Ian Gillan With Black Sabbath, Deep Sabbath - Black Purple. Опції

[Hellbomb]

При всём уважении к Гиллану - не для Сэббэта он. Ощущение какой то неправильности.

Это неправильные пчёлы. И они дают неправильный мёд.
Имхо, Оззи - музыкант средней бездарности, не сумевший за пределами Саббат сотворить что-либо выдающееся. Это в отличие от Дио, к примеру.
А Гиллан был вообще везде хорош. И подтверждение этому - британские чарты.

[...and business ...]

Как по мне на концертнике после "Born Again" - Live at Worcester, Гиллан в песнях Оззика сделал самого Оззика по самые гланды

дык,не слышал борн эгэйна,не знаю по каким параметрам вы определяете "уделывание по самы гланды",но вокалисты такого уровня как Гилан и Осборн,это не только вокальные данные,но и фронтмэны,своих банд...а что они на сценах выделывают???это тоже надо в расчёт брать....

[...and business ...]

БС ранний с Озиком - харизматичная безбашенная группа, смело идущая на эсперементы.
БС с Гиланом - блеклая поделка, высосанная из пальца спивающимися музыкантами, зажатыми в рамки сделанными собственными руками для своей же музыки. Тупик 

какие эсперименты???в техникал экстази-клавишник появился,который там нах не нужен....конфьюжн канабис....угадай какая тематика альбома???...какие тут эсперименты???вернее эсперименты с чем???

[...and business ...]

Это неправильные пчёлы. И они дают неправильный мёд.
Имхо, Оззи - музыкант средней бездарности, не сумевший за пределами Саббат сотворить что-либо выдающееся. Это в отличие от Дио, к примеру.
А Гиллан был вообще везде хорош. И подтверждение этому - британские чарты.

Лёха.........ну тут ты не прав в корне.......как это не смог сделать за пределами саббата,ничего выдающегося???ты посмотри каких музыкантов он вокруг себя собирал(я про гитаристов )...я считаю что он сделал не только выдающееся(сольный Оззи-крут ),но и его гитаристы привнесли в эту музыку немало...тот-же Рэнди Роадс(земля ему пухом),Зак Уальд......это не просто музыканты,это гитаристы,чей почерк выделяется среди массы остальных(как и вокал Оззи)....

[block]

какие эсперименты???в техникал экстази-клавишник появился,который там нах не нужен....конфьюжн канабис....угадай какая тематика альбома???...какие тут эсперименты???вернее эсперименты с чем???  

А я вот например еще в альбоме 1973 года слышал клавишные. А ты нет? Воприсо понимаеш надеюсь

Создание за 5 лет основ подавляющего большинства стилей современной гитарной тяжолой музыки(хк не в счёт) - это по твоему просто так и ничего? Не БС ли играли последовательно от альбома к альбому

утяжелённый блюз-рок
хевиметал шаблоны
стонер
сладж-стонер
прог-метал
каноны и шаблоны хард-рока как такового

Бизнес, ты давай определись с тем что тебе расказать и мы раскажем. Обязательно раскажем. Ты главнео спрашивай

[Hellbomb]

Лёха.........ну тут ты не прав в корне.......как это не смог сделать за пределами саббата,ничего выдающегося???ты посмотри каких музыкантов он вокруг себя собирал(я про гитаристов  )...я считаю что он сделал не только выдающееся(сольный Оззи-крут ),но и его гитаристы привнесли в эту музыку немало...тот-же Рэнди Роадс(земля ему пухом),Зак Уальд......это не просто музыканты,это гитаристы,чей почерк выделяется среди массы остальных(как и вокал Оззи)....

Твоя правда. С бездарностью Оззи я загнул, в принципе. Точнее, неверно выразился. Просто если имхо тот же Дио больше выезжал на самом себе (кстати с ним успели поиграть такие музыканты, как Вивиан Кэмпбелл, Йенс Йохансен, Крэйг Голди), а Оззи - выезжал на себе в равной степени настолько, насколько и на своих музыкантах. Хотя он конечно талантлив, безусловно.

