Black Metal, Все, кто хотят обсуждать - сюда Опції

[PecherskA]

Я вот так подумал, что если взять какую-нить галимую панк-группу, и с помощью какого-нить софта увеличить раза в два-три скорость воспроизведения, то получицца первоклассный трю унд иваль.

[d_mind]

To Gunnarr:

Ти краще сам добре Burzum послухай та порівняй з іншими командами... Для прикладу наводжу Emperor, Carpathian Forest, Wyrd... Burzum до того рівня не дотягує. За французький блек можеш свому дідові розказати.

[Your Benedictory...]

Я вот так подумал, что если взять какую-нить галимую панк-группу, и с помощью какого-нить софта увеличить раза в два-три скорость воспроизведения, то получицца первоклассный трю унд иваль.

Я тока шо наоборот сделал! Замедлил Мейхем-панкуха получилась самая шо ни на есть!!! Так шо теперь нада всем слушать панкуху потому шо она раньше блэка появилась!

[Gunnarr]

d_mind

Ти краще сам добре Burzum послухай та порівняй з іншими командами... Для прикладу наводжу Emperor, Carpathian Forest, Wyrd... Burzum до того рівня не дотягує. За французький блек можеш свому дідові розказати.

Да слышал я все эти команды... Ну и что? Хорошее качество... Но музыка не настолько атмосферна, как у Бурзум, Карпатский Лес - хорошая группа, Эмперор - не люблю, Вирд - тоже нормальная, но они не дотягивают до уровня Бурзум...

А французкий блэк - тоже рулит, по крайней мере, лучше Эмперора!

[PecherskA]

Чем не угодил Эмперор? Чуть сложнее чем бжжжжжж?

[Gunnarr]

Чем не угодил Эмперор?

Тем, что ацтойная группа! trend is their friend!

Чуть сложнее чем бжжжжжж?

Ну и что же в БМ бжжж??? Они в отличии тех же позёров Emperor, Satyricon, Immortal (которые вполне могли бы быть сейчас в почёте) НЕ ПРОДАЮТЬСЯ!!

[PecherskA]

Типическая психология блэкметалистов, которым не удалось оторвать от общего куска: все, кто в почете - не тру, говно, и пазьоры. А мы самые правильные, хотя о нас никто и не знает.

[Gunnarr]

Не понимаеш - не говори, но ИМХО, музыка - НЕ ДЛЯ ПРОДАЖИ!

[PecherskA]

Та ну лааааадно тебе, тоже мне избранный
"Не понимаешь - не говори", что бы это значило?
Ясен пень, что не для продажи. Потому что никто не купит. Ибо уголь нафиг уже никому не нужен. В музыкальном плане за трублэком нет практиццки ничего, а это в свою очередь значит его скорый закат. Ибо на одной "идеологии" далеко не уедешь.
Неспроста ж многие коллективы стали использовать всякие паганские навороты, народные песни-пляски и т.д. А то и ваще дэтмитал лабать.

[Gunnarr]

PecherskA

Ха-ха... А зачем надо прогресс? Блэк и так хорошо звучит.. хаха...

[PecherskA]

Ааааа!!!!! Так вот оно что!!! А я и не подумал, в самом деле - нафиг?
Дядька Дарвин был бы щяслиф, получи он такой ценный материал для исследований как трублэкиры

[Blackman]

Moderatorial:

Gunnarr, переходить на личности в обсуждении запрещается. Хотя, если человек хочет вести нормальную дискуссию, то ему об этом не нужно напоминать.

Поэтому прекращай, плиз, пренебрежительно отзываться в адрес d_mind и PecherskA. Пока что поулучаешь устное предупреждение, в следующий раз получишь предупреждение в профайл

Це повідомлення відредагував Blackman: Feb 15 2005, 01:18

[Dimonaz]

2Печкин: тру-блэк - самодостаточный стиль,ему развиваться не нужно,да и некуда.Иначе это будет уже не тру-блэк.
2Гунарр: чувак,расслабься.Ты на Емперор не гони,ибо это одни из отцов-основателей,и по технике ни одна банда из чёрных легионов В ЖИЗНИ так не сыграет.Кстати-ты что-хочешь сказать,что At The Nightside Eclipse-не тру,да?
Просто это разные вещи,которые не стоит путать.Ты вот защищаешь такое гогно как,например,Vlad tepes,которые прикрывают елементарную творческую импотенцию идеологией,а на хороших музыкантов нагоняешь-одуплись.Я тебя уверяю,что тому же Mutiilation дать ххх килобаксов,он тебе на разогреве у кренделей выступит.Это всё ОЧЕНЬ относительно.

