Где вернуть деньги за билеты? Опції

[DREDD]

Уважаемые организаторы, потрудитесь сообщить общественности в моем лице где и когда я могу вернуть деньги за билеты на GERF 2011.
В случае отсутствия конкретного ответа до конца этой недели я отправлюсь прямиком в комитет по защите прав потребителей и предлагаю это делать всем кто хочет сдать билет.

[Darkman]

Гы, зашел в раздел ГП глянуть, нет ли чего нового о фесте, а тут такая тема
запасаемся

[Part1k]

Уважаемые организаторы, потрудитесь сообщить общественности в моем лице где и когда я могу вернуть деньги за билеты на GERF 2011.
В случае отсутствия конкретного ответа до конца этой недели я отправлюсь прямиком в комитет по защите прав потребителей и предлагаю это делать всем кто хочет сдать билет.

Так фест еще ж не отменили)

[DREDD]

Так фест еще ж не отменили)

Я не буду растекаться мыслею по древу на эту тему. У меня есть юридические основания требовать возврата денег, орги это знают. А если не знают, то им это популярно объяснят.

[Part1k]

Я не буду растекаться мыслею по древу на эту тему. У меня есть юридические основания требовать возврата денег, орги это знают. А если не знают, то им это популярно объяснят.

Дредд ты на вакене случайно ленина не встречал? говорят он туда ездил

[TomAraya]

Я не буду растекаться мыслею по древу на эту тему. У меня есть юридические основания требовать возврата денег, орги это знают. А если не знают, то им это популярно объяснят.

Ты сатри какой дерзкий..

Слежу за разворотом событий)

[verusya]

Я не буду растекаться мыслею по древу на эту тему. У меня есть юридические основания требовать возврата денег, орги это знают. А если не знают, то им это популярно объяснят.

вообще юридические основания начинаются с момента не проведения феста (19-21 августа, если билет был куплен с этими датами, или 10-11 сентября). тут конечно немного другой контекст (смены дат), но в целом тоже пойдет. http://dengi.ua/advisoryquestion/219/

[Jurgen]

Интересно, чем эта тема отличается от других в разделе GP. Ни в одной из тем сообщений от оргов ГП или их рупоров нет уже две недели. Надеетесь, что тут ответят?

[DREDD]

вообще юридические основания начинаются с момента не проведения феста (19-21 августа, если билет был куплен с этими датами, или 10-11 сентября). тут конечно немного другой контекст (смены дат), но в целом тоже пойдет. http://dengi.ua/advisoryquestion/219/

У меня билеты как раз на старые даты, ага

Интересно, чем эта тема отличается от других в разделе GP. Ни в одной из тем сообщений от оргов ГП или их рупоров нет уже две недели. Надеетесь, что тут ответят?

Не ответят - им же хуже, будут возвращать деньги не только мне, но и всем, кто захочет присоединится к претензии.

[Jurgen]

Если тему удалят или закроют, значит есть повод присоединяться..

[_flame_]

Уважаемые организаторы, потрудитесь сообщить общественности в моем лице где и когда я могу вернуть деньги за билеты на GERF 2011.
В случае отсутствия конкретного ответа до конца этой недели я отправлюсь прямиком в комитет по защите прав потребителей и предлагаю это делать всем кто хочет сдать билет.

В офис звонил? Ты действительно серьйозно настроен на это дело, или как обычно?

[Brann]

А кассовые чеки хоть кто-то из купивших билеты брал, или как вы собрались потом в суде факт покупки доказывать?

[_flame_]

А кассовые чеки хоть кто-то из купивших билеты брал, или как вы собрались потом в суде факт покупки доказывать?

Билет это и есть чек.

[root]

вообще юридические основания начинаются с момента не проведения феста (19-21 августа, если билет был куплен с этими датами, или 10-11 сентября). тут конечно немного другой контекст (смены дат), но в целом тоже пойдет. http://dengi.ua/advisoryquestion/219/

Таким образом, если вследствие просрочки должника (организатора фестиваля) исполнение обязательства утратило интерес для кредитора (заказчика), он может отказаться от принятия исполнения и требовать от организатора фестиваля возврата уплаченных денег в счет возмещения понесенных убытков.
Для этого заказчику (собственнику билета) необходимо предъявить письменную претензию организатору фестиваля с обоснованием указанных выше имущественных требований.

Так шо, Дредд, нефиг трепаться на форуме, а бери бумажку, пиши претензию и неси ее в офис оргов.

[DREDD]

Так шо, Дредд, нефиг трепаться на форуме, а бери бумажку, пиши претензию и неси ее в офис оргов.

У меня на этой неделе совсем нет свободного времени, кроме того я ничего не имею против полюбовного решения вопроса.

[Brann]

Билет это и есть чек.

Билет есть билет, кассовый чек есть кассовый чек.

А ваще, если будет рип офф - скооперируйтесь и подавайте коллективный иск, сэкономите на судебных сборах, они с недавнего времени привязываются к минимальной З/П, которая постоянно растет

[Jimmy_Morrison]

Человек приехал с Вакена и понял, что на Глист он больше в жизни не пойдет

[DREDD]

Человек приехал с Вакена и понял, что на Глист он больше в жизни не пойдет

Я больше не пойду не на один отечественный фест, заранее купив билеты, это точно.

[j]

тока на самом деле сейчас никто не знает где офис гп он до марта был практически над нашим магазином что на златоустовской 30 но они съехали и с самим лениным связи нет вооще уже недели две а рупоры гп наскоко я знаю в отпуске и в сети особо не бывают

[_flame_]

Я больше не пойду не на один отечественный фест, заранее купив билеты, это точно.

з.ы. глядя на нынешнюю ситауцию получается, что 2009-10 года были золтыми временами укаринских метал фестов, это несмотря на все недосчеты и проебы.
чем так проводить ГИ как в этом году - лучше б его вобще не проводили

[Shyshka]

пожалуй, если до конца недели везде будет тишина, то и я присоединюсь.

[Iron Man]

На мою подпись тоже расчитывайте
Хотя я до сих пор слегка надеюсь, что фест будет хоть в каком-нибудь виде... ну или сольник Опета меня вполне устроил бы.

