март трасса Khors , обсуждение трассы и саппорта Опції

[Kriziun]

В связи с наметившимся на днях концертом группы Khors в Запорожье, который пройдёт 14 марта (время и место пока уточняются) в поддержку нового альбома наметились два вопроса как для посетителей концерта так и для потенциальных участников

1 вопрос это - кого бы вы хотели видеть на одной сцене с Khors. В обсуждении принимают участие группы, которые реально могут приехать на это выступление, ответы пишем в тему

2 вопрос для потенциальных участников - рассматривается возможность выступления групп из Запорожья и не только. От группы, желающей принять участие в выступлении, требуется прислать письмо на e-mail: kriziun@mail(точка)ru в котором указать:
- Название группы и стиль исполнения
- Состав группы, опыт игры, выступления (где и когда проходили)
- По возможности Фото/Демо записи/Видео выступлений (можно ссылки)
- Кратко о себе + любые сведения на которые следует обратить внимание организаторов (не указанные в предидущих пунктах).
- Контактная информация (Город, ICQ, e-mail, телефон)

Крайний срок приёма заявок 1 марта

Ждём ваших ответов и писем

[Gorevith]

Это правильно что вот так вот заранее, а не за неделю до концерта

[eclectic]

Не прочь снова увидеть Chaos Cult...

[Ark_Stone]

как то так вышло, что мелодик дэтх обошли, он типа не котируется?

[Kriziun]

как то так вышло, что мелодик дэтх обошли, он типа не котируется?

Вот про них я как-то забыл , вобщем пишем в тему свои предпочтения

Просьба админам отредактировать опрос - добавить мелодик дез

[Fro]

что-то в последнее время повальная какая-то тенденция отбирать банды на концерт на фроне. вы там пишите чтоле на афишах уже выбор пользователей фростир орх чи шо....

[Kriziun]

вы там пишите чтоле на афишах уже выбор пользователей фростир орх чи шо....  

Так и напишу

[Mr.Hell]

что-то в последнее время повальная какая-то тенденция отбирать банды на концерт на фроне. вы там пишите чтоле на афишах уже выбор пользователей фростир орх чи шо....  

+100

главное чтоб не как с пред. отбором во Львов было

[Hellion]

ухты, схожу обязательно. Мне прошлый раз Хорсы понравились

[Zmiewski]

ухты, схожу обязательно. Мне прошлый раз Хорсы понравились

А выступить не?

[PUPS]

Хорс в живую не видел но хотел бы посмотреть

[Fro]

А выступить не?

тоже самое хотел спросить....

[Hellion]

Ща потрем с оргом)

[Hellion]

ну если доживем, то поиграем)

[Zmiewski]

ну если доживем, то поиграем)

А можете не дожить?

[Hellion]

А можете не дожить?

в условиях развивающегося мирового кризиса Костя, возможно всякое))) уже ссыкатно)

[neznayka]

кстати символичненько 2 лучшие команды по мнеию юзверей фрона и будут выступать.

[Zmiewski]

в условиях развивающегося мирового кризиса Костя, возможно всякое))) уже ссыкатно)

Как же я тебя понимаю

[Taras Berserk]

в условиях развивающегося мирового кризиса Костя, возможно всякое))) уже ссыкатно)

Не верю!!!

[Hellion]

Не верю!!! 

ну канеш весь состав Берсерков работает в кабаке, там всегда бабосы есть
не всем же так везет Тарик

[Fro]

кстати символичненько 2 лучшие команды по мнеию юзверей фрона и будут выступать.

угу. еще кроду позвать и кто там у нас еще в пятерке...и получится Хрон, извините, Фрон Фест...

[Taras Berserk]

ну канеш весь состав Берсерков работает в кабаке, там всегда бабосы есть
не всем же так везет Тарик

Ну еси шо, мы тебя на баян всегда возьмем, не ссы!

[neznayka]

угу. еще кроду позвать и кто там у нас еще в пятерке...и получится Хрон, извините, Фрон Фест...