[Voland]

ну.... Влад Тепеш это отдельный разговор Белкетр ничего так звучит. лично мне из французских коллективов больше всего по душе Mutiilation и Deathspell Omega, причем, только по музыке, так как ихнее вероисповедание мне не катит. французский НСБМ слушал мало, потому ничего дельного не скажу. скажу только, что он радикально уступает Славянским аналогам (Branikald, Сварга, Forest, Graveland...) и командам из, скажем, Германии(Absurd, Totenburg) и Греции (Der Sturmer).

[Dimonaz]

ну Абсурд это вообще вершина НСБМ,как по мне.

[Mighty Griffin]

французский НСБМ слушал мало, потому ничего дельного не скажу. скажу только, что он радикально уступает Славянским аналогам (Branikald, Сварга, Forest, Graveland...) и командам из, скажем, Германии(Absurd, Totenburg) и Греции (Der Sturmer).

Почему, мне нравиться французкий NSBM - Ad Hominem.

[Wantala]

2Печкин: тру-блэк - самодостаточный стиль,ему развиваться не нужно,да и некуда.Иначе это будет уже не тру-блэк.

Опять двадцать пять. Что такое ТРУ-блек, а ???

2Гунарр: чувак,расслабься.Ты на Емперор не гони,ибо это одни из отцов-основателей,и по технике ни одна банда из чёрных легионов В ЖИЗНИ так не сыграет.Кстати-ты что-хочешь сказать,что At The Nightside Eclipse-не тру,да?

а как по мне, то это вообще-то прото-атмосферик.. Сравнить с ранним Дарктроном - разница в самом построении мелодий. А вот с Ancient, которые потом симфо заиграли, очень много общего..

зы. Понятий ТРУ и АТМОСФЕРА в музыке не существует. Так что дискуссия становится всё менее понятной.

[Gunnarr]

Blackman

Понятно, учту... Если надо, то напишу оскорбления в ПМ, хаха, Надеюсь, не запрещено, хаха...

Dimonaz

Кстати-ты что-хочешь сказать,что At The Nightside Eclipse-не тру,да?

Вообще-то IN The Nightside Eclipse. Ну, этот альбом - ещё нормальный, но что они потом творили... А этот альбом - отличный, но он не тру!
Я сказал, что такие группы, как Immortal, Emperor, Satyricon, Mayhem могли бы быть в таком почёте, как DarkThrone, если б не продались.

Ты вот защищаешь такое гогно как,например,Vlad tepes,которые прикрывают елементарную творческую импотенцию идеологией,а на хороших музыкантов нагоняешь-одуплись.Я тебя уверяю,что тому же Mutiilation дать ххх килобаксов,он тебе на разогреве у кренделей выступит.Это всё ОЧЕНЬ относительно.

Как раз, Vlad Tepes - очень талантливы, ихние соляки - замечательны и не портят песни, а создают ещё более мрачную атмосферу, а насчёт баксов, то ИМЕННО ЧЁРНЫЕ ЛЕГИОНЫ не продались бы, другие бы - продались, но не они!

[Blackman]

Вот на кого-кого, а вот на Сатириконов гнать не надо. Последние два альбома по музыке намного интереснее всех предыдущих - несмотря на немеркнущую в памяти Nemesis Divine вообще и Мазу Север в частности.

Опять же, не скажу, что In The Heart Of The Winter или Sons Of Northern Darkness хуже, чем Battles In The North.

Нужно различать продажность и музыкальное развитие.

[Gunnarr]

Blackman

AT The Heart Of Winter - крутотень!

[d_mind]

Gunnarr послухай добре Імператора, і не говори дурниць. Якщо хоч атмосферік блек, то послухай Summoning, Pazuzu... І не треба все перводити в русло якоїсь примарної ідеології. На сьогоднішній час музика є продуктом та і завжди була. Кожна група просто займає якусь певну нішу в цій великій машині. Кредли, Бургір (для прикладу) - це "аристократи" блек металу і їм як бач похєр ідеології. Їхня музика слухається дуже класно, хоча вони відійшли трохи від жорсткості, музика стала більш "пухнаста і приємна", роблять круті кліпи, всі їх знають і т.д. Звідси питання напрошується - Який ж толк з тих всіх провінційних групок, які дорвавшись до інструментів, клепають якісь дзищалки і видають це з гордою маркою "тру"? Відповідь - Хєрня повна! От коли їх побачить якась конторка, або хтось знайде, то тоді іде жара, тоді їхня музика доходить до мас і ти знаєш хто вони і що вони.

Фанатики, які готові різати на кавалки свого продюсера - рідкість: "В ответ на такое заявление "граф" выхватил специально припасаенный для этой цели нож и нанес Евронимусу 23 раны в шею, голову и спину, отчего тот скончался на месте. Уже через 10 дней убийца оказался за решеткой. При аресте у него обнаружили 150 кг динамита, которыми "Круг" собирался взорвать церковь в городе Нидаросдомен - памятник архитектуры IX века. Вскоре были арестованы еще 12 членов "Круга".
Поступок Варга привел в шок всех металлистов Норвегии, да и остального мира. Ранее никому не известные названия Burzum и Mayhem теперь были у всех на устах, а журналисты выстраивались в очередь, чтобы взять у Варга интервью, и уходили в шоке от его откровений."

[Your Benedictory...]

Хочу всерйоз занятся Бегемотом. И спросить хороша ли группа и стОит ли? А если да, то с чево начать.

[Gunnarr]

d_mind

А ты ЗАМЕТЬ, что насчёт того, что Emperor - атмосферик сказал НЕ Я сказал, Я сказал так:

Вообще-то IN The Nightside Eclipse. Ну, этот альбом - ещё нормальный, но что они потом творили... А этот альбом - отличный, но он не тру!

Я не против Emperor'a, я против коммерции, КАК МОЖНО БМ (не важно симфо, атмосферик...) ГРУППЫ, ИГРАЮЩИЕ КОММЕРЧЕСКУЮ СЧИТАТЬ БМ-ом?????

"В ответ на такое заявление "граф" выхватил специально припасаенный для этой цели нож и нанес Евронимусу 23 раны в шею, голову и спину, отчего тот скончался на месте. Уже через 10 дней убийца оказался за решеткой. При аресте у него обнаружили 150 кг динамита, которыми "Круг" собирался взорвать церковь в городе Нидаросдомен - памятник архитектуры IX века. Вскоре были арестованы еще 12 членов "Круга".
Поступок Варга привел в шок всех металлистов Норвегии, да и остального мира. Ранее никому не известные названия Burzum и Mayhem теперь были у всех на устах, а журналисты выстраивались в очередь, чтобы взять у Варга интервью, и уходили в шоке от его откровений."

Никто не знает, как это было... Это рассказывает жёлтая пресса, Варг расказывает по-другому! Я, лично, не верю ни ему, ни прессе! Я верю интуиции! Я считаю, что Варг пришёл и начал резать Евро, а потом Евронимус упал на стекло... но 23 РАНЫ ОН НЕ НАНОСИЛ!!! Насчёт динамита - тоже враньё... Динамит был, но его было меньше!

І не треба все перводити в русло якоїсь примарної ідеології.

Идеология - самое главное в музыке, не выйдет же БМ группа в коже, корпс пэинте и начнёт петь про бабочек и как хорошо живёться. Правильно? Если dimmu borgir и cradle of filth играют какой-то шит коммерческий, то пусть не называ.т его блэком и металлом вообще! Пусть назовут, допустим, Sympho Shit и т.д.

TRUE NORWEGIAN BLACK METAL! ANTI-HUMAN ATTACK!

[PecherskA]

Гуннар, а ты что-нить кроме трубм слушаешь?

[d_mind]

Ха!!!!!!!!!!!! Забули про Імператора...
А що ж таке комерція? Вона що постійно псує музику? Деякою мірою так, що мене не радує, але проблема в тому, що від того нікуди не подінешся. Щоб ти не говорив, але навіть затятий блекер, коли-небудь захоче класно пожерти, покататися на крутій тачці і т.п. Така людська природа.

На рахунок Бурзума, то я сам не знаю чи можна тому всьому вірити.... Але посадили його не за те, що він курку в когось спиздив, то точно. Цитату я навів для того, щоб показати, яким чином далася йому популярність.

І знову ми дойшли до ідеології. Ти плутаєш два поняття: тематика та ідеологія. Тематика - це те про що співають, а ідеологія - це те що пропагують. Це різні речі. Можна співати про берези, коні та кобили, мечі та травичку, але своїм виглядом чи гаслами закликати скажімо до кримінальної поведінки. Тут грає роль імідж, поведінка і т.п.
Бурзум - сатаніст. Якщо відходити від цього, то по твоїй логіці всі хто слухає чи робить блек повинні бути в тому ж руслі чи як?

Якщо симфоблек не метал, то що ж тоді можна сказати про такі команди які грають, наприклад, фолкметал чи мелодік дес?

І симфо пре мене значно більше, ніж тру :))))))))))))))))

[Blackman]

Бурзум - сатаніст.

А вот и нифига. Как раз Варг, насколько я знаю, сатанистом не был. Хоть и был ярым антихристианином.

Идеология - самое главное в музыке, не выйдет же БМ группа в коже, корпс пэинте и начнёт петь про бабочек и как хорошо живёться. Правильно?

Чёрная кожа - не аргумент в пользу идеологии, тебе не кажется? по твоим словам выходит, что раз уж выходить в коже и корпспэйнте (например, потому что тебе это нравится), то петь только про сотону ,про армегеддон и прочее. А это уже есть ничто иное, как непроходимое позёрство

Кроме ттого, ты забываешь, что кроме блэка есть ещё куча другой музыки, которая если и не забивает болт н аидеологию, то придаёт ей весьма малое значение. Много идеологии в джазе? или в хард-роке? или это по-твоему не музыка?

[Your Benedictory...]

Кроме ттого, ты забываешь, что кроме блэка есть ещё куча другой  музыки, которая если и не забивает болт н аидеологию, то придаёт ей весьма малое значение. Много идеологии в джазе? или в хард-роке? или это по-твоему не музыка?

Человек должен развивацца всесторонне! А кода он слушает только одно направление музыки, пусть даже такое хорошее как тру блэкЪ, то он стоит на месте. Слушая всякое разное, даже нетяжёлое, начинаешь в музыке лучше шарить. А искусство вапще стоило бы зачастую отделять от идеологий, которые стремятса ограничить творческую натуру!

[Gunnarr]

PecherskA

Гуннар, а ты что-нить кроме трубм слушаешь?

А почему же нет? Некоторый Sympho Shit, SMS (гыгы, имееться ввиду - Swedish Melodic Shit), Death Metal, Brutal Death Metal, вторым после БМ идёт DOOM METAL (особенно английский Funeral Doom в лице Esoteric (недавно эту группу услышал, так проникся)), Viking/Pagan/Folk, Ambient, Thrash...

d_mind

Ха!!!!!!!!!!!! Забули про Імператора...
А що ж таке комерція? Вона що постійно псує музику? Деякою мірою так, що мене не радує, але проблема в тому, що від того нікуди не подінешся. Щоб ти не говорив, але навіть затятий блекер, коли-небудь захоче класно пожерти, покататися на крутій тачці і т.п. Така людська природа.

Да, портит, потому что когда музыка делаеться ради денег, она делаеться для того, чтоб нравилось большому количеству людей... А True Black Metal делаеться для себя...
Если говориш насчёт пищи и машин, то в этом проблем нет: надо работать, а музыку оставлять для того, чтоб выразить свои эмоции! Вот, например я - нормально питаюсь, нормально одеваюсь, всё ОК... Хотя я не зарабатываю на музыке денег!

І знову ми дойшли до ідеології. Ти плутаєш два поняття: тематика та ідеологія. Тематика - це те про що співають, а ідеологія - це те що пропагують. Це різні речі. Можна співати про берези, коні та кобили, мечі та травичку, але своїм виглядом чи гаслами закликати скажімо до кримінальної поведінки. Тут грає роль імідж, поведінка і т.п.

Для меня идеология - это всё вместе взятое, то есть человек, который должен быть блэкером, должен им быть! Должен им жить! Должен им бредить! И писать тексты, соответственно... Если Киркоров ходит с длинными волосами, это не значит, что он - металлист, правильно? Он просто так выглядит!

Бурзум - сатаніст. Якщо відходити від цього, то по твоїй логіці всі хто слухає чи робить блек повинні бути в тому ж руслі чи як?

Гришнак - атавист и все блэкеры должны быт либо сотонистами, либо атавистами, либо язычниками!

Якщо симфоблек не метал, то що ж тоді можна сказати про такі команди які грають, наприклад, фолкметал чи мелодік дес?

Хаха... Ни то, ни то, ни то - не металл, в металле должна быть злость и агрессия!

Blackman

Чёрная кожа - не аргумент в пользу идеологии, тебе не кажется? по твоим словам выходит, что раз уж выходить в коже и корпспэйнте (например, потому что тебе это нравится), то петь только про сотону ,про армегеддон и прочее.

Как я отметил выше:

Для меня идеология - это всё вместе взятое, то есть человек, который должен быть блэкером, должен им быть! Должен им жить! Должен им бредить! И писать тексты, соответственно... Если Киркоров ходит с длинными волосами, это не значит, что он - металлист, правильно? Он просто так выглядит!

Кроме ттого, ты забываешь, что кроме блэка есть ещё куча другой музыки, которая если и не забивает болт н аидеологию, то придаёт ей весьма малое значение. Много идеологии в джазе? или в хард-роке? или это по-твоему не музыка?

Конечно, музыка, но там идеология не важна! Но все равно она там есть, если это - не позёры!


Your Benedictory Hand

Человек должен развивацца всесторонне! А кода он слушает только одно направление музыки, пусть даже такое хорошее как тру блэкЪ, то он стоит на месте. Слушая всякое разное, даже нетяжёлое, начинаешь в музыке лучше шарить

Можно развиваться слушая любую музыку кроме ПОПСЫ, РЭПА И ШАНСОНА!!

А искусство вапще стоило бы зачастую отделять от идеологий, которые стремятса ограничить творческую натуру!

Не согласен!

[Blackman]

Если говориш насчёт пищи и машин, то в этом проблем нет: надо работать, а музыку оставлять для того, чтоб выразить свои эмоции! Вот, например я - нормально питаюсь, нормально одеваюсь, всё ОК... Хотя я не зарабатываю на музыке денег!

Когда же можно будет твою музыку заценить?

Гришнак - атавист и все блэкеры должны быт либо сотонистами, либо атавистами, либо язычниками!

Чё-чё-чё? Атавистами?!
Ты хоть знаешь ,что такое атавизм, и чем он от атеизма отличается? Ты ведь атеизм имел в виду?

А по поводу должны быть... В музыке, как и любом виде творчества, творец ао большому счёту никому ничего не должен. это и делает музыку Творчеством. И если ты считаешь блэк музыкой, то я не понимаю, почему на него это не должно распространяться.

Конечно, музыка, но там идеология не важна! Но все равно она там есть, если это - не позёры!

Бляяя.Ну какая идеология у Колтрейна? У Армстронга? У Дип Пёрпл? У Афекса Твина? У Хендрикса? У Бетховена в конце концов?Или все они (как и многие другие не менее замечательные музыканты) - позёры?????? (Бетховен- праклятый пазёр ЛОЛ)

[Gunnarr]

Blackman

Когда же можно будет твою музыку заценить? 

Летом, но это скорее будет уже дум, а для блэка создаю группу, или наоборот... Но летом что-то из моего: дум или блэк можно будет...

Чё-чё-чё? Атавистами?!     
Ты хоть знаешь ,что такое атавизм, и чем он от атеизма отличается? Ты ведь атеизм имел в виду?   

Нет, я имел ввиду Атавизм, Атеизм тут не причём!

И если ты считаешь блэк музыкой, то я не понимаю, почему на него это не должно распространяться.

Black Metal - ANTI-HUMAN ATTACK!

Бляяя.Ну какая идеология у Колтрейна? У Армстронга? У Дип Пёрпл? У Афекса Твина? У Хендрикса? У Бетховена в конце концов?Или все они (как и многие другие не менее замечательные музыканты) - позёры?????? (Бетховен- праклятый пазёр  ЛОЛ)

Определённая идеология у них была!И что тут делает Афекс Твин?