[Kirinyale]

Если вы сейчас подадите иск и заблочите счета за месяц до события (если там, конечно, есть ещё чего блочить) - боюсь, феста точно уже ни в каком виде не будет

[Dead_soul]

Еще никогда Варфоломей Коробейников не был так подло обманут. Он мог обмануть кого угодно, но здесь его надули с такой гениальной простотой, что он долго еще стоял, колотя по толстым ножкам обеденного стола.

чего-то вспомнилось

[Ark_Stone]

Ну если реально дело в таком контексте впервые дойдет до суда то Дредду респект и уважуха будет от многих людей, в т.ч. и от меня. Мне как-то пофиг на развитие событий, но из спортивного интереса мне любопытно выйдет ли что-то из этого и даст ли шанс в дальнейшем вывести работу организаторов на качественно новый уровень (с точки зрения потребителя).
Достаточно много читал о вероятности возврата денег при невыполнении первоначальных условий договора, ну и вот есть шанс наконец узнать на практике что важнее - невыполнение организатором условий договора (в данном случае как смена дат, к составу все-равно не приколупаешься) или пункт договора "перенос мероприятия не является его отменой и основанием для возврата денег за билет".

[DREDD]

Если вы сейчас подадите иск и заблочите счета за месяц до события (если там, конечно, есть ещё чего блочить) - боюсь, феста точно уже ни в каком виде не будет

Зато, возможно, будут деньги.

чего-то вспомнилось

Как там билетики за Про-Рок 2009? Все так же греют душу 2 года спустя?

[Dead_soul]

Как там билетики за Про-Рок 2009? Все так же греют душу 2 года спустя?

греют душу воспоминания об отменном концерте Инслейвд

[V]

Давайте договоримся так - тут пишем только по сабжу без поливания оргов грязью и оффтопа, иначе тему закроем и только орги, если захотят, конечно же, смогут тут отписаться.
Пожалуйста, только по сути вопроса.
Чтобы не было тут тех баталий, что были по всему данному подфоруму до закрытия

[DREDD]

Ну если реально дело в таком контексте впервые дойдет до суда то Дредду респект и уважуха будет от многих людей, в т.ч. и от меня. Мне как-то пофиг на развитие событий, но из спортивного интереса мне любопытно выйдет ли что-то из этого и даст ли шанс в дальнейшем вывести работу организаторов на качественно новый уровень (с точки зрения потребителя).
Достаточно много читал о вероятности возврата денег при невыполнении первоначальных условий договора, ну и вот есть шанс наконец узнать на практике что важнее - невыполнение организатором условий договора (в данном случае как смена дат, к составу все-равно не приколупаешься) или пункт договора "перенос мероприятия не является его отменой и основанием для возврата денег за билет".

Лицо, приобретающее билет на концерт, заключает договор (в данном случае афиша концерта должна рассматриваться как публичная оферта, то есть предложение заключить договор, содержащее условия такого договора). По сути это договор оказания услуги. Иными словами, по такому договору обладателю билета организатор концерта обязан предоставить услугу в полном объеме, соответствующем заявленному в афише.

(с) http://news.ligazakon.ua/news/2011/3/21/39991.htm

[_flame_]

греют душу воспоминания об отменном концерте Инслейвд

А я к сожалению первое что вспоминаю от этого концерта - 3ех часовое опоздание и проеб 100+рэ на такси после выступления Кхорс.

[Brann]

Если вы сейчас подадите иск и заблочите счета за месяц до события (если там, конечно, есть ещё чего блочить) - боюсь, феста точно уже ни в каком виде не будет

Именно на этот психологический момент и делается расчет

[Ceilidh_Marbh]

Если фестиваль будет - никаких проблем. Я за одних Санрайс готова 300 отдать, тока шоб работали, а не на тяп ляп.

Если фестиваля не будет к вам присоединится к иску еще 9 человек, кому я покупала билеты зимой.

[root]

Лицо, приобретающее билет на концерт, заключает договор (в данном случае афиша концерта должна рассматриваться как публичная оферта, то есть предложение заключить договор, содержащее условия такого договора). По сути это договор оказания услуги. Иными словами, по такому договору обладателю билета организатор концерта обязан предоставить услугу в полном объеме, соответствующем заявленному в афише.

(с) http://news.ligazakon.ua/news/2011/3/21/39991.htm

Так значит пипл, который требовал возврат бабла за прошлогодний слет Мановара, был юридически прав и стеб над ними был несправедлив?

[Jurgen]

(с) http://news.ligazakon.ua/news/2011/3/21/39991.htm Так значит пипл, который требовал возврат бабла за прошлогодний слет Мановара, был юридически прав и стеб над ними был несправедлив?

Если пипл брал билеты до объявления мановара - тогда вопрос спорный. Если уже после, то да. Хотя, в окончательном варианте афиши вроде как без Мановаров уже были.

[Bres]

Во Львове до упора висели афиши с Мановаром

[_flame_]

Это все конечно хорошо, но мне кажется весь этот разговор закончится как и 100 прошлых раз - разговором.

Или нет, Дредд?

[СМЕХ]

Страсти кипят и накаляются. Мне интересно другое, Дред, ты хочешь сдать билет потому что Чилдрены слетели, или потому что фест отменили? Если второе, то фест, насколько я понимаю, ГП не отменяли, небыло официальных заяв. А если первое, то тут мне сложно судить как быть, билет продавался на фест, а не на конкретный концерт группы. В любом случае это мой взгляд со стороны и ты вправе поступать так, как считаешь нужным.
Предполагая что сейчас начнуться вбросы тоннами, поспешу отметить, что лично я не располагаю информацией нащёт феста, какова его судьба и как всё будет, потому что у самого на этот счёт информации ноль. Если молчок от оргов продлится ещё неделю, то у меня бы тоже появился повод для волнений. Ленин, по данным разведки, за рубежом, но на этой неделе должен вернутся и сделать заявление. Надеюсь оно будет положительным.

[Jurgen]

В том то и беда, что официальных заявлений не было. Даже не было официальных комментариев по поводу официально объявленных на сайте ГП детишек, которые, в свою очередь, на своем оф.сайте заявили об отмене выступления на ГИ2011.
Не было и каких-то комментариев относительно ГИ-Батуми. Ни здесь, ни на оф.сайте. Разве что таковыми считать короткий ролик на Ютубе.