кстате было бы не плохо. надо может в киеве мутануть даный сейшн

[Zmiewski]

угу. еще кроду позвать и кто там у нас еще в пятерке...и получится Хрон, извините, Фрон Фест...

А Крода разве есть в той пятерке, про которую речь шла? Или вы про какую то другую пятерку?

[СМЕХ]

По приколу было бы увидеть с Хорс Тессеракт (если Змей не устанет конечно)

[neznayka]

А Крода разве есть в той пятерке, про которую речь шла? Или вы про какую то другую пятерку?

ну я про фрон опрос говорил, и вкроды там вродь нету

[Покинувший форум]

По приколу было бы увидеть с Хорс Тессеракт (если Змей не устанет конечно)

Саня, нету щяс Тессаракт, нету

[СМЕХ]

Саня, нету щяс Тессаракт, нету 

Та я знаю, поэтому и пишу "по приколу".

[Zmiewski]

Та я знаю, поэтому и пишу "по приколу".

Такая связка в 2006-м концертировала

[Fro]

ну я про фрон опрос говорил, и вкроды там вродь нету

ну там гримфейс, но эмо и мольфар....

[Upstriver]

как то так вышло, что мелодик дэтх обошли, он типа не котируется?

а трэш где?!

HELL:ON

[Phoenix]

Hell:on
No Emotions

было бы зашибись, это чтоб и близко и по душе...

[Zmiewski]

По приколу было бы увидеть с Хорс Тессеракт (если Змей не устанет конечно)

Тессеракт то Англичане, а у нас был Тессаракт

• Добавлено Konstantin Zmievsky: Сегодня, 10:39

ну канеш весь состав Берсерков работает в кабаке, там всегда бабосы есть
не всем же так везет Тарик

Кабачные тоже скоро на подсосе могут быть. Люди переходят на домашние зависалова Сейчас надо жратвой заниматься, причем яростной в своей дешевизне

[Smertin]

гм... не були ми ще на Східній Україні... може б то подать заявку?...

[Taras Berserk]

Кабачные тоже скоро на подсосе могут быть. Люди переходят на домашние зависалова Сейчас надо жратвой заниматься, причем яростной в своей дешевизне

Мивина?

[Zmiewski]

Мивина?   

В т.ч.

[Mr.Hell]

теперь оффтопим по жратве

[Fro]

вообще непонятный топик.
обратитесь к БД групп на сайте, выберите себе подходящую, свяжитесь и все дела.
нет надо создать топ ни о чем.

[Zmiewski]

Ваня, в стране кризис, работа стоит. Надо ж хоть попиздеть. Ты видел что на ХФ творится с подобными топиками? Сиськи, Киркоров...

[Urgehal]

Парни сорри за оффтоп .
Но просто сегодня послушал новый альбом Khors - Mysticism я просто в шоке . Это просто ШЕДЕВР . Целый день кручу его .
Чесно руки все до нашей сцены не доходили , я не ожидал что у нас могут так професионально играть . такой атмосферы я давно не слушал . СПАСИБО парни вам за альбом и за то что я по другому сегодня взглянул на нашу сцену блековую .

[Kriziun]

вообще непонятный топик.
обратитесь к БД групп на сайте,  выберите себе подходящую, свяжитесь и все дела.
нет надо создать топ ни о чем.

У топика есть несколько целей -

1 Реклама концерта
2 Подбор групп
3 Узнать мнение слушателей о том какие группы они хотели бы услышать

А обращаться к БД нет смысла, есть много знакомых кого можно позвать выступить, но на каждом сейшене одни и теже группы надоедают (или не надоедают) собственно об этом и был вопрос для потенциальных посетителей - кого бы они хотели видеть
А кроме того есть группы которые играют вполне не плохую музыку и хотели бы выступить...

Собственно в топике вижу одни плюсы - группам -возможность выступить, организаторам - посещаемость, посетителям - услышать те группы которые им интересны

[Phoenix]

вообще непонятный топик.
обратитесь к БД групп на сайте,  выберите себе подходящую, свяжитесь и все дела.
нет надо создать топ ни о чем.

