях. И из тех, и из других одинаково немногие способны произвести нечто, что можно считать "высоким искусством". Т.е. сам акт есть попытка, а не достижение.

[speedinfo]

Однако посмотри на современный панк

чувак, современный панк - это краст, который играют обрыганные сквоттеры в (соответсвенно) сквотах, и звучит он где-то так же говяно, как ранние секс пистолс. Все остальное - "панк". Короче - вы все, баян. С вами уныло.

[contrabanda]

А метал це " Современное искусство" чи деградація?

[Effigus]

Именно поэтому мы и можем говорить что хорошо а что плохо.

Так никто и не спорит - говорите себе, но вот только толку от ваших слов, как от пердежа в лужу

[Baksior]

А метал це " Современное искусство" чи деградація?

метал - это плохая музыка, в ней нет вообще музыкальной составляющей как таковой, это крики умалишенных и диссонирующие мелодии, его необходимо истребить во имя укрепления нормальной музыки

[Air]

чувак, современный панк - это краст, который играют обрыганные сквоттеры в (соответсвенно) сквотах, и звучит он где-то так же говяно, как ранние секс пистолс. Все остальное - "панк". Короче - вы все, баян. С вами уныло.

чувак, если ты не знал, то панк - это не только краст. И ты вообще не понял, по ходу, о чем я писал. А писал я о том, что из того грязного и неотесаного панка периода Секс Пистолс вышли другие направления, а сам стиль не прекратил свое развитие. Пост-панк, поп-панк, хардкор, хоррор панк и многие другие ответвления начались, породились из этого месива эмоций. Понимаешь о чем я? ПРОГРЕСС ВИДЕН НАЛИЦО! Эта творческая ветвь прогрессирует, развивается, видоизменяется, но не превращается в говно! Каждый раз что-то интересное. Чего не скажешь о современном искусстве, к сожалению.

[Ausdoerrt]

А метал це " Современное искусство" чи деградація?

Митол - это говно

[SI.VM E.T A.V.VM]

метал - это плохая музыка, в ней нет вообще музыкальной составляющей как таковой, это крики умалишенных и диссонирующие мелодии, его необходимо истребить во имя укрепления нормальной музыки

Клёво, только забыл добавить "now playing: Adele/Lady Gaga/Gotye" или вроде того (-;

[speedinfo]

чувак, если ты не знал, то панк - это не только краст.

Чувак если ты не знал, то как только секс пистолс перестали быть шакой пиздаболв с хуевыми гитарами и стали каким-то там течением в музыке - панк закончился. Панк - это социальный жест на 99,99%. Аттитьюд. К музыке относится условно. Тоже самое касается хардкора в америке. Если ты дружище посмотришь фильм про амерканский хардкор. то там чуваки так и сказали - пока мы были кучей говна , играющей на блатхатах и посылающей всех нахуй - был хардкор. Но он закончился. Хардкора больше нет. Все это коммерция и говно

Ну а что касется того что они там "породили" и так далее -так это я тебе сразу сказал. Что породили. Какой ты однако невнимательный. Так же как камень брошенный в кучу говна воду, порождает брызгикруги. ИБО!

[SI.VM E.T A.V.VM]

Современное искусство
Zavoloka @ Kvitnu Fest


Современное говно
Kim Beom yellow pain screams

[Дырокол]

чувак, если ты не знал, то панк - это не только краст. И ты вообще не понял, по ходу, о чем я писал. А писал я о том, что из того грязного и неотесаного панка периода Секс Пистолс вышли другие направления, а сам стиль не прекратил свое развитие. Пост-панк, поп-панк, хардкор, хоррор панк и многие другие ответвления начались, породились из этого месива эмоций. Понимаешь о чем я? ПРОГРЕСС ВИДЕН НАЛИЦО! Эта творческая ветвь прогрессирует, развивается, видоизменяется, но не превращается в говно! Каждый раз что-то интересное. Чего не скажешь о современном искусстве, к сожалению.

Ну, говно породило говно. И че?

[root]

А в Дрездене, в галерее современого искусства: на стене полотно: шесть квадратов разного цвета и подпись "Шесть квадратов" или стоит обезьяна в лыжном костюме и мужик в лыжном костюме. И чо, ну похожи, ну бывает Но больше всего поразила куча жолтого оптволокна. Тоже мне блин экспонат. И за все это выложила 8 ойро на входе.

А вот я когда был в Париже, то за те же 9 евро решил сходить всё же в Лувр, чем в музей современного искусства Не разочаровался

По мему вообще-то "dafuq did i just see/read", так шо не надо

Ты не прав.
Present perfect - complete past actions connected to present with a stated or unstated time reference
Past simple - complete past action not connected to present with a stated or implied time reference
Так что там-таки перфект

А что же увидит копрофил?

Прикол в том, что копрофилия - это перверсия, а не норма

[Ausdoerrt]

Ты не прав.
Present perfect - complete past actions connected to present with a stated or unstated time reference
Past simple - complete past action not connected to present with a stated or implied time reference
Так что там-таки перфект

Чувак, Интернет не подвластен грамматике.

А вообще-то фраза типа "wtf just happened" или "wtf did just happen" - устойчивая, и юзается повсеместно в ам. англ. Так шо не будь снобом

[Effigus]

нормы не существует, а следовательно и перверсии
есть просто мнение большинства, но оно опять же не может быть до конца объективным
в чём красота того же квадрата Малевича я не понимаю - для меня он вполне на уровне с тем китайцем и желтой краской

[root]

Чувак, Интернет не подвластен грамматике. А вообще-то фраза типа "wtf just happened" или "wtf did just happen" - устойчивая, и юзается повсеместно в ам. англ.

Ну и хуй. Это не отменяет того, что неграмотность - признак низкого интеллекта
Кстати, в контексте темы - грамотность как искусство речи и безграмонтные мемы на олбанском как аналог фекалий в коробках (словесный понос, то бишь), но которые все хавают

Так шо не будь снобом

Граммар-наци

нормы не существует, а следовательно и перверсии
есть просто мнение большинства, но оно опять же не может быть до конца объективным
в чём красота того же квадрата Малевича я не понимаю - для меня он вполне на уровне с тем китайцем и желтой краской

Что касается фекалий, то сама природа устроила так, что это шлак и отходы. Это объективный факт, а не мнение людей
А Квадрат Малевича я не котирую. Это, мне кажется, некий прообраз упомянутого дерьма художника. Я придерживаюсь высказанной уже мысли о том, что искусство - от слов "искусный, мастер". Нарисовать квадрат - это не мастерство.

[SI.VM E.T A.V.VM]

Что касается фекалий, то сама природа устроила так, что это шлак и отходы. Это объективный факт, а не мнение людей

Eh? В природе всё циклично, нет никаких отходов.
"Out of shit a flower grows" // Sentenced "Ever-Frost" (-;

[root]

Eh? В природе всё циклично, нет никаких отходов.
"Out of shit a flower grows" // Sentenced "Ever-Frost" (-;

Конкретно в контексте человека - отходы. Бритва Оккама
Мы же не будем считать бактерии, перерабатывающе кал, за авторитов в вопросе оценки искусства.

[Woozrael]

Мы же не будем считать бактерии, перерабатывающе кал, за авторитов в вопросе оценки искусства.

Между тем они наиболее близко знакомы с темой!

[Woozrael]

В мае 2012 года картину норвежского художника Эдварда Мунка Крик продали на аукционе Sotheby's за рекордную цену - $119,9 млн. Это самая большая сумма, которую когда-либо платили за произведение искусства.

[Air]

В мае 2012 года картину норвежского художника Эдварда Мунка Крик продали на аукционе Sotheby's за рекордную цену - $119,9 млн. Это самая большая сумма, которую когда-либо платили за произведение искусства.

Мне, кстати, нравится эта картина. Не сказал бы, что вызывает восторг, но она вызывает сильное напряжение и тревогу, как будто я действительно слышу крик этого человека сквозь эти маниакально-депрессивные тона картины. Ну это лично у меня) Хотя держать у себя в доме я бы такую картину не стал бы

[Mastermind]

В мае 2012 года картину норвежского художника Эдварда Мунка Крик продали на аукционе Sotheby's за рекордную цену - $119,9 млн. Это самая большая сумма, которую когда-либо платили за произведение искусства.

Сходство и цена намекают

[Кланди]

трудно назвать современным)) кстати, хочу нарисовать маленькую копию.
Жаль его конечно, у него с самого начала жизни было слишком много потерь.
Кстати.. вот оч приятная его картина


Я вот не люблю ещё Пикассо.. это пиздец... А если ещё взять во внимание картину Малевича из этого списка..
то да, тыць-пыздыць.. я в том списке только некоторых воспринимаю как хороших художников

[Кланди]

Вот кстати..
...

очень даже годно и так динамично

[root]

В мае 2012 года картину норвежского художника Эдварда Мунка Крик продали на аукционе Sotheby's за рекордную цену - $119,9 млн. Это самая большая сумма, которую когда-либо платили за произведение искусства.

вынужден баянить
 krik.PNG ( 42.7Кб ) Кількість викачувань: 1

[IgorrZ]

вынужден баянить

мне больше на это похоже:

[Woozrael]

Я вообще ее тут запостил просто для примера: нарисованная мелками в примитивной технике картина - самое дорогое произведение искусства. А вот такие картины - любительский рисунок.
Другими словами, возвращаясь к началу: искусством является ровно то за что кто-то готов заплатить деньги, не более. Так же как в фотографии: если Вася Пупкин на свой Canon 1000D зарабатывает деньги, а ты на свой 5DM2 фотографируя в десятки раз краше нет, то он - профи, а ты - нет. И в музыке. И вообще везде. И все. Весь спор.