Высшее образование, нужно или нет Опції

[Domian]

Вообщем дилемма. Находясь месяц в поиске работы, нашел пару вариантов (из того, куда берут студентов), со средней з/п 2000 грн. Но вся загвоздка в том, что нужно работать либо полный рабочий день, либо отсутствует ставка, а отработать пару дней за бесплатно тож не хочеться. Недавний вариант: нашел предприятие в принципе по моему профилю на вакансию инженер электромеханик, с возможностью заработка до 3000+ грн. Меня туда готовы взять, я отучился почти 4 года и диплома бакалавра там вполне достаточно. При этом я забиваю на учебу и хожу на работу, получаю там свои 2500-3000 штуки +командировки за границу, либо же отсиживаю еще 1.5 года в универе, получаю диплом магистра/специалиста, иду на завод и получаю там свои 2500-3000 штуки. Вопрос: есть ли смысл дополучать высшее, кому оно реально пригодилось, и есть ли реальные возможности для развития и заработка?

[fonarix]

Вообщем дилемма. Находясь месяц в поиске работы, нашел пару вариантов (из того, куда берут студентов), со средней з/п 2000 грн. Но вся загвоздка в том, что нужно работать либо полный рабочий день, либо отсутствует ставка, а отработать пару дней за бесплатно тож не хочеться. Недавний вариант: нашел предприятие в принципе по моему профилю на вакансию инженер электромеханик, с возможностью заработка до 3000+ грн. Меня туда готовы взять, я отучился почти 4 года и диплома бакалавра там вполне достаточно. При этом я забиваю на учебу и хожу на работу, получаю там свои 2500-3000 штуки +командировки за границу, либо же отсиживаю еще 1.5 года в универе, получаю диплом магистра/специалиста, иду на завод и получаю там свои 2500-3000 штуки. Вопрос: есть ли смысл дополучать высшее, кому оно реально пригодилось, и есть ли реальные возможности для развития и заработка?

Ну так через полтора года опять устройся в ту контору
Вообще если у тебя есть возможность гибкого графика то и переводиться не стоит на заочное, так в основном все и работали в моей группе, например.
А если есть деньги у родителей то устройся еще на втрое ВО экономику какую-нибудь, это для раскраски резюме не плохо.

[Ogrim]

Вообще если у тебя есть возможность гибкого графика то и переводиться не стоит на заочное, так в основном все и работали в моей группе, например.

Работа дико мешает учёбе, какой бы сбалансирваный график не был. Проверено.
апд: если это дневное и ты учишся, а не просто отбываешь номер.

Думаю что высшее образование всётеки нужно. По крайней мере, учит мыслить, искать инфу, крутиться... Не всегда, конечно, но в основном.

Как раз таки наоборот, имхо. Вот когда выпрут и института, окажешся без зароботка и практически на улице, вот тогда и приходится учится крутится, овладевать действительно теми навыками, которые тебе нужны и так далее.

[Gambler]

Как раз таки наоборот, имхо. Вот когда выпрут и института, окажешся без зароботка и практически на улице, вот тогда и приходится учится крутится, овладевать действительно теми навыками, которые тебе нужны и так далее.

Нифига, начальные стадии скиллов "крутиться" и "добывать информацию" как раз в универе на отлично прокачиваются.

[Ogrim]

Нифига, начальные стадии скиллов "крутиться" и "добывать информацию" как раз в универе на отлично прокачиваются.

Хотя вообще да, согласен. Кроме собственно образования, универ даёт кое-какой жизненный опыт. Тогда за отправную точку следующей стадии "кручения" можно взять момент, когда получаешь диплом, а устроится с ним некуда.

[Westa]

Хотя вообще да, согласен. Кроме собственно образования, универ даёт кое-какой жизненный опыт. Тогда за отправную точку следующей стадии "кручения" можно взять момент, когда получаешь диплом, а устроится с ним некуда.

Можно спросить (если это не страшная тайна, конечно): зачем нужно было поступать на факультет, после которого не видно нормальной перспективы трудоустройства для себя?

[Ogrim]

Можно спросить (если это не страшная тайна, конечно): зачем нужно было поступать на факультет, после которого не видно нормальной перспективы трудоустройства для себя?

Ниже ответили за меня
Да я вообще после 11 класса по интересности направления для себя смотрел. Я не знал тогда, что эта отрасль в таком упадке.

[Westa]

Ниже ответили за меня
Да я вообще после 11 класса по интересности направления для себя смотрел. Я не знал тогда, что эта отрасль в таком упадке.

Отрасль какая? Физика как наука в целом? Или какое-то из направлений? И где в упадке - в наших широтах или на шарике в целом? Я почему конкретизирую... потому что, если был интерес к направлению, то как удалось не заметить, что оно где-то как-то прямо сейчас находится в упадке? Не в перспективе упадёт, когда начнётся перестройка, примут налоговый кодекс, метеорит упадёт на профильный завод... в физике и её направлениях, насколько знаю, никаких катаклизмов, взлётов и падений в последние 20 лет не было. На наших местных просторах перманентное обнищание и износ стульев, столов и дверных замков в научных институтах, за бугром - нормальная спокойная работа...

[Ogrim]

Отрасль какая? Физика как наука в целом? Или какое-то из направлений? И где в упадке - в наших широтах или на шарике в целом? Я почему конкретизирую... потому что, если был интерес к направлению, то как удалось не заметить, что оно где-то как-то прямо сейчас находится в упадке? Не в перспективе упадёт, когда начнётся перестройка, примут налоговый кодекс, метеорит упадёт на профильный завод... в физике и её направлениях, насколько знаю, никаких катаклизмов, взлётов и падений в последние 20 лет не было. На наших местных просторах перманентное обнищание и износ стульев, столов и дверных замков в научных институтах, за бугром - нормальная спокойная работа...

Именно в наших широтах. Да, я знаю, что за бугром это тащемто нормально, престижно и так далее. Просто за годы учёбы поменялись некоторые жизненные взгляды, и за бугор на работу-пмж теперь не стремлюсь, как раньше.
апд: и как наука в целом, так и отдельные её отрасли. Какую не возьми, всё у нас не финансируется, стоит на месте, а учёные в основном бухают на кафедрах

[Westa]

Именно в наших широтах. Да, я знаю, что за бугром это тащемто нормально, престижно и так далее. Просто за годы учёбы поменялись некоторые жизненные взгляды, и за бугор на работу-пмж теперь не стремлюсь, как раньше.

Ясно. Т.е. поменялись цели и приоритеты, и теперь придётся заниматься самообразованием, чтобы переквалифицироваться. Ну, что ж, бывает...

апд: и как наука в целом, так и отдельные её отрасли. Какую не возьми, всё у нас не финансируется, стоит на месте, а учёные в основном бухают на кафедрах

А вот здесь оно-то так, да не совсем. Просто те, кто нашёл возможность получить дополнительное финансирование, грант какой-нибудь, например, - те пашут как чёрные волы, и им некогда ни бухать, ни трындеть на эту тему

Досрочно получил диплом бакалавра по специальности «Математика и компьютерные системы» в Мэрилендском университете. Получал стипендию от Национального научного фонда США (National Science Foundation).
В 1993 году поступил в Стэнфордский университет в Калифорнии, где получил диплом магистра и начал работать над диссертацией.

А так хотелось погордиться великой и могучей страной, родиной талантов

[Ogrim]

А вот здесь оно-то так, да не совсем. Просто те, кто нашёл возможность получить дополнительное финансирование, грант какой-нибудь, например, - те пашут как чёрные волы, и им некогда ни бухать, ни трындеть на эту тему А так хотелось погордиться великой и могучей страной, родиной талантов

Есть такие, у которых от природы талант. Я себя к таковым не отношу, скорее к просто интересующимся наукой. Или просто не хочу дико вкалывать и оставить время и силы для чего нибудь ещё. Поетому, пожалуй, эта отрасль обойдётся и без меня. Но это уже другая тема

[Westa]

Есть такие, у которых от природы талант. Я себя к таковым не отношу, скорее к просто интересующимся наукой. Или просто не хочу дико вкалывать и оставить время и силы для чего нибудь ещё. Поетому, пожалуй, эта отрасль обойдётся и без меня. Но это уже другая тема

Понятно. Я сама из таких, поэтому из науки ушла - не кормила наука мою семью :( Хотя работать было очень интересно... и связей с этим миром я не порываю до сих пор. В кризис даже возвращалась поработать немножко, науку подвигать но удрала опять, не выдержав холода и запустения

Это огромная беда нашей местной науки, что в ней сейчас остаются одни таланты. Потому что сила и мощь любой деятельности в том, чтобы в коллективе было понемногу разных людей - одни безусловно талантливы, генерят идеи, другие - просто умные люди - подхватывают эти идеи и разрабатывают дальше, третьи - с работающей головой, но, например, несколько ленивые, чтобы что-то ваять-изобретать самим, - выполняют часть неизбежной рутинной работы и успевают привносить в коллектив долю необходимого расслабона - анекдоты травят, культмассовые мероприятия организовывают... И эти же третьи могут спонтанно генерить что-то такое интересное в научном плане, что сами иногда даже оценить не могут... зато такое спонтанное озарение может оценить талантливый коллега, и развить, а потом нарисовать совместную статью (если он не жмот, конечно)

Так было у нас когда-то... были, конечно, и отрицательные стороны - статичность коллективов, созданных "под руководителя", уравниловка в зарплате, наличие совсем уж бесполезных "кипучих лентяев", которых держали то по протекции, то просто чтоб ставку не сократили... За бугром с такими проблемами научились бороться, и народ в проектах шуршит довольно бодро Давно реализованы такие вещи, которые лет 20 назад считались фантастикой

[Ogrim]

Понятно...

Вот и я о том же. При всём здоровом интересе, одной наукой сыт не будешь
Если честно, мне как раз с коллективом и не везёт: людей, с которыми было бы приятно и интересно работать, встречал единицы.

[Westa]

Если честно, мне как раз с коллективом и не везёт: людей, с которыми было бы приятно и интересно работать, встречал единицы.

Это именно потому, что мало народу работает, не из кого выбирать. Коллективы по нескольку человек всего. А в науке очень важен личный контакт и симпатия. Невозможно вместе думать об одном и том же, общаться, советоваться, если нет контакта с человеком, или если он попросту неприятен :(

Ещё беда в том, что в науке очень важны отношения "учитель-ученик". А у нас те, кто должны и могут быть учителями по возрасту и знаниям, либо уехали, либо так заняты собственно работой, которая даёт возможность заработка (и идейной стороной, и рутиной, которую некому поручить), что на обучение кого-то у них часто не хватает сил.

И всё же эти люди, Учителя в высоком смысле слова, ещё есть. Есть ещё те, кто может до вечера задержаться на работе, провести лишнюю консультацию или семинар. Есть те, кто, приехав на каникулы издалека, может потратить пару дней на общение со студентами и аспирантами, причём безвозмездно. Я искренне преклоняюсь перед ними - благодаря им хоть для какой-то части людей путь к научной деятельности ещё возможен здесь и сейчас.