фро, пару лет назад такой фразы от тебя и ждать нельзя было... а сейчас...
пускай общаются, только приближенно к теме, аль нет?

[СМЕХ]

Парни сорри за оффтоп .
Но просто сегодня послушал  новый альбом Khors  - Mysticism я просто в шоке . Это просто ШЕДЕВР . Целый день кручу его .
Чесно руки все до нашей сцены не доходили , я не ожидал что у нас могут так професионально играть . такой атмосферы я давно не слушал . СПАСИБО парни вам за альбом и за то что я по другому сегодня взглянул на нашу сцену блековую .

+1 Вот только я там блэка какбы не услышал, скорее злой жёсткий дум.

[Phoenix]

+1 , блэка не заметил... :(

[Fro]

фро, пару лет назад такой фразы от тебя и ждать нельзя было... а сейчас...
пускай общаются, только приближенно к теме, аль нет?

пару лет и топиков таких не было. а щас это грозит перейти в некое повальное увлечение.
ПС чуствую, не за горами открытие топов с темами "какие диски лучше издавать","что одеть на концерт в скай холл" и "какие комбики поставить на сцену".

[Phoenix]

пару лет и топиков таких не было. а щас это грозит перейти в некое повальное увлечение.
ПС чуствую, не за горами открытие топов с темами "какие диски лучше издавать","что одеть на концерт в скай холл" и "какие комбики поставить на сцену".

посмеялся чуток, но потом осознал, что такое действительно приближается....

[neophyte]

Кстати по теме отбора команд. На следующий день после Запорожского концерта Хорс будут в Днепре (15 марта, воскресенье). Поэтому команды которые участвуют в Запорожском концерте могут поучаствовать и в Днепре или команды которые не участвуют в Запорожье , но хотят поиграть в Днепре. Пишите на neophyte2004@mail.ru

[Zmiewski]

Парни, вы светаните условия для тех команд. Вот парни из Тернополя лыжи вострят, а по бюджету вы потянете?

[Fro]

да условия вообще изначально надо было огласить.

• Добавлено Froster: Сегодня, 12:37

Кстати по теме отбора команд. На следующий день после Запорожского концерта Хорс будут в Днепре (15 марта, воскресенье). Поэтому команды которые участвуют в Запорожском концерте могут поучаствовать и в Днепре или команды которые не участвуют в Запорожье , но хотят поиграть в Днепре. Пишите на neophyte2004@mail.ru

та давайте наши юзера уже на весь тур щорса отберут саппорт, хуле))

[neophyte]

Для разогревающих команд условия самые жесткие. Мы не платим гонораров в том числе не оплачиваем проезд, не расселяем, не кормим. Мы только предоставляем зараннее оговоренное время для выступления и место для продажи мерча. как видно хуже только могло бы быть если бы мы с приезжих деньги собирали. Это то что касается разогрева, с хэдлайнерами разговор абсолютно другой это и понятно.

• Добавлено neophyte: Сегодня, 13:04

та давайте наши юзера уже на весь тур щорса отберут саппорт, хуле))

[/quote]

А почему бы и нет. Собралась бы пара тройка команд скинулись бы на микрик и ездили бы паралельно с Хорсом. Все равно другого пути у большинства начинающих команд нет

[Покинувший форум]

отличные условия
все сразу перестали ломиться.

[Sai]

[quote=neophyte,Jan 22 2009, 13:04]
Для разогревающих команд условия самые жесткие. Мы не платим гонораров в том числе не оплачиваем проезд, не расселяем, не кормим. Мы только предоставляем зараннее оговоренное время для выступления и место для продажи мерча. как видно хуже только могло бы быть если бы мы с приезжих деньги собирали. Это то что касается разогрева, с хэдлайнерами разговор абсолютно другой это и понятно.

• Добавлено neophyte: Сегодня, 13:04

та давайте наши юзера уже на весь тур щорса отберут саппорт, хуле))

[/quote]

А почему бы и нет. Собралась бы пара тройка команд скинулись бы на микрик и ездили бы паралельно с Хорсом. Все равно другого пути у большинства начинающих команд нет

[/quote]


условия просто супер

[Zmiewski]

Та, бля, что ж с квотами такое?
На самом деле я понимаю организаторов. Команды, которые на концерт не привлекут и десятка человек будут для орга только обузой. В эти времена есть у кого-то лишние 500-700 грн.?

