Froster

Привіт Гість ( Вхід | Реєстрація )

6 Сторінки V  « < 2 3 4 5 6 >  
Closed TopicStart new topic
> Где вернуть деньги за билеты?
DIMMI
повідомлення Aug 10 2011, 04:08
Повідомлення #91


Авторитет
****

Група: Участники
Повідомлень:
З нами з: 9.11.2019
Користувач №: 61 648





Цитата(DREDD @ Aug 9 2011, 14:14) *
У меня билеты как раз на старые даты, ага
Не ответят - им же хуже, будут возвращать деньги не только мне, но и всем, кто захочет присоединится к претензии.

аналогично, имел я в виду осенний фестиваль у нас в стране, о чем не раз высказывал свое мнение.
Цитата(Brann @ Aug 9 2011, 14:30) *
А кассовые чеки хоть кто-то из купивших билеты брал, или как вы собрались потом в суде факт покупки доказывать?

квытки.уа = билеты + чеки

з.ы. к колективной заяве Дредда еще как минимум +3 человека со мной, вопрос лишь в одном, где откапать хоть одного представителя ГП чтоб вручить этот документ! офис сьезжает все время с места на место.
з.ы.2 что все сразу раскричались сначала юриста найти нужно? все ж и так ясно, минимум хватит одной только смены дат, а дальше можно будет уже пристебатся к месту проведения и не только... но первого должно хватить с головой и так для решения проблемы. idea.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Quote Post
bill13
повідомлення Aug 10 2011, 04:14
Повідомлення #92


Свояк
**

Група: Участники
Повідомлень:
З нами з: 19.5.2006
З: монреаль
Користувач №: 3 258





Цитата(СМЕХ @ Aug 9 2011, 19:18) *
Только что попытался вызвонить организатора - длинные гудки. написал ему СМС (предполагая что труба не берётся по причине дорогого руоминга). И о чудо, пришёл ответ, цитирую: "Саня, напиши на фроне что по приезду в Киев я всё сообщу, работа над фестом идёт. Дима".
Интересно какие он привезёт вести с полей upset.gif Но его сообщение явно добавило оптимизма.

это типа как из горбачева - процесс пошел)))
ребята
смешно все это!
я уже писал - не будет никто сеерьезный ехать под организацию типа по советски - ой бля завтра все будет а сегодня форсы с мажорами но завтра сто пудов.шара вылетела
Вернуться в начало страницы
 
+Quote Post
bill13
повідомлення Aug 10 2011, 04:25
Повідомлення #93


Свояк
**

Група: Участники
Повідомлень:
З нами з: 19.5.2006
З: монреаль
Користувач №: 3 258





Цитата(ixtiandr @ Aug 10 2011, 01:28) *
Имхо с предоплатными билетами надо как-то для себя решать: или заранее дешевле, но с риском (слёт феста, отмена команд), или перед самым фестом дороже, но уже с немалой долей уверенности. Рыпку съесть и нахуй сесть не получится smile.gif

ну ну)
че за ерунда)
такой грамотный парень но тут явно не подумал)
ответственность должна быть в любом случае одинакова - а заранее билеты стоят дешевле Патаму что деньги к оргам попадают Пораньше м соответственно

а по поводу судов - херня конечно
можно выиграть и потом что?
привести на цепи судебного исполнителя за деньгами на златоустовскую которой нет?))
в нашей стране это нереально практически потому и пох все вашему ленину что в 1917 что сейчас
Вернуться в начало страницы
 
+Quote Post
black keeper
повідомлення Aug 10 2011, 08:04
Повідомлення #94


Свояк
**

Група: Участники
Повідомлень:
З нами з: 28.11.2010
З: Крым
Користувач №: 37 726





Выиграть иск это только пол дела, а вот взыскать деньги с должника это совсем другое. Если массовая такая херня пойдет, то я на месте Ленина снял бы все деньги со счетов (если конечно они еще не арестованы), а имущество, на которое возможно обратить взысание в счет погашения задолженности на праве собственности передал бы иным лицам (лучше родственникам или близким друзьям). ГП - это прежде всего юридическое лицо и спрос будет не с Ленина как с физ. лица, а с ГП. И даже если Ленин подпольный мультимиллионер, при правильном подходе с его стороны вы хуй что с него взыщите. А вот самому ГП может прийти полный пиздец.
Вернуться в начало страницы
 