[СМЕХ]

В том то и беда, что официальных заявлений не было. Даже не было официальных комментариев по поводу официально объявленных на сайте ГП детишек, которые, в свою очередь, на своем оф.сайте заявили об отмене выступления на ГИ2011.
Не было и каких-то комментариев относительно ГИ-Батуми. Ни здесь, ни на оф.сайте. Разве что таковыми считать короткий ролик на Ютубе.

Только что попытался вызвонить организатора - длинные гудки. написал ему СМС (предполагая что труба не берётся по причине дорогого руоминга). И о чудо, пришёл ответ, цитирую: "Саня, напиши на фроне что по приезду в Киев я всё сообщу, работа над фестом идёт. Дима".
Интересно какие он привезёт вести с полей Но его сообщение явно добавило оптимизма.

[Jurgen]

Уже хоть что-то)
Больше оптимизма было бы в случае хоть какой-то конкретики, но и на том спасибо)
Но неужели нельзя было отправить такое же смс человеку, наполняющему оф.сайт новостями? Причем еще пару дней назад..

[СМЕХ]

Уже хоть что-то)
Больше оптимизма было бы в случае хоть какой-то конкретики, но и на том спасибо)
Но неужели нельзя было отправить такое же смс человеку, наполняющему оф.сайт новостями? Причем еще пару дней назад..

Рупорам писать нефиг - инфы от Димы небыло. Придумывать что-то или писать догадки, врядли это правильно.
Теперь знаю что Ленин хоть живой и то хорошо, ато я о нём не слышал ничего примерно с 12 июля. Буду знать больше - отмаякую.

[Gravenom]

И о чудо, пришёл ответ, цитирую: "Саня, напиши на фроне что по приезду в Киев я всё сообщу, работа над фестом идёт. Дима".
Интересно какие он привезёт вести с полей

ну, как мне кажется, то, что работа над фестом идет - это никого здесь не интересует. извиняюсь за жесткость, но говорю как есть. она ещё в сентябре началась и продажа билетов с ней. а что толку? людей здесь больше интересует кто будет выступать в первую очередь и во вторую где можно будет переночевать, пожрать и выпить. про то что слетели ЧоБ люди узнают только на их оф. сайте, про то, что Хэлловина не будет тоже по-моему ясно. это хоть сами выяснили, основное. а вот про инфраструктуру вообще ничего неизвестно, кроме места проведения. а работа над фестом всё идет .
имхо вместо этой короткой мессаги лучше бы написал "Опетх будет 100%, место проведения без изменений". в разы информативнее и по крайней мере фаната Опетха уже начали бы серьезно расчехлятся насчет поездки

[СМЕХ]

ну, как мне кажется, то, что работа над фестом идет - это никого здесь не интересует. извиняюсь за жесткость, но говорю как есть. она ещё в сентябре началась и продажа билетов с ней. а что толку? людей здесь больше интересует кто будет выступать в первую очередь и во вторую где можно будет переночевать, пожрать и выпить. про то что слетели ЧоБ люди узнают только на их оф. сайте, про то, что Хэлловина не будет тоже по-моему ясно. это хоть сами выяснили, основное. а вот про инфраструктуру вообще ничего неизвестно, кроме места проведения. а работа над фестом всё идет .
имхо вместо этой короткой мессаги лучше бы написал "Опетх будет 100%, место проведения без изменений". в разы информативнее и по крайней мере фаната Опетха уже начали бы серьезно расчехлятся насчет поездки

Все эти вопросы меня тоже очень интересуют, так что не извиняйся за жёсткость, ты всё правильно пишешь. Инфы практически нет, это удручает всех. Поэтому я тоже надеюсь, что информация скоро появится, иначе за Дредом выстроится очередь. Никому такое молчание не нравится, но узнать быстрее не выйдет. Приедет орг на днях, расскажет. Зачем себя накручивать?

[Jurgen]

Жаль, что Ленин не написал, когда же его все таки ждать..

[СМЕХ]

Жаль, что Ленин не написал, когда же его все таки ждать..

Если он там просидит ещё неделю, то можно и не возвращаться, он это прекрасно понимает

[DREDD]

Страсти кипят и накаляются. Мне интересно другое, Дред, ты хочешь сдать билет потому что Чилдрены слетели, или потому что фест отменили? Если второе, то фест, насколько я понимаю, ГП не отменяли, небыло официальных заяв. А если первое, то тут мне сложно судить как быть, билет продавался на фест, а не на конкретный концерт группы. В любом случае это мой взгляд со стороны и ты вправе поступать так, как считаешь нужным.
Предполагая что сейчас начнуться вбросы тоннами, поспешу отметить, что лично я не располагаю информацией нащёт феста, какова его судьба и как всё будет, потому что у самого на этот счёт информации ноль. Если молчок от оргов продлится ещё неделю, то у меня бы тоже появился повод для волнений. Ленин, по данным разведки, за рубежом, но на этой неделе должен вернутся и сделать заявление. Надеюсь оно будет положительным.

Я хочу вернуть деньги, потому что покупал билеты на фестиваль в августе с участием In Extremo, а на выходе имеем фестиваль в сентябре с Опет и какой то хуйней.

[Satarialist]

по сабжу, как писал когда-то вкаке один росиян - у них смена даты или места проведения мероприятия, служит поводом для возврата билета.
далее, когда-то говорил с Гударианом по поводу иска для возврата денег, он ответил, *да конечно подать можешь, но подумай сколько будут адвокаты стоить*. но тут есть такой момент - чем больше людей подают иск - групповая подача - тем судебные издержки дешевле для каждого в отдельности, а также повод для адвоката создать прицендент.

[DREDD]

(с) http://news.ligazakon.ua/news/2011/3/21/39991.htm Так значит пипл, который требовал возврат бабла за прошлогодний слет Мановара, был юридически прав и стеб над ними был несправедлив?

Я не юрист, но получается, что да.

[martinsen]

греют душу воспоминания об отменном концерте Инслейвд

Яка відміна Інслейвд? Часом з Ектоморф не плутаєш?