• Добавлено Konstantin Zmievsky: Сегодня, 16:18

отличные условия
все сразу перестали ломиться.

Вот в соседней ветке COLD STAGE fest организаторы так и не отрезали экстремальщиков, которые, видимо, так и ждут результатов отбора

[Kriziun]

Парни, вы светаните условия для тех команд. Вот парни из Тернополя лыжи вострят, а по бюджету вы потянете?

Костя, конечно не потянем, но просто хотелось как-то разнообразить сие мероприятие. Тем более парни с тернополя рассматриваются как потенциальные участники, мы не знаем их условия и всего остального.
А бюджет как всегда будет ОГРОМНЫЙ, скорее всего выступление будет в том же зале что и прошлый раз, поэтому сам понимаешь. (Вова)

[Zmiewski]

Костя, конечно не потянем, но просто хотелось как-то разнообразить сие мероприятие. Тем более парни с тернополя рассматриваются как потенциальные участники, мы не знаем их условия и всего остального.
А бюджет как всегда будет ОГРОМНЫЙ, скорее всего выступление будет в том же зале что и прошлый раз, поэтому сам понимаешь. (Вова)

Зал хороший конечно. Разнообразить тоже надо. Короче говоря, вот в прошлый раз всё было отлично

[Fro]

ну так значит и надо сразу писать.
условия мол чумовые, пацаны, ждем конвертов с долларами дабы ваша заявка проканала.
я понимаю на таких условиях еще кудато рядом съездить, но пилить через всю страну ради рядового локального концерта....хм....сомнительно это все....

[Dead Knight]

Та, бля, что ж с квотами такое?
На самом деле я понимаю организаторов. Команды, которые на концерт не привлекут и десятка человек будут для орга только обузой. В эти времена есть у кого-то лишние 500-700 грн.?

• Добавлено Konstantin Zmievsky: Сегодня, 16:18

Вот в соседней ветке COLD STAGE fest организаторы так и не отрезали экстремальщиков, которые, видимо, так и ждут результатов отбора

Так пускай орги сами отбирают группы, которые по их мнению что то им принесут. А так тут у них скорее другие соображения НА другом форуме было много по этому вопросу высказываний. Были и такие что музыканты должны играть ради самой музыки или идей и попадать на деньги Возможно есть такие человеки , и поэтому у нас такая метал сцена. Как говорится в одной пословице "дурни бо бидни, бидни бо дурни"

[Upstriver]

Зал хороший конечно. Разнообразить тоже надо. Короче говоря, вот в прошлый раз всё было отлично

Костя, каким составом будете выступать?

[Zmiewski]

Костя, каким составом будете выступать?

А у нас состав не менялся никогда. Таким и в этот раз будем

[neophyte]

Может я конечно и ошибаюсь, но правильно было выше сказано, команда которая не приведет на себя и 10 человек врядли на что-то может расчитывать, а посещаемость на наших концертах за исключением одного раза никогда не была ниже 100 человек, так что ехать имеет смысл в качестве промоуции своего кол-ва. А если ждать когда тебя позовут хэдлайнером или на разогрев к хэдлайнеру европейского уровня, то тогда понятно почему металл сцена локализована по регионам. Сейчас банальная оплата проезда команде вот например из Мариуполя обойдется в 140грн туда сюда на человека в плацкартном вагоне на команду из 5 человек 700грн, на 3 команды 2100 грн т.е. дальше можно не продолжать влет точно.
Поэтому если команде интересно играть за свои то милости просим. Например теже хеллионы и тот же Ебанат на ранней стадии своей карьеры приезжали бесплатно. Теперь даже помысла не платить таким командам у меня нет. мы являясь с ними хорошими знакомыми всегда найдем обоюдовыгодное решение

• Добавлено neophyte: Сегодня, 20:02

Костя , звукореж с Вами тотже поедит, что был когда Вы были у нас с Телемой?

[Dead Knight]

Может я конечно и ошибаюсь, но правильно было выше сказано, команда которая не приведет на себя и 10 человек врядли на что-то может расчитывать, а посещаемость на наших концертах за исключением одного раза никогда не была ниже 100 человек, так что ехать имеет смысл в качестве промоуции своего кол-ва. А если ждать когда тебя позовут хэдлайнером или на разогрев к хэдлайнеру европейского уровня, то тогда понятно почему металл сцена локализована по регионам. Сейчас банальная оплата проезда команде вот например из Мариуполя обойдется в 140грн туда сюда на человека в плацкартном вагоне на команду из 5 человек 700грн, на 3 команды 2100 грн т.е. дальше можно не продолжать влет точно.
Поэтому если команде интересно играть за свои то милости просим. Например теже хеллионы и тот же Ебанат на ранней стадии своей карьеры приезжали бесплатно. Теперь даже помысла не платить таким командам у меня нет. мы являясь с ними хорошими знакомыми всегда найдем обоюдовыгодное решение

• Добавлено neophyte: Сегодня, 20:02

Костя , звукореж с Вами тотже поедит, что был когда Вы были у нас с Телемой?

Промоция колектива это наше фсе Хотя я сам и не музыкант мне кажется что есть другие более эфективные способы промоции чем ехать через половину страны для того чтобы тебя услышали 100 человек . Потому у нас и выходят большинство концертов локального уровня, а про тех кто едет из другого конца страны большинство зрителей забывают сразу же после выхода на сцену хэда, ради которого они и ходят на концерт. Так что это все относительно.

[Zmiewski]

Dead Knight, ты не прав. Из той теории, которую ты написал должно следовать что мне достаточно собрать музыкантов и назваться группой, как все промоутеры мне уже должны? На этом форуме уже триста раз поднималась такая проблема и к общему знаменателю ее так и не привели. Проблема "музыкант-организатор" сродни проблеме "дети-родители", но поскольку я занимался и организацией концертов и сам на концертах выступаю, то я могу рассматривать ситуацию с двух сторон.
Т.о. группы есть начинающие и не очень, известные и не очень и достаточно известные. С этим не поспоришь. На любом нормальном концерте существует понятие хэдлайнер-разогрев. Эти слова могут нравиться или не нравиться, но это в большинстве случаев так. Промоутеры вытаскивают собственные деньги из оборота, для того чтобы арендовать зал, арендовать аппарат, сделать афиши, расклеить их, заплатить звукорежиссерам, музыкантам и т.д. Заплатить никому неизвестной приезжей группе можно в случае, если есть либо лишние деньги, либо концерты исключительно плюсовые, либо состоять в крепкой дружбе с теми самыми музыкантами. В противном случае сбор на концерт прямо пропорционален цене команды. И справедливо заметить, что в Украине ни одна металлическая группа не живет за счёт музыки. Всякая группа только вкладывает и вкладывает в это убыточное предприятие, а на начальном этапе приходится хорошо попотеть для собственной узнаваемости. Играть на выездных концертах за свой счёт в т.ч. Из того что все организаторы будут платить исключительно всем группам только ради того что это группа и она, ни хуя себе, приехала с другого города, музыканты и группы лучше не станут, т.е. сцена не изменится, как этого многие хотят. И, к слову, в Европе происходит всё именно так как и у нас, только с той разницей, что группа может загрузиться в свою тачку, взять какой-нить бэклайн и поехать играть в близлежащих городах, а со сносом границ и вообще по всей Европе. Лично я за свой счёт концертов поиграл в своё время тоже
И напоследок еще одно интересное наблюдение. Масса групп, которые впадают в шок от подобных условий и считают своим долгом высказать своё недовольство организатором, чуть ли не каждый год шлют заявки на МХМ

[Corvus]