[Kuka]

2 БЛОЦЪК


Спорим, спорим, спорим… Хотя каждый итак останется при своём, я попытаюсь обосновать свои слова.
“Born Again” лично мне однозначно и почти полность нравится. Мне нравится его атмосфера и музыка. Не все вещи, конечно, но всё же. Да, я согласен, что Гиллан очень сильно повлиял на сам Black Sabbath, но! Гибрид, как по мне, получился крайне интересный.
И я, естественно, предпочитаю послушать этот опус чем, скажем вторую половину «Sabotage», и полностью «Technical Ecstasy» и «Never Say Die» с Оззиком. Там уже чувствуется, что люди друг другу надоели и чисто решили бабла подзаработать. Да и кто-то там говорил о алкашах: так все ж саббатяне тогда жёстко сидели на наркоте, помним или нет?
Также могу сказать, что очень люблю «Heaven and Hell», «MOB Rules», «Dehumanizer» и «Forbidden». В отличии от альбомов типа «TYR». Хотя отдельные вещи с Тони Мартином типа «Headless Cross» или «The Lawmaker» тоже катят на ура.
У каждого свой вкус и посему спорить тут глупо.
По большому счёту ни хрена особенного, кроме опущенного строя, злых тем и гнусавого голоса Оззика в ранем Саббате не было (ИМХО). Всё это создавало атмосферу которая нравилась одним, которым атмосфера “Born Again” не по душе. Экспериментаторы? Да нарики обнюхаченые и накуренные, плюс полирнутые спиртным.
Обосную и это. Кто-то помнит, как возникла песня (если это так назвать можно) «FX» с опуса «Volume 4»? Нет? Я напомню. Убитый в кизяки Тони Айомми прыгал, как кретин, голышом в студии и в результате бряцания его креста на шее об гитару и появилась эта вещь. Это такое новаторство – напиздячится (пардон май фрэнч) до опупения и хернёй маятся? Наркобригада, блин…
Они даже наваливались наркотой и потом, выгнав Оззика. Билл Ворд сам говорил в интервью, что НЕ ПОМНИТ почти весь процесс записи «Heaven and Hell»! А эти заявы Оззика после «Reunion»! Сидит на 100 % в каку убитый и разглагольствует, как хорошо быть трезвенником! Ха! Кататься на квадромобиле У СЕБЯ ДОМА и сломать себе половину костей. Мне не докажут, что он был в тот момент трезвым. Не зря по итогам опроса в Америке если бы была жизнь на Марсе, его бы всенародно выбрали делегатом к ним, хе-хе…
Это я всё к тому, что ничего особого в раннем Саббате по сравнению с Гилланновским периодом НЕ ВИЖУ.
А последние вещи, типа бонусы к «Reunion»: «Psycho Man» и «Selling My Soul» я вообще считаю самоплагиатом, недостойным пера группы и направленым коммерчески.



2 MORTON

Я с тобой согласен на счёт хорошей работы Гиллана на “Born Again”. Она отличная. Сама титульная вещь в плане вокальных выкрутасов чеем-то напоминает «Child in Time», её также нереально спеть, хе-хе.
А вот на счёт пика вокальной карьеры. Он тогда пел отлично, но вот уже не мог спеть с таким надрывом, как в припеве «Highway Star». Жаль, ибо опыт был уже некислый. И на счёт того-же пика: он же был после операции. На концертнике после “Born Again” – «Live at Worcester» в вещи «Zero the Hero» явственно слышно, что восстановился он ещё не полностью. Что-то типа концертника в Москве в 1998-м году, когда у него был сорван голос.

[Покинувший форум]

Кука: по поводу Гиллана ты прав. Его вокальный инструмент плюс звук 80-х плюс инструментальный состав Саббата родили очень интересную атмосферу. Zero the Hero, Trashed, Born Again, Disturbing the Priest (!!!!!!!), Digital Bitch. Супер!

Ранний Саббат мне очень нравится в композиционном плане (После 1975 до 1980 имхо они загнулись). Но грязное исполнение портит весь кайф... Особенно живьём... Live at Last... слушать невозможно, снова же имхо.

На 100 процентов согласен по поводу студийных записей с Реюниона! Аж противно.

Насколько меня прут темы саббата, особенно раннего, настолько хочется их переиграть чище и интереснее.

[block]

Стонер-сладж с читсым звуком. Интересная мысль. Где то из той же оперы что и треш без дисторшена Никому не приходило записать амплагд ранних альбомов Слеера или Криэйтора

[block]

Код

Это я всё к тому, что ничего особого в раннем Саббате по сравнению с Гилланновским периодом НЕ ВИЖУ. zlo.gif

Это что за новое понятие Гилановский период БС? 1 альбом это уже период и целая ветвь? Однако

[Kuka]

Код

Это я всё к тому, что ничего особого в раннем Саббате по сравнению с Гилланновским периодом НЕ ВИЖУ. zlo.gif

Это что за новое понятие Гилановский период БС? 1 альбом это уже период и целая ветвь? Однако

Плюс ливник

[block]

Э ПО ХАЛЬ НО !!!

[Kuka]

Даже более чем...

[block]

Более чем что?

[Kuka]

Более чем эпохально

[block]

ебать

[Kuka]

Кого вы хотите *бать, Шурик?

[Мавка]

Весь мій хаєр просто встав так високо як тільки міг і негайно запросив порцію незапланованого Deatha щоб вивільнити ту злість, яка в мені зараз зародилася.....
Це ж треба ТАКЕ про Оззіка казати. До чого тут взагалі вокальні данні? У Оззіка ніколи не було голосу, в будь-якому випадку в перших кількох альбомах. І знаєте чого вони собі його взяли - підходив по тематиці. Такий же моторошний.
Тепер подумайте - а чи стали б вони займати перше в місце в історії винекнення Хеві-метала якщо б з першого альбому співав Гіллан, чи ще хтось.
А я знаю, що ні. Бо це просто не прикольно, на той час вже існували чудові вокалісти - Планти там усякі..
Взагалі дуже погано, що Тонні продюсери не дали можливість після виходу з гурту Озборна записати власні альбоми. Це вже були не Black Sabbath...це вже був офігенно крутий гітарист Айоммі з басиситом, драммером та яким-небудь на спіх знайденим відомим вокалістом, який у кращому разі буде фартовий і альбоми гурту знову почнуть купляти

[Kuka]

У Оззика никада не была голаса

[Edgecrusher]

на спіх знайденим відомим вокалістом, який у кращому разі буде фартовий і альбоми гурту знову почнуть купляти

если фартовый от слова fart - то да, тут же.

[Kuka]

Ни бакланить Гиллона Зарэжу!!!

[Покинувший форум]

Господа Давайте сойдёмсо на том, что Оззик прикольный и яркий чувак, он олицетворял собой Саббат, такой, каким он был до Хевен энд Хелл. Но давайте всё-таки не будем столь предубеждены по отношению к Гиллану! Он ведь был в расцвете вокальных данных. Как он пел эти песни, особенно живьём! Как он смачно и замогильно ужасно смеялся! Для меня Саббат с Гилланом олицетворяют ужастики годов 70-х 80-х, а Саббат с Оззиком - ужастики годов 30-х 40-х

[Hellbomb]

2 Кука: а ты много слышал живых записей с Гилланом и с Оззиком ? Оззик пусть и не невъебезный вокалер, о зато на концертах он поёт не хуже, чем на студийных записях. У Гиллана же на концертах нередко случаются . При всём этом альбом Борн Эгейн провалом ни вкоем случае не является.

[Покинувший форум]

ХБ: чувак, и Кука, и я, слушали Гиллана, слушали Озика. И вот что я тебе со всей компетентностью скажу. Открыли ушки. Гиллан 1983 года вживую выдавал не меньше, чем на записи. Это вокалист мегауровня, который находился в зените. В наше время он сдулся. Озя в наше время сдулся ещё больше. Так шо не нада лала.

[Мавка]

А 30-40 года була вже жтакими ужасними, просто моторошними....

[Покинувший форум]

мне прут и те, и другие:о)))))))) Суть в том, что замогильно ужасный Оззя, особенно если посмотреть "кляп" на Black Sabbath Black Sabbath 1970 года, так ассоциации просто прут. Очень атмосферно жирно

[Мавка]

Зараз він більш схожий на "замогильно" страшного.

[Hellbomb]

ХБ: чувак, и Кука, и я, слушали Гиллана, слушали Озика. И вот что я тебе со всей компетентностью скажу. Открыли ушки. Гиллан 1983 года вживую выдавал не меньше, чем на записи. Это вокалист мегауровня, который находился в зените. В наше время он сдулся. Озя в наше время сдулся ещё больше. Так шо не нада лала.

Маленький ньюанс: я не говорил, что Гилан всегда галимо поёт на концертах. Я просто сказал, что такие случаи нередки. И таковые нередко случались ещё в 70-х годах. А про Оззика не скажи - по крайней мере, в 2003 году он ещё пел молодцом. Вот в восьмидесятых он временно сдулся, спился и скурился, и неизвестно, что было бы, если б Шэрон его не

[Харизма]

2 Х/Б: Определитесь: то вы гоните на Оззи направо и налево "музыкант средней бездарности"и т.п., потом что мы видим:

  Оззи - выезжал на себе в равной степени настолько, насколько и на своих музыкантах. Хотя он конечно талантлив, безусловно.

И далее защита бедног Оззика, от нападок "злобного сноба" Мортона. Цитировать мне впадло.
Где логика?

[Покинувший форум]

Хеллбомб, Оззик лажал вживую нисколько не меньше, чем Гиллан. Плюс ты сравни: "спортивные" партии Гиллана и партии Оззика. Почему-то сейчас Оззик не поёт Саббат Блади Саббат так, как раньше:о)

Так что ты просто говоришь нонсенс. Ты сравниваешь два принципиально разные типа рок-вокалиста лишь бы поддержать дискуссию.