[СМЕХ]

Я хочу вернуть деньги, потому что покупал билеты на фестиваль в августе с участием In Extremo, а на выходе имеем фестиваль в сентябре с Опет и какой то хуйней.

Ясно. В таком случае тебе нужно решать вопрос лично с оргом, но только в том случае, если фест таки будет отменён. Если же фест состоится, то проще продать билет тому. кто на него пойдёт. Хотя решать тебе. Мой личный совет - погоди с недельку, потом действуй по обстоятельствам.

[DREDD]

по сабжу, как писал когда-то вкаке один росиян - у них смена даты или места проведения мероприятия, служит поводом для возврата билета.
далее, когда-то говорил с Гударианом по поводу иска для возврата денег, он ответил, *да конечно подать можешь, но подумай сколько будут адвокаты стоить*. но тут есть такой момент - чем больше людей подают иск - групповая подача - тем судебные издержки дешевле для каждого в отдельности, а также повод для адвоката создать прицендент.

Документально подтвержденные расходы стороны, в пользу которой вынесено решение, оплачивает вторая сторона. Если иск удовлетворен частично, истец несет судебные расходы пропорционально той части исковых требований, в удовлетворении которых ему отказано, а ответчик – пропорционально размеру удовлетворенных исковых требований.

Если сторона, в пользу которой вынесено решение, освобождена от уплаты судебных расходов, вторая сторона компенсирует судебные расходы в пользу лиц, которые их понесли (экспертной организации, специалисту и т.д.), пропорционально удовлетворенной или отклоненной части требований. Если же обе стороны освобождены от оплаты судебных расходов, они компенсируются за счет государства.

Если истцу, который освобожден от уплаты судебных расходов, отказано в иске, производство по делу закрыто или иск оставлен без рассмотрения, расходы, понесенные ответчиком, компенсируются за счет государства.

Если суд апелляционной или кассационной инстанции, не передавая дело на новое рассмотрение, изменяет решение или выносит новое, суд соответственно изменяет распределение судебных расходов.

В случае отказа истца от иска понесенные им судебные расходы ответчиком не возмещаются, а расходы ответчика по его заявлению взыскиваются с истца. Но если истец не поддерживает свои требования вследствие удовлетворения их ответчиком после предъявления иска, суд по заявлению истца присуждает взыскание всех понесенных им в деле расходов с ответчика.

Если стороны во время заключения мирового соглашения не предусмотрели порядок распределения судебных расходов, они поровну несут судебные расходы. В других случаях закрытия производства по делу, а также если заявление оставлено без рассмотрения, ответчик имеет право требовать компенсацию своих расходов, связанных с рассмотрением дела, с истца вследствие его необоснованных действий.
Гражданский процессуальный кодекс Украины, ст.88, 89

(С) http://www.urhelp.com.ua/wordpress/?p=45

Ясно. В таком случае тебе нужно решать вопрос лично с оргом, но только в том случае, если фест таки будет отменён. Если же фест состоится, то проще продать билет тому. кто на него пойдёт. Хотя решать тебе. Мой личный совет - погоди с недельку, потом действуй по обстоятельствам.

Ну я сразу и написал, что до конца недели подожду.

[СМЕХ]

по сабжу, как писал когда-то вкаке один росиян - у них смена даты или места проведения мероприятия, служит поводом для возврата билета.
далее, когда-то говорил с Гударианом по поводу иска для возврата денег, он ответил, *да конечно подать можешь, но подумай сколько будут адвокаты стоить*. но тут есть такой момент - чем больше людей подают иск - групповая подача - тем судебные издержки дешевле для каждого в отдельности, а также повод для адвоката создать прицендент.

Это всё так, но только в том случае, если орг отморозился. Но почему все решили, что в случае отмены хрен кто вернёт деньги?

[RealSandman]

Я хочу вернуть деньги, потому что покупал билеты на фестиваль в августе с участием In Extremo, а на выходе имеем фестиваль в сентябре с Опет и какой то хуйней.

In Extremo будут в ноябре, хоть и не в рамках ГИ.

Тебе важно просто попытаться пощемить ГП?

[DREDD]

In Extremo будут в ноябре, хоть и не в рамках ГИ. Тебе важно просто попытаться пощемить ГП?

Хочешь продам тебе 2 билета? По 300 грн за штуку.

[СМЕХ]

Тебе важно просто попытаться пощемить ГП?

Та Дред после Вакена забил хуёк на всех отечественных производителей)))

[DREDD]

Та Дред после Вакена забил хуёк на всех отечественных производителей)))

Если бы дело было в вакене, я бы и на прошлый ГлИст не пошел и на этот билетов не брал

[RealSandman]

Хочешь продам тебе 2 билета? По 300 грн за штуку.

Ну, если чё вырисуется нормальное - то с удовольствием.

А так - я вон уже купил в прошлом году 2 билета на MSF-3 за день до феста - до сих бабки возвращаю.

[Jurgen]

Яка відміна Інслейвд? Часом з Ектоморф не плутаєш?

ОТМЕННОМ, не отменЕнном! В смысле, что концерт был отличный.

[Dead_soul]

Яка відміна Інслейвд? Часом з Ектоморф не плутаєш?

Отменном в смысле "відмінному" а не отмененном.

по теме: была такая ситуация где-то год назад. Купили мы билеты в театр им. Ивана Франка на спектакль "Фауст" приходим, а нам говорят, что Фауста сегодня не будет (не сложилось что-то там) и предложили на выбор либо идти на то что есть (равноценная замена), либо возвращают деньги за билеты. Ну мы согласились на второй вариант и без проблем забрали деньги в полном объеме, еще и извинения выслушали. То есть Дредд таки прав, согласно законодательству в случае замены предмета договора деньги вернуть должны.
Это только в лихие 90-е могли обьявить о приезде например Пугачевой и когда люди купили задорого билеты выйти на сцену и сказать мол извините, Пугачева не смогла приехать, послушайте выступление юных баянистов. И вот сейчас все возвращается видимо на круги своя и в лучшем случае вернут деньги Дредду но только после грузинов и будет он знать, что про-роковцы не такие уже и плохие ибо все познается в сравнении.
Пы.Сы.: а грузинам деньги кстати возвращают?

[Satarialist]

кстати, когда берешь билеты на поезд, но не можешь ехать - приходишь в КАССУ и возвращаешь билет, а не бегаешь по вокзалу пытаясь его впарить. тоже самое и с театром (лично пару раз возвращал билет, так как не мог пойти).

[morph81]

блин, что за споры... у вас меняются условия публичного договора... в чем споры... орг обязан вернуть деньги... а то развели тут инет цитатник

[dis89]

так а шо ета за роумінг що вай фая немає і на форум зайти ніззя. шо за брєд?

[martinsen]

Отменном в смысле "відмінному" а не отмененном. по теме: была такая ситуация где-то год назад. Купили мы билеты в театр им. Ивана Франка на спектакль "Фауст" приходим, а нам говорят, что Фауста сегодня не будет (не сложилось что-то там) и предложили на выбор либо идти на то что есть (равноценная замена), либо возвращают деньги за билеты. Ну мы согласились на второй вариант и без проблем забрали деньги в полном объеме, еще и извинения выслушали. То есть Дредд таки прав, согласно законодательству в случае замены предмета договора деньги вернуть должны.
Это только в лихие 90-е могли обьявить о приезде например Пугачевой и когда люди купили задорого билеты выйти на сцену и сказать мол извините, Пугачева не смогла приехать, послушайте выступление юных баянистов. И вот сейчас все возвращается видимо на круги своя и в лучшем случае вернут деньги Дредду но только после грузинов и будет он знать, что про-роковцы не такие уже и плохие ибо все познается в сравнении.
Пы.Сы.: а грузинам деньги кстати возвращают?

Вибачаюся, значить це в мене щось зі слухом

[СМЕХ]

так а шо ета за роумінг що вай фая немає і на форум зайти ніззя. шо за брєд?

Я уже много раз говорил, что организатор феста не заходит на фростер и не пишет ничего, и никогда не писал. Делали это за него другие, по его просьбе, или же просто писали инфу, обладая такой инфой (как я например по фесту 2009). Наполнением сайта (майспейса) он тоже не занимается, это тоже делает другой человек.

[Petrovich]

Уважаемые организаторы, потрудитесь сообщить общественности в моем лице где и когда я могу вернуть деньги за билеты на GERF 2011.
В случае отсутствия конкретного ответа до конца этой недели я отправлюсь прямиком в комитет по защите прав потребителей и предлагаю это делать всем кто хочет сдать билет.

Дредд - ты тролль.

[Di_Ez]

Он то может и тролль, но я думаю если бы подобная ситуация произошла бы в америке/европе то оргов уже засудили бы. Хотя может я и неправ. Но все это пока что выглядит очень дурно пахнущим. Мне то ничего, я живу в Броварах, а некоторым ехать через всю страну и им уже надо скоро решать что-то

[Лука]

DREDD для начала обратись к грамотному юристу,пускай тебе вкратце обьяснят, как у нас выполняются решения судов, а потом делай выводы, создавая тему.
А то накидал с нета цитат о судебных расходах и тд., читать смешно.

[SEV]

Грузинам билеты вообще без чеков продавали с рук и умудрились нарушить законодательство, где запрещено продавать лицам до 18 лет.
так что, мы . А ведь верили в чудо ;(

[Dead_soul]

DREDD для начала обратись к грамотному юристу,пускай тебе вкратце обьяснят, как у нас выполняются решения судов, а потом делай выводы, создавая тему.
А то накидал с нета цитат о судебных расходах и тд., читать смешно.

не разочаровывай человека, ведь он из тех динозавров, кто еще верит в то, что наш суд "самый гуманный суд в мире". да и получит, допустим, он решение суда в свою пользу, а потом начнется квест под названием исполнительное производство. главное пусть не забывает делиться впечатлениями

[ixtiandr]

Согласен, что надо сначала советоваться с грамотными юристами, а не устраивать тут "что? где? когда?". У нас и так законы хуй проссышь, а додумывать каждый из нас большой мастер.

Пример с театром имхо не совсем корректен: а если это была просто "добрая воля" самого театра, чтобы сохранить свое лицо и "сделать клиенту приятно"?
Пример с ж/д билетами тоже не корректен, ибо ты имеешь право (в соответствии с каким-то там правилами ЖД) сдать свой билет и получить некую сумму денег в зависимости от того, за сколько дней ты его сдал.
И раз уж вы заговорили про билеты. Вот самые дешевые авиабилеты, как правило, не сдаются вообще и там ничего нельзя поменять - покупай новый, если ты решил лететь в другой день. Или покупай с самого начала дорогой тикет, где можно менять даты или еще что. Поэтому не так тут всё просто.

Однако что самое неприятное в данной ситуации - т.е. в создании этого топика - народ уже всё больше и больше склоняется к тому, что феста не будет или на нем будет какая-то херня. Вот вам ризалт отсутствия хоть какой-то реакции со стороны ГП. А ведь вопросы начали не вчера задавать, а ой как давно. В частности, по поводу невыполненных обещаний (четыре суперхэда или как там было, поправьте). При этом хочу отметить, что не 100% потенциальных посетителей феста имеют интернет и читают Фрон.

[_flame_]

DREDD для начала обратись к грамотному юристу,пускай тебе вкратце обьяснят, как у нас выполняются решения судов, а потом делай выводы, создавая тему.
А то накидал с нета цитат о судебных расходах и тд., читать смешно.

как не прискорбно но +1

[M8R8K]

Пример с ж/д билетами тоже не корректен, ибо ты имеешь право (в соответствии с каким-то там правилами ЖД) сдать свой билет и получить некую сумму денег в зависимости от того, за сколько дней ты его сдал.
И раз уж вы заговорили про билеты. Вот самые дешевые авиабилеты, как правило, не сдаются вообще и там ничего нельзя поменять - покупай новый, если ты решил лететь в другой день. Или покупай с самого начала дорогой тикет, где можно менять даты или еще что. Поэтому не так тут всё просто.

тут все действительно не так просто с билетами.однажды я опоздал на автобус мадрид-париж по линии евролайнз,имея билет на руках.обратился в кассу-и мне ТУТ ЖЕ вернули ПОЛНУЮ стоимость билета.это я к тому,что Дредд имеет законное право предъявлять претензии.другое дело-что из этого выйдет.не отталкиваясь от буквы закона.а от реалий.
думаю,что этот топик-похоронная песня фестивалю ГлобалИст.

[СМЕХ]

тут все действительно не так просто с билетами.однажды я опоздал на автобус мадрид-париж по линии евролайнз,имея билет на руках.обратился в кассу-и мне ТУТ ЖЕ вернули ПОЛНУЮ стоимость билета.это я к тому,что Дредд имеет законное право предъявлять претензии.другое дело-что из этого выйдет.не отталкиваясь от буквы закона.а от реалий.
думаю,что этот топик-похоронная песня фестивалю ГлобалИст.

Как пример автобус Мадрид-Париж Как пример - Гаагский суд ещё возьми Нам до евростандартов, как до Марса на кукурузнике)))

[M8R8K]

Как пример автобус Мадрид-Париж Как пример - Гаагский суд ещё возьми Нам до евростандартов, как до Марса на кукурузнике)))

ну так я же сказал-не отталкиваясь от буквы закона.а от реалий.или ты читаешь только первую часть?

[СМЕХ]

ну так я же сказал-не отталкиваясь от буквы закона.а от реалий.или ты читаешь только первую часть?

Та в том то и дело, что наши реалии - это каменный век. Ты там у себя в Барселоне не видишь что тут в стране творится)))
Нельзя верить никому, и в первую очередь судам!!! А ты ещё пример с Парижем привёл)) Это меня и рассмешило, а не то, на что имеет право Дредд.

[M8R8K]

СМЕХ,
про "нельзя верить никому"-расскажи это людям,которые купили билет заранее.а их(по ходу)-немало.

[СМЕХ]

СМЕХ,
про "нельзя верить никому"-расскажи это людям,которые купили билет заранее.а их(по ходу)-немало.

А что я по твоему делаю?
Есть старый анекдот, когда один мужик говорил:
- Нельзя верить никому, даже самому себе. Хотел только пукнуть, в итоге обосрался.

[M8R8K]

А что я по твоему делаю?
Есть старый анекдот, когда один мужик говорил:
- Нельзя верить никому, даже самому себе. Хотел только пукнуть, в итоге обосрался.

следовательно,огромная часть купивших билет в предоплате на Глист-могут смело ломиться в тему "Я лоханулся"?

[СМЕХ]

следовательно,огромная часть купивших билет в предоплате на Глист-могут смело ломиться в тему "Я лоханулся"?

Почему? Что, уже есть информация от организаторов об отмене феста? Мы все дружно ломанёмся туда, если всё отменят.
Сегодня (тоесть уже вчера) я получил информацию от организатора, что работа над фестивалем не остановлена и что скоро мы все узнаем новости (а уж хорошие или плохие - покажет время). Так что лично я не был бы так категоричен. Проёб в Батуми безусловно внёс большую сумятицу и недоверие к киевскому фесту, но гвалт кричать будем после отмены. А пока что всё по плану (такой вывод сделал лично я, Дредд мыслит иначе, имеет право).

[ixtiandr]

Имхо с предоплатными билетами надо как-то для себя решать: или заранее дешевле, но с риском (слёт феста, отмена команд), или перед самым фестом дороже, но уже с немалой долей уверенности. Рыпку съесть и нахуй сесть не получится

[СМЕХ]

Имхо с предоплатными билетами надо как-то для себя решать: или заранее дешевле, но с риском (слёт феста, отмена команд), или перед самым фестом дороже, но уже с немалой долей уверенности. Рыпку съесть и нахуй сесть не получится

Ясно одно, что если Ленин вырулит фест, то остаток билетов будет куплен в день фестиваля. Врядле в августе будут предпродажи

[Bugazzz]

вставлю и свои 5 коп =)
верю что фест состоится, хз как но уверен что будет, после слета детей с другами решили что не едем 100% даже если их вернут... ну это наши заморочки =)
билеты на фест есть... так что свою лепту в развитие металл движения мы внесли...
по поводу возврата, в принципе я уверен что вернуть не проблема, был случай в кино, взяли лишний билет, вернули до начала сеанса за 15 мин где-то, денег дали в полном объеме хотя зал был не полный... может повезло я хз =)

надеюсь фест состоится и 2012 все вернет на круги своя))

[V]

Хватит уже словоблудий
Смех сделал хорошее дело и внес некоторую ясность по сути вопроса.
Так же уже выяснили все возможные правовые аспекты дела.

Если больше сказать нечего, давайте не строить теорий и не говорить что попало, а ждать оф. инфы.
Пожалуйста, давайте не начинать нашу хорошую песню сначала

[M8R8K]

предсказуемо реагируют модеры на все,что связано с голобалом

[ixtiandr]

Почему? Что, уже есть информация от организаторов об отмене феста? Мы все дружно ломанёмся туда, если всё отменят.
Сегодня (тоесть уже вчера) я получил информацию от организатора, что работа над фестивалем не остановлена и что скоро мы все узнаем новости (а уж хорошие или плохие - покажет время). Так что лично я не был бы так категоричен. Проёб в Батуми безусловно внёс большую сумятицу и недоверие к киевскому фесту, но гвалт кричать будем после отмены. А пока что всё по плану (такой вывод сделал лично я, Дредд мыслит иначе, имеет право).

Саш, а ты вот сам как считаешь - то что заявлялось и то что есть на настоящий момент, т.е. Опетх плюс дюжина почти никому не нужных команд, это одно и то же? У нас же получается сольный конц Опета с кучей разогревающих (кого? друг друга?) групп. Это разве фестиваль? Вот ГИ 2009 и 2010 - это были фесты. Пусть с недостатками и недоработками, но это всё состоялось. Да, Мановар слетел, но кроме него было достаточно достойных коллективов. И состав был известен заранее. Ну, и нельзя забывать о том, что не только киевляне собирались приехать. Как вот им - покупать ж/д билеты, не покупать? или купить, а потом сидеть и думать - будет или нет? Кто-то что-то планировал, возможно брал отгулы и т.д. Ты только не говори опять, что я, мол, к тебе аппелирую - просто ты какбэ тут защищаешь ГП, пишешь, что "всё по плану" и "внушает оптимизм". Тут ващета всё идет просто к обману потребителей, а причины такого обмана никого интересовать-то не будут. Вот в чем трабл бля. Мы тут любим говорить о евростандартах (по фестам), что Глист может стать чуть ли не вторым Вакеном и т.д. Ты где-нибудь видел, чтобы состав феста был совершенно непонятен за месяц до его начала? Да никто бы на такой фест никогда не поехал просто! А нас альтернативы нет (далеко не все могут себе позволить по явропам ездить) - вот и сидите ждите, ибо нехуй. Back in USSR, кароче.

[V]

предсказуемо реагируют модеры на все,что связано с голобалом

Конечно предсказуемо - кому нужно это продолжение срача ни о чем из десятка ранее закрытых тем
Или есть что новое сказать по сути?

В своей массе - перемалывание воды в ступе и просто треп.
Накаляет обстановку, ничего полезного не несет, занимает время у многих людей на безрезультатные вычитывания тонны грязи в поисках полезной информации.

[ДЯДЯ SLAYER]

Ясно одно, что если Ленин вырулит фест, то остаток билетов будет куплен в день фестиваля. Врядле в августе будут предпродажи

Ясно одно, что ЧоБ точно уже не будет. А это главный пиздец. Было бы иначе, Димка бы написал это в смс....мол всё заебись....а раз за неделю нет результата, то эпик фейл. Опет + саппорт за 50 евро? Спасибо, но дороговато будет. Лучше в натуре перенести в ДК Нау их с парой саппорт-групп

[M8R8K]

Конечно предсказуемо - кому нужно это продолжение срача ни о чем из десятка ранее закрытых тем
Или есть что новое сказать по сути? В своей массе - перемалывание воды в ступе и просто треп.
Накаляет обстановку, ничего полезного не несет, занимает время у многих людей на безрезультатные вычитывания тонны грязи в поисках полезной информации.

насколько я понял-новое сказать по сути может только СМЕХ.все остальное-как раз перемалывание воды в ступе.и что-теперь изза этого надо закрывать все темы?что больше накаляет обстановку-закрытие вообще всех тем или цитирование смсок ленина смехом?

[V]

насколько я понял-новое сказать по сути может только СМЕХ.все остальное-как раз перемалывание воды в ступе.и что-теперь изза этого надо закрывать все темы?что больше накаляет обстановку-закрытие вообще всех тем или цитирование смсок ленина смехом?

комменты накаляют обстановку. Тонны комментов на один полезный пост)
И то уже начались домыслы о скрытом смысле этой одной смски и рассуждения абсолютно идентичны тем, какие бы они были без этой смс.
По факту - оф. заявлений нет, организаторы не считают, видимо, нужным держать какой либо контакт с общественностью.
Сейчас тут все занимаются фантазированием на тему "что это может значить", "кто виноват", "что делать", "кому жить хорошо".
В общем - жесткий оффтоп, за которым потерялась и суть темы и полезная информация.
Вижу один вариант как прекратить эти массовые страдания - закрыть тему и просить всех, кто будет располагать хоть какой то инфой высылать ее для публикации модераторам.

Давай не обсуждать дальше эту тему, ладно?
Во-первых, моя модераторская просьба к участникам разговора не должна обсуждаться в данной теме.
Во-вторых - тебе и мне в принципе все равно по сабжу, чтобы вступать в этой теме в полемику. Я тут стараюсь следить чтобы не было очередного холивара, ты, судя по всему, просто поговорить и покритиковать администрацию. По сути нам разговаривать не о чем

[bill13]

Я больше не пойду не на один отечественный фест, заранее купив билеты, это точно.

))))не думаю что они скоро и будят собственно

греют душу воспоминания об отменном концерте Инслейвд

у меня вон в клубе лабать будут твои инслейвд - а идти лом))нуехонахясорри)
правильно!
давно пора учить оргов
а то живут по своим правилам .ну собственно как и наше верховенство)майдан им!)

[DIMMI]

У меня билеты как раз на старые даты, ага
Не ответят - им же хуже, будут возвращать деньги не только мне, но и всем, кто захочет присоединится к претензии.

аналогично, имел я в виду осенний фестиваль у нас в стране, о чем не раз высказывал свое мнение.

А кассовые чеки хоть кто-то из купивших билеты брал, или как вы собрались потом в суде факт покупки доказывать?

квытки.уа = билеты + чеки

з.ы. к колективной заяве Дредда еще как минимум +3 человека со мной, вопрос лишь в одном, где откапать хоть одного представителя ГП чтоб вручить этот документ! офис сьезжает все время с места на место.
з.ы.2 что все сразу раскричались сначала юриста найти нужно? все ж и так ясно, минимум хватит одной только смены дат, а дальше можно будет уже пристебатся к месту проведения и не только... но первого должно хватить с головой и так для решения проблемы.

[bill13]

Только что попытался вызвонить организатора - длинные гудки. написал ему СМС (предполагая что труба не берётся по причине дорогого руоминга). И о чудо, пришёл ответ, цитирую: "Саня, напиши на фроне что по приезду в Киев я всё сообщу, работа над фестом идёт. Дима".
Интересно какие он привезёт вести с полей Но его сообщение явно добавило оптимизма.

это типа как из горбачева - процесс пошел)))
ребята
смешно все это!
я уже писал - не будет никто сеерьезный ехать под организацию типа по советски - ой бля завтра все будет а сегодня форсы с мажорами но завтра сто пудов.шара вылетела

[bill13]

Имхо с предоплатными билетами надо как-то для себя решать: или заранее дешевле, но с риском (слёт феста, отмена команд), или перед самым фестом дороже, но уже с немалой долей уверенности. Рыпку съесть и нахуй сесть не получится

ну ну)
че за ерунда)
такой грамотный парень но тут явно не подумал)
ответственность должна быть в любом случае одинакова - а заранее билеты стоят дешевле Патаму что деньги к оргам попадают Пораньше м соответственно

а по поводу судов - херня конечно
можно выиграть и потом что?
привести на цепи судебного исполнителя за деньгами на златоустовскую которой нет?))
в нашей стране это нереально практически потому и пох все вашему ленину что в 1917 что сейчас

[black keeper]

Выиграть иск это только пол дела, а вот взыскать деньги с должника это совсем другое. Если массовая такая херня пойдет, то я на месте Ленина снял бы все деньги со счетов (если конечно они еще не арестованы), а имущество, на которое возможно обратить взысание в счет погашения задолженности на праве собственности передал бы иным лицам (лучше родственникам или близким друзьям). ГП - это прежде всего юридическое лицо и спрос будет не с Ленина как с физ. лица, а с ГП. И даже если Ленин подпольный мультимиллионер, при правильном подходе с его стороны вы хуй что с него взыщите. А вот самому ГП может прийти полный пиздец.

[Satarialist]

Доброго утра. Хочу сказать пару слов по сабжу: буквально вчера по многим новостям показывали сюжет, как люди подали в суд на Виктора Хведрыча, за невыполнение предвыборных обещаний. Все грамотно сделали - написано к такой то дате сделать то-то, не сделал и тд. Так вот, суд дал ответ: "Предвыборная программа является РЕКЛАМНЫМ ХОДОМ и выполнять ее не обязательно"
вот так и здесь, обещалось 3 дня в августе на Чайке, обещалось 4 хэда (инфа о которых до сих пор висит на оффсайте фестиваля)... Это всего лишь реклама - вот ответ суда. И это очень печально (не в плане что нельзя засудить гп, а что у нас в стране так обстоят дела)
З.Ы. Немного оффтопа - слабо верится что организатор крупного фестиваля, экономит на ЗВОНКЕ изза граници, с командой рупорам дать инфу которую нам любезно предоставил Смех. Какая то странная экономия.

[Dead_soul]

Дредд, в контексте сделанных заявлений можно только дать совет ознакомиться с творчеством Аль Капоне

С помощью доброго слова и револьвера вы можете добиться гораздо большего, чем только одним добрым словом.

забей на суды и не мути воду раньше времени, а тихонько себе разрабатывай план "Ы"... глядишь и окажешься счастливчиком которому таки вернули деньги.

[Brann]

*да конечно подать можешь, но подумай сколько будут адвокаты стоить*.

По ГПК, участие в процессе адвоката не является обязательным ваще-то.

[СМЕХ]

Саш, а ты вот сам как считаешь - то что заявлялось и то что есть на настоящий момент, т.е. Опетх плюс дюжина почти никому не нужных команд, это одно и то же? У нас же получается сольный конц Опета с кучей разогревающих (кого? друг друга?) групп. Это разве фестиваль? Вот ГИ 2009 и 2010 - это были фесты. Пусть с недостатками и недоработками, но это всё состоялось. Да, Мановар слетел, но кроме него было достаточно достойных коллективов. И состав был известен заранее. Ну, и нельзя забывать о том, что не только киевляне собирались приехать. Как вот им - покупать ж/д билеты, не покупать? или купить, а потом сидеть и думать - будет или нет? Кто-то что-то планировал, возможно брал отгулы и т.д. Ты только не говори опять, что я, мол, к тебе аппелирую - просто ты какбэ тут защищаешь ГП, пишешь, что "всё по плану" и "внушает оптимизм". Тут ващета всё идет просто к обману потребителей, а причины такого обмана никого интересовать-то не будут. Вот в чем трабл бля. Мы тут любим говорить о евростандартах (по фестам), что Глист может стать чуть ли не вторым Вакеном и т.д. Ты где-нибудь видел, чтобы состав феста был совершенно непонятен за месяц до его начала? Да никто бы на такой фест никогда не поехал просто! А нас альтернативы нет (далеко не все могут себе позволить по явропам ездить) - вот и сидите ждите, ибо нехуй. Back in USSR, кароче.

Сам ты бэк ин юэсесса! Фест с одним хэдом не будет никто мутить, это равносильно провалу. Все всё знают, один я в неведении и меньше всего волнуюсь
И если ты перечитаешь мои посты, то увидишь, что ГП я вовсе не защищаю. Я просто не поддаюсь всеобщей паники, хотя чётко понимаю, что события могут развиваться как угодно. Но для того, чтобы писать "пипец всему", нужны основания, у меня их нет (пока что). Давать юридическую оценку? Я не юрист, могу дать только СВОЮ личную оценку. А оценка моя такова - вот когда ГП обьявят что фесту кранты, тогда нужно заявлять про возврат бабла, а если орги съедут - телега в суд. А сейчас поднимать волны - это гадать на кофейной гуще.
Ещё раз повторю - я никого не защищаю. В конкретном случае, по теме топика, я не на стороне Ленина и не на стороне Дреда, я на стороне реалий и сухих фактов. Будет день - будет пища.

[Satarialist]

Сам ты бэк ин юэсесса! Фест с одним хэдом не будет никто мутить, это равносильно провалу. Все всё знают, один я в неведении и меньше всего волнуюсь
И если ты перечитаешь мои посты, то увидишь, что ГП я вовсе не защищаю. Я просто не поддаюсь всеобщей паники, хотя чётко понимаю, что события могут развиваться как угодно. Но для того, чтобы писать "пипец всему", нужны основания, у меня их нет (пока что). Давать юридическую оценку? Я не юрист, могу дать только СВОЮ личную оценку. А оценка моя такова - вот когда ГП обьявят что фесту кранты, тогда нужно заявлять про возврат бабла, а если орги съедут - телега в суд. А сейчас поднимать волны - это гадать на кофейной гуще.
Ещё раз повторю - я никого не защищаю. В конкретном случае, по теме топика, я не на стороне Ленина и не на стороне Дреда, я на стороне реалий и сухих фактов. Будет день - будет пища.

ну чего, Дети Ночи в том году прошли без единого заявленного хэда, и ничего, контора не закрылась и в сентябре опять будут Дети проводится.

[Мехи]

Грузинам билеты вообще без чеков продавали с рук и умудрились нарушить законодательство, где запрещено продавать лицам до 18 лет.
так что, мы . А ведь верили в чудо ;(

1. А когда билеты продавались с чеками?
2. У вас в Грузии нельзя билеты лицам до 18-ти продавать? Почему?


З.Ы. Блин, достали эмигранты, особенно своими фразами типа "у меня в клубе каждый день банда Х играет, идти влом" и прочичи особо ценными коментами. Съебали за границу - маладцы, вот и сидите на заграничных форумах и трольте местную школоту.