+Quote Post
Satarialist
повідомлення Aug 10 2011, 08:35
Повідомлення #95


Поп поэт-андрогин (с)
****

Група: Участники
Повідомлень:
З нами з: 30.4.2017
З: Киев
Користувач №: 3 170





Доброго утра. Хочу сказать пару слов по сабжу: буквально вчера по многим новостям показывали сюжет, как люди подали в суд на Виктора Хведрыча, за невыполнение предвыборных обещаний. Все грамотно сделали - написано к такой то дате сделать то-то, не сделал и тд. Так вот, суд дал ответ: "Предвыборная программа является РЕКЛАМНЫМ ХОДОМ и выполнять ее не обязательно"
вот так и здесь, обещалось 3 дня в августе на Чайке, обещалось 4 хэда (инфа о которых до сих пор висит на оффсайте фестиваля)... Это всего лишь реклама - вот ответ суда. И это очень печально (не в плане что нельзя засудить гп, а что у нас в стране так обстоят дела)
З.Ы. Немного оффтопа - слабо верится что организатор крупного фестиваля, экономит на ЗВОНКЕ изза граници, с командой рупорам дать инфу которую нам любезно предоставил Смех. Какая то странная экономия.
Вернуться в начало страницы
 
+Quote Post
Dead_soul
повідомлення Aug 10 2011, 08:48
Повідомлення #96


Дама, приятная во всех отношениях
***

Група: Участники
Повідомлень:
З нами з: 16.2.2007
Користувач №: 6 169





Дредд, в контексте сделанных заявлений можно только дать совет ознакомиться с творчеством Аль Капоне
Цитата
С помощью доброго слова и револьвера вы можете добиться гораздо большего, чем только одним добрым словом.

забей на суды и не мути воду раньше времени, а тихонько себе разрабатывай план "Ы"... глядишь и окажешься счастливчиком которому таки вернули деньги. idea.gif degenerat.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Quote Post
Brann
повідомлення Aug 10 2011, 09:36
Повідомлення #97


HALO OF LOCUSTS
***

Група: Участники
Повідомлень:
З нами з: 10.10.2004
З: Столен Град
Користувач №: 1 139
Группа: Roitechriste





Цитата(Satarialist @ Aug 9 2011, 20:14) *
*да конечно подать можешь, но подумай сколько будут адвокаты стоить*.

По ГПК, участие в процессе адвоката не является обязательным ваще-то.
Вернуться в начало страницы
 
+Quote Post
СМЕХ
повідомлення Aug 10 2011, 09:36
Повідомлення #98


Генератор идей
*****

Група: Участники
Повідомлень:
З нами з: 17.2.2005
З: Киев
Користувач №: 1 462





Цитата(ixtiandr @ Aug 10 2011, 01:43) *
Саш, а ты вот сам как считаешь - то что заявлялось и то что есть на настоящий момент, т.е. Опетх плюс дюжина почти никому не нужных команд, это одно и то же? У нас же получается сольный конц Опета с кучей разогревающих (кого? друг друга?) групп. Это разве фестиваль? Вот ГИ 2009 и 2010 - это были фесты. Пусть с недостатками и недоработками, но это всё состоялось. Да, Мановар слетел, но кроме него было достаточно достойных коллективов. И состав был известен заранее. Ну, и нельзя забывать о том, что не только киевляне собирались приехать. Как вот им - покупать ж/д билеты, не покупать? или купить, а потом сидеть и думать - будет или нет? Кто-то что-то планировал, возможно брал отгулы и т.д. Ты только не говори опять, что я, мол, к тебе аппелирую - просто ты какбэ тут защищаешь ГП, пишешь, что "всё по плану" и "внушает оптимизм". Тут ващета всё идет просто к обману потребителей, а причины такого обмана никого интересовать-то не будут. Вот в чем трабл бля. Мы тут любим говорить о евростандартах (по фестам), что Глист может стать чуть ли не вторым Вакеном и т.д. Ты где-нибудь видел, чтобы состав феста был совершенно непонятен за месяц до его начала? Да никто бы на такой фест никогда не поехал просто! А нас альтернативы нет (далеко не все могут себе позволить по явропам ездить) - вот и сидите ждите, ибо нехуй. Back in USSR, кароче.

Сам ты бэк ин юэсесса! Фест с одним хэдом не будет никто мутить, это равносильно провалу. Все всё знают, один я в неведении и меньше всего волнуюсь degenerat.gif
И если ты перечитаешь мои посты, то увидишь, что ГП я вовсе не защищаю. Я просто не поддаюсь всеобщей паники, хотя чётко понимаю, что события могут развиваться как угодно. Но для того, чтобы писать "пипец всему", нужны основания, у меня их нет (пока что). Давать юридическую оценку? Я не юрист, могу дать только СВОЮ личную оценку. А оценка моя такова - вот когда ГП обьявят что фесту кранты, тогда нужно заявлять про возврат бабла, а если орги съедут - телега в суд. А сейчас поднимать волны - это гадать на кофейной гуще.
Ещё раз повторю - я никого не защищаю. В конкретном случае, по теме топика, я не на стороне Ленина и не на стороне Дреда, я на стороне реалий и сухих фактов. Будет день - будет пища.
Вернуться в начало страницы
 
+Quote Post
Satarialist
повідомлення Aug 10 2011, 09:45
Повідомлення #99


Поп поэт-андрогин (с)
****

Група: Участники
Повідомлень:
З нами з: 30.4.2017
З: Киев
Користувач №: 3 170





Цитата(СМЕХ @ Aug 10 2011, 09:36) *
Сам ты бэк ин юэсесса! Фест с одним хэдом не будет никто мутить, это равносильно провалу. Все всё знают, один я в неведении и меньше всего волнуюсь degenerat.gif
И если ты перечитаешь мои посты, то увидишь, что ГП я вовсе не защищаю. Я просто не поддаюсь всеобщей паники, хотя чётко понимаю, что события могут развиваться как угодно. Но для того, чтобы писать "пипец всему", нужны основания, у меня их нет (пока что). Давать юридическую оценку? Я не юрист, могу дать только СВОЮ личную оценку. А оценка моя такова - вот когда ГП обьявят что фесту кранты, тогда нужно заявлять про возврат бабла, а если орги съедут - телега в суд. А сейчас поднимать волны - это гадать на кофейной гуще.
Ещё раз повторю - я никого не защищаю. В конкретном случае, по теме топика, я не на стороне Ленина и не на стороне Дреда, я на стороне реалий и сухих фактов. Будет день - будет пища.

ну чего, Дети Ночи в том году прошли без единого заявленного хэда, и ничего, контора не закрылась и в сентябре опять будут Дети проводится.
Вернуться в начало страницы
 
+Quote Post
Мехи
повідомлення Aug 10 2011, 09:46
Повідомлення #100


Біличанський алкотрешер
*****

Група: Участники
Повідомлень:
З нами з: 4.12.2007
З: Україна. Київ. Біличі
Користувач №: 14 572
Группа: Атеїсти Київського Патріархату
Facebook





Цитата(SEV @ Aug 10 2011, 00:17) *
Грузинам билеты вообще без чеков продавали с рук и умудрились нарушить законодательство, где запрещено продавать лицам до 18 лет.
так что, мы olen.gif . А ведь верили в чудо ;(

1. А когда билеты продавались с чеками? upset.gif
2. У вас в Грузии нельзя билеты лицам до 18-ти продавать? Почему?


З.Ы. Блин, достали эмигранты, особенно своими фразами типа "у меня в клубе каждый день банда Х играет, идти влом" и прочичи особо ценными коментами. Съебали за границу - маладцы, вот и сидите на заграничных форумах и трольте местную школоту.
Вернуться в начало страницы
 
+Quote Post
koldun
повідомлення Aug 10 2011, 10:01
Повідомлення #101


хочу переспать с emogirl!
***

Група: Участники
Повідомлень:
З нами з: 28.5.2002
З: Винница
Користувач №: 12
Группа: 60 Герц





проблема в том, что например многие мои знакомые, которые не читают Фрон, думают что Чилдрен будут!
Вернуться в начало страницы
 
+Quote Post
Part1k
повідомлення Aug 10 2011, 10:03
Повідомлення #102


Fear is your god
****

Група: Участники
Повідомлень:
З нами з: 21.12.2006
З: Киефф
Користувач №: 5 115
Facebook





Цитата(koldun @ Aug 10 2011, 10:01) *
проблема в том, что например многие мои знакомые, которые не читают Фрон, думают что Чилдрен будут!


Ну кроме фрона есть еще официальные источники на ресурсах самих чилдренов
Вернуться в начало страницы
 
+Quote Post
DREDD
повідомлення Aug 10 2011, 10:06
Повідомлення #103





Гости







Цитата(СМЕХ @ Aug 10 2011, 01:24) *
Почему? Что, уже есть информация от организаторов об отмене феста? Мы все дружно ломанёмся туда, если всё отменят.
Сегодня (тоесть уже вчера) я получил информацию от организатора, что работа над фестивалем не остановлена и что скоро мы все узнаем новости (а уж хорошие или плохие - покажет время). Так что лично я не был бы так категоричен. Проёб в Батуми безусловно внёс большую сумятицу и недоверие к киевскому фесту, но гвалт кричать будем после отмены. А пока что всё по плану (такой вывод сделал лично я, Дредд мыслит иначе, имеет право).

То есть печать афиш с неподтвержденным Хеловином и слет ЧоБ это тоже по плану? lol.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Quote Post
morph81
повідомлення Aug 10 2011, 10:20
Повідомлення #104


аццкий юрист
***

Група: Участники
Повідомлень:
З нами з: 18.8.2005
З: Киев
Користувач №: 2 086
Группа: ацкий нарушателЪ
Facebook





вобщем... дело выиграшное, но денег никто не получит, так как ответчик не Ленин, а юр. лицо у которого своего ничего нет...

зы... тоже самое и с ПроРоком...
Вернуться в начало страницы
 
+Quote Post
Brann
повідомлення Aug 10 2011, 10:31
Повідомлення #105


HALO OF LOCUSTS
***

Група: Участники
Повідомлень:
З нами з: 10.10.2004
З: Столен Град
Користувач №: 1 139
Группа: Roitechriste





Цитата(morph81 @ Aug 10 2011, 10:20) *
вобщем... дело выиграшное, но денег никто не получит, так как ответчик не Ленин, а юр. лицо у которого своего ничего нет... зы... тоже самое и с ПроРоком...

К сожалению, это так.

И именно поэтому последним в лично моей практике посещением мероприятий на территории Украины с участием команд первого эшелона были Anathema/Kreator-2007 SUPER.GIF
Вернуться в начало страницы
 
+Quote Post
morph81
повідомлення Aug 10 2011, 10:32
Повідомлення #106


аццкий юрист
***

Група: Участники
Повідомлень:
З нами з: 18.8.2005
З: Киев
Користувач №: 2 086
Группа: ацкий нарушателЪ
Facebook





Цитата(Brann @ Aug 10 2011, 10:31) *
К сожалению, это так. И именно поэтому последним в лично моей практике посещением мероприятий на территории Украины с участием команд первого эшелона были Anathema/Kreator-2007 SUPER.GIF


та не, просто надо не зариться на скидки, а брать тикеты непосредственно перед мероприятием
Вернуться в начало страницы
 
+Quote Post
Brann
повідомлення Aug 10 2011, 10:37
Повідомлення #107


HALO OF LOCUSTS
***

Група: Участники
Повідомлень:
З нами з: 10.10.2004
З: Столен Град
Користувач №: 1 139
Группа: Roitechriste





Цитата(morph81 @ Aug 10 2011, 10:32) *
та не, просто надо не зариться на скидки, а брать тикеты непосредственно перед мероприятием

Золотое правило, а то эта копеечная экономия боком вылазит.
Вернуться в начало страницы
 
+Quote Post
Фрез
повідомлення Aug 10 2011, 10:38
Повідомлення #108


Постоялец
**

Група: Участники
Повідомлень:
З нами з: 9.1.2008
З: Херсон
Користувач №: 15 843
Группа: Бурзум





Цитата(morph81 @ Aug 10 2011, 10:32) *
та не, просто надо не зариться на скидки, а брать тикеты непосредственно перед мероприятием

+1, тим більше якщо це опен ейр і місця вистачить всім. Взагалі як можна купувати квиток за рік наперед? Можна ж захворіти, звільнитись із роботи, можуть не дати відпустку чи відгул на дати концерту, може щось трапитись в родині. Я вважаю, що наперед квитки можуть брати тіки студенти, у яких кожна копійка на вагу золота.
Вернуться в начало страницы
 
+Quote Post
morph81
повідомлення Aug 10 2011, 10:41
Повідомлення #109


аццкий юрист
***

Група: Участники
Повідомлень:
З нами з: 18.8.2005
З: Киев
Користувач №: 2 086
Группа: ацкий нарушателЪ
Facebook





Цитата(Фрез @ Aug 10 2011, 10:38) *
+1, тим більше якщо це опен ейр і місця вистачить всім. Взагалі як можна купувати квиток за рік наперед? Можна ж захворіти, звільнитись із роботи, можуть не дати відпустку чи відгул на дати концерту, може щось трапитись в родині. Я вважаю, що наперед квитки можуть брати тіки студенти, у яких кожна копійка на вагу золота.


не... ну есть ивенты на которые можно брать билеты загодя.... только проводятся они не у нас degenerat.gif degenerat.gif degenerat.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Quote Post
DREDD
повідомлення Aug 10 2011, 10:41
Повідомлення #110





Гости







Цитата(Brann @ Aug 10 2011, 09:37) *
Золотое правило, а то эта копеечная экономия боком вылазит.

Ну, это не только экономия, еще и поддержка оргов, с нулевой-то предпродажей вообще ничего не будет. Но что-то так получается, что наверно и не надо.
Вернуться в начало страницы
 
+Quote Post
Фрез
повідомлення Aug 10 2011, 10:47
Повідомлення #111


Постоялец
**

Група: Участники
Повідомлень:
З нами з: 9.1.2008
З: Херсон
Користувач №: 15 843
Группа: Бурзум





Цитата(morph81 @ Aug 10 2011, 10:41) *
не... ну есть ивенты на которые можно брать билеты загодя.... только проводятся они не у нас degenerat.gif degenerat.gif degenerat.gif

ага, як я планував минулу відпустку за кордон і буквально за 2 тижні до її початку у мене почались серйозні проблеми із здоров'ям, ледве зміг поїхати на ГІ, після чого одразу поклали на операцію, а потім два місяці відновлення. От було б класно, якби я все таки забронював готелі, квитки, оформив би шенген. І не поїхав би, і на лікування грошей би не вистачило. Після цього випадку я нічого заздалегідь не купую.
Вернуться в начало страницы
 
+Quote Post
Berzerker Cat
повідомлення Aug 10 2011, 10:52
Повідомлення #112


Постоялец
**

Група: Участники
Повідомлень:
З нами з: 8.4.2009
З: Киев
Користувач №: 29 460





Цитата(morph81 @ Aug 10 2011, 10:20) *
вобщем... дело выиграшное, но денег никто не получит, так как ответчик не Ленин, а юр. лицо у которого своего ничего нет... зы... тоже самое и с ПроРоком...

Если тупо пойти подать в суд на какой нибудь ООО "Глобал Промоушн", то да, хотя, опять же, какое-то бабло на счетах может быть да осталось. А вот если написать коллективное заявление в прокуратуру, то, даже если никто не сядет, после хождения на допросы и пары проверок желание думать о последствиях на следующий раз точно появится. К ПроРоку это тоже применимо, кстати. Хотя они хоть деньги по-тихоньку отдают.
Вернуться в начало страницы
 
+Quote Post
DREDD
повідомлення Aug 10 2011, 10:58
Повідомлення #113





Гости







Цитата(Berzerker Cat @ Aug 10 2011, 10:52) *
Если тупо пойти подать в суд на какой нибудь ООО "Глобал Промоушн", то да, хотя, опять же, какое-то бабло на счетах может быть да осталось. А вот если написать коллективное заявление в прокуратуру, то, даже если никто не сядет, после хождения на допросы и пары проверок желание думать о последствиях на следующий раз точно появится. К ПроРоку это тоже применимо, кстати. Хотя они хоть деньги по-тихоньку отдают.

Вот, кстати, интересный момент, morph81, если соберется достаточное количество пострадавших, 190-я УК реальна?
Вернуться в начало страницы
 
+Quote Post
Berzerker Cat
повідомлення Aug 10 2011, 11:06
Повідомлення #114


Постоялец
**

Група: Участники
Повідомлень:
З нами з: 8.4.2009
З: Киев
Користувач №: 29 460





Цитата(DREDD @ Aug 10 2011, 10:58) *
Вот, кстати, интересный момент, morph81, если соберется достаточное количество пострадавших, 190-я УК реальна?

Можно классифицировать не только по 190й. Количество пострадавших здесь не особо важно, важна сумма ущерба и факт противоправного действия. По сути, невозврат денег за непроведенный концерт можно классифицировать как мошенничество, но если действительно уладывались договора, расходовались деньги на подготовку к нему, (а это очень вероятно smile.gif) то за это никто не сядет. Но открытое уголовное дело все равно до закрытия будет портить нервы smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Quote Post
loner
повідомлення Aug 10 2011, 11:32
Повідомлення #115


Тусовщик
***

Група: Участники
Повідомлень:
З нами з: 25.4.2008
З: Kiev
Користувач №: 21 398





Бггг, Дредд приехал с Вакена абсолютно без бабла и теперь хочет сбить с оргов 300 грн, чтобы дожить до конца месяца? bad_evil.gif

У меня тоже лежит 2 билета, но не буду париться до официального обьявления новостей.
Вернуться в начало страницы
 
+Quote Post
DREDD
повідомлення Aug 10 2011, 11:38
Повідомлення #116





Гости







Цитата(loner @ Aug 10 2011, 11:32) *
Бггг, Дредд приехал с Вакена абсолютно без бабла и теперь хочет сбить с оргов 300 грн, чтобы дожить до конца месяца? bad_evil.gif У меня тоже лежит 2 билета, но не буду париться до официального обьявления новостей.

Долгани миллион, верну с первой пенсии. beer.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Quote Post
loner
повідомлення Aug 10 2011, 11:39
Повідомлення #117


Тусовщик
***

Група: Участники
Повідомлень:
З нами з: 25.4.2008
З: Kiev
Користувач №: 21 398





QUOTE (DREDD @ Aug 10 2011, 11:38) *
Долгани миллион, верну с первой пенсии. beer.gif

Нищебродам не одалживаю crazy.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Quote Post
Nevermind
повідомлення Aug 10 2011, 12:46
Повідомлення #118


Тусовщик
***

Група: Участники
Повідомлень:
З нами з: 24.7.2009
З: dp
Користувач №: 30 758





Слабо верю, что дело дойдёт до суда, но коллективную жалобу/иск подпишу. И ещё двух человек притащу.
СМЕХу спасибо за инфу, но вариант "нет денег позвонить" просто абсурден... - он хоть со своего номера отправил, не у Лайхо взял трубу сообщение послать?
Вернуться в начало страницы
 
+Quote Post
fairygoth
повідомлення Aug 10 2011, 12:54
Повідомлення #119


gother than thou
**

Група: Участники
Повідомлень:
З нами з: 26.7.2009
З: Kiev
Користувач №: 30 796





Цитата(Nevermind @ Aug 10 2011, 12:46) *
он хоть со своего номера отправил, не у Лайхо взял трубу сообщение послать?


раз в конце подписался, то точно не со своего... lol.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Quote Post
bundess
повідомлення Aug 10 2011, 12:54
Повідомлення #120


ТРÖЛЬ
***

Група: Участники
Повідомлень:
З нами з: 27.2.2007
Користувач №: 6 418
Группа: REDWEEL
Вконтакте





Цитата(Nevermind @ Aug 10 2011, 12:46) *
Слабо верю, что дело дойдёт до суда, но коллективную жалобу/иск подпишу. И ещё двух человек притащу.
СМЕХу спасибо за инфу, но вариант "нет денег позвонить" просто абсурден... - он хоть со своего номера отправил, не у Лайхо взял трубу сообщение послать?


За бугор ехать договариваться - туда все деньги на беледы ушли, че не ясно...
Вернуться в начало страницы
 
+Quote Post

6 Сторінки V  « < 2 3 4 5 6 >
Closed TopicStart new topic
1 Користувачів переглядають дану тему (1 Гостей і 0 Прихованих Користувачів)
0 Користувачів:

 

RSS Lo-Fi Версія Поточний час: 13th November 2026 - 00:32
HotLog