Может я конечно и ошибаюсь, но правильно было выше сказано, команда которая не приведет на себя и 10 человек врядли на что-то может расчитывать, а посещаемость на наших концертах за исключением одного раза никогда не была ниже 100 человек, так что ехать имеет смысл в качестве промоуции своего кол-ва. А если ждать когда тебя позовут хэдлайнером или на разогрев к хэдлайнеру европейского уровня, то тогда понятно почему металл сцена локализована по регионам. Сейчас банальная оплата проезда команде вот например из Мариуполя обойдется в 140грн туда сюда на человека в плацкартном вагоне на команду из 5 человек 700грн, на 3 команды 2100 грн т.е. дальше можно не продолжать влет точно.
Поэтому если команде интересно играть за свои то милости просим. Например теже хеллионы и тот же Ебанат на ранней стадии своей карьеры приезжали бесплатно. Теперь даже помысла не платить таким командам у меня нет. мы являясь с ними хорошими знакомыми всегда найдем обоюдовыгодное решение

Согласен, оплата проезда это действительно приличные расходы. Но ведь это еще не все. Во-первых на то и организаторы чтобы отобрать группы которые соберут больше 10-ти человек. Во-вторых, один раз покормить группу и организовать вписку по необходимости это не такие уж и большие затраты, по сравнению с дорогой. Зато значительно повышает привлекательность феста, позитивное отношение к оргам, и оставляет вцелом хорошие воспоминание о городе и концерте. А это чуть ли не главное и единственное на что может расчитывать группа едя за свой счет в другой город.

[neznayka]

Заплатить никому неизвестной приезжей группе можно в случае, если есть либо лишние деньги, либо концерты исключительно плюсовые, либо состоять в крепкой дружбе с теми самыми музыкантами.

в целом согласен с костей. пару моментов конечно есть но суровая правда этого не изменит

[Zmiewski]

Согласен, оплата проезда это действительно приличные расходы. Но ведь это еще не все. Во-первых на то и организаторы чтобы отобрать группы которые соберут больше 10-ти человек. Во-вторых, один раз покормить группу и организовать вписку по необходимости это не такие уж и большие затраты, по сравнению с дорогой. Зато значительно повышает привлекательность феста, позитивное отношение к оргам, и оставляет вцелом хорошие воспоминание о городе и концерте. А это чуть ли не главное и единственное на что может расчитывать группа едя за свой счет в другой город.

Не спорю. Всё правильно

[neophyte]

Промоция колектива это наше фсе Хотя я сам и не музыкант мне кажется что есть другие более эфективные способы промоции чем ехать через половину страны для того чтобы тебя услышали 100 человек  . Потому у нас и выходят большинство концертов локального уровня, а про тех кто едет из другого конца страны большинство зрителей забывают сразу же после выхода на сцену хэда, ради которого они и ходят на концерт. Так что это все относительно. 

Более эффективных способов предостаточно, но все они гораздо дороже и если группа не тянет переезд то те способы она не потянет точно.
А про то что после ухода команды про нее забывают так это правда в 90% случаев, но это зависит от команды и только. Значит музло такое что послушал и забыл.

[Dead Knight]

Dead Knight, ты не прав. Из той теории, которую ты написал должно следовать что мне достаточно собрать музыкантов и назваться группой, как все промоутеры мне уже должны? На этом форуме уже триста раз поднималась такая проблема и к общему знаменателю ее так и не привели. Проблема "музыкант-организатор" сродни проблеме "дети-родители", но поскольку я занимался и организацией концертов и сам на концертах выступаю, то я могу рассматривать ситуацию с двух сторон.
Т.о. группы есть начинающие и не очень, известные и не очень и достаточно известные. С этим не поспоришь. На любом нормальном концерте существует понятие хэдлайнер-разогрев. Эти слова могут нравиться или не нравиться, но это в большинстве случаев так. Промоутеры вытаскивают собственные деньги из оборота, для того чтобы арендовать зал, арендовать аппарат, сделать афиши, расклеить их, заплатить звукорежиссерам, музыкантам и т.д. Заплатить никому неизвестной приезжей группе можно в случае, если есть либо лишние деньги, либо концерты исключительно плюсовые, либо состоять в крепкой дружбе с теми самыми музыкантами. В противном случае сбор на концерт прямо пропорционален цене команды. И справедливо заметить, что в Украине ни одна металлическая группа не живет за счёт музыки. Всякая группа только вкладывает и вкладывает в это убыточное предприятие, а на начальном этапе приходится хорошо попотеть для собственной узнаваемости. Играть на выездных концертах за свой счёт в т.ч. Из того что все организаторы будут платить исключительно всем группам только ради того что это группа и она, ни хуя себе, приехала с другого города, музыканты и группы лучше не станут, т.е. сцена не изменится, как этого многие хотят. И, к слову, в Европе происходит всё именно так как и у нас, только с той разницей, что группа может загрузиться в свою тачку, взять какой-нить бэклайн и поехать играть в близлежащих городах, а со сносом границ и вообще по всей Европе. Лично я за свой счёт концертов поиграл в своё время тоже
И напоследок еще одно интересное наблюдение. Масса групп, которые впадают в шок от подобных условий и считают своим долгом высказать своё недовольство организатором, чуть ли не каждый год шлют заявки на МХМ

Ты меня не понял. Я не говорю, что надо оргам платить всем группам, которые приезжают. Оргам надо делать отбор груп, те которые им интересны (и которых реально с разных сторон пригласить), а уже потом говорить про условия, на которых группы будут выступать. Могут сами группы высылать заявки. Но еще раз говорю, что как по мне больше толка в других видах промоции чем ехать куда-то чтобы тебя увидели несколько людей, разве что там будет какой то промоутэр, которому группа сразу понравится и он начнет с ней работать, но на это, как по мне, мало надежды.

[neophyte]

Согласен, оплата проезда это действительно приличные расходы. Но ведь это еще не все. Во-первых на то и организаторы чтобы отобрать группы которые соберут больше 10-ти человек. Во-вторых, один раз покормить группу и организовать вписку по необходимости это не такие уж и большие затраты, по сравнению с дорогой. Зато значительно повышает привлекательность феста, позитивное отношение к оргам, и оставляет вцелом хорошие воспоминание о городе и концерте. А это чуть ли не главное и единственное на что может расчитывать группа едя за свой счет в другой город.

И как отобрать из начинающих группы которые соберут более 10 человек? Ответ никак. Если группа соберет боллее 10 человек то это уже не начинающая команда, а про нее слышали.Т.е. она либо уже играла в этом городе и оставила положительные впечатления, либо широко известна через интернет, телевидение, журналы или диски продаются на каждом углу.
А вот по вписке. Аренда квартиры для команды посуточно + покормить по классу обед (приготовленным дома) в Днепре те самые 700грн

[Dead Knight]

Более эффективных способов предостаточно, но все они гораздо дороже и если группа не тянет переезд то те способы она не потянет точно.
А про то что после ухода команды про нее забывают так это правда в 90% случаев, но это зависит от команды и только. Значит музло такое что послушал и забыл.

Можно поднакопить, или например если изнначально бабло есть, то не ехать на несколько бесплатных концертов, а сделать более значимую вещь.
2) Увы это зависит не только от команды, сам вспоминаю, что на очень многих концертах перед известными хэдами выступали талантливые колективы с интересной музыкой, но 90 или даже больше процентов посетителям они вообще не были нужны (соответсвенно они их не запомнили) потому что они пришли на хэда, очень часто бывают случаи, что даже на концертах, где не было яркого хэда люди приходили на одну или две групы, а на остальных им было плевать, даже если те другие группы были лучше, и эти люди (а их могло быть и много) просто выходили во время выступления какой-то группы, а потом писали, что мы что-то слышали, но это х....ня.

[neophyte]

Я не знаю как все орги, но я поступаю так. Договариваюсь с Хэдлайнером об условиях и смотрю сколько осталось мест по этим самым договоренностям для разогревающих команд, а потом спрашиваю кто хочет поиграть разогревом, бесплатно.

[Dead Knight]

Я не знаю как все орги, но я поступаю так. Договариваюсь с Хэдлайнером об условиях и смотрю сколько осталось мест по этим самым договоренностям для разогревающих команд, а потом спрашиваю кто хочет поиграть разогревом, бесплатно.

Ок. Имеет право на жизнь.
1) Кроме хэда все остальные местные (имею ввиду те концерты которые уже были)?

[neophyte]

Ок. Имеет право на жизнь. 
1) Кроме хэда все остальные местные (имею ввиду те концерты которые уже были)?

Нет всегда много приезжих ,но не далеко, восточный регион, до Киева. С западной никого не вспомню. Они судя по всему в своем регионе играют и отсюда никто не ездит из начинающих

[Corvus]

Если группа соберет боллее 10 человек то это уже не начинающая команда, а про нее слышали.

Не могу согласиться. Типа если на команду придет не 10 а 20 человек, и про нее что-то слышали, то это опытная команда? Глупости. Но даже если согласится с таким определением, никто ведь не заставляет везти из другова города каких-то парней два раза до этого вылазивших на сцену? Групп много разных, зеленых, опытных и не очень. Известных в одном регионе и неведомых в других.

А вот по вписке. Аренда квартиры для команды посуточно + покормить по классу обед (приготовленным дома) в Днепре те самые 700грн

Во-первых никто не заставляет снимать квартиру,есть и другие варианты . Во-вторых если снимается квартира для хедов, почему не снять квартиру чуть побольше, и не поселить всех вместе? Выйдет дешевле? Выйдет. В-третьих не обязательно оплачивать полностью стоимость квартиры а обсудить с группой и найти финансовый компромисс, или хотя-бы помочь с поиском жилья.
Повторюсь, главное это отношение организаторов. При раскладах типа "А вы кто? А, эти-вот, ну хорошо, уже отыграли, валите отсюда на...й, и так проблем по горло" никто ехать не захочет.

[neophyte]

Не могу согласиться. Типа если на команду придет не 10 а 20 человек, и про нее что-то слышали, то это опытная команда? Глупости. Но даже если согласится с таким определением, никто ведь не заставляет везти из другова города каких-то парней два раза до этого вылазивших на сцену? Групп много разных, зеленых, опытных и не очень. Известных в одном регионе и неведомых в других.

Проверить популярность команды весьма просто. Нужно сделать сольное выступление этой самой команды, поставить цену на билет ту которую потянут те кому эта команда интересна и отпугнет тусовщиков ходящих попить пивка или еще чего(причем купленного не в баре клуба). Вот и ответишь на свой вопрос сколько соберет команда. По ценам в Днепре такой расклад. 35-40грн обычный фест, сейшн с Хэдлайнером уровня Хорс или Хеллион. Максимально 50грн можно поставить. Вот даже если откинуть весь разогрев и оставить только Хорс то найдется некое кол-во людей более 10 человек которые прийдут за такую цену. А теперь возьми начинающую команду и поставь 50грн сколько будет людей? Нисколько.

• Добавлено neophyte: Сегодня, 11:19

Во-первых никто не заставляет снимать квартиру,есть и другие варианты . Во-вторых если снимается квартира для хедов, почему не снять квартиру чуть побольше, и не поселить всех вместе? Выйдет дешевле? Выйдет. В-третьих не обязательно оплачивать полностью стоимость квартиры а обсудить с группой и найти финансовый компромисс, или хотя-бы помочь с поиском жилья.
Повторюсь, главное это отношение организаторов. При раскладах типа "А вы кто? А, эти-вот, ну хорошо, уже отыграли, валите отсюда на...й, и так проблем по горло" никто ехать не захочет.

Другие варианты это когда идти по людям и говорить возьмите одного чела переночевать, а то ему и есть нечего. Квартиры сдающиеся посуточно заканчиваются на 2-х комнатных, трешка это дикая редкость посуточно, а 4-5 это нонсенс. И как помимо хэда у которого туровая команда состоит из минимум6-7 человек впихнуть в двушку еще 2-3 команды?
А с организацией жилья за счет приезжих команд никогда проблем не было. Нужно найдем и кормление организуем

Це повідомлення відредагував neophyte: Jan 23 2009, 12:18

[Zmiewski]

Костя , звукореж с Вами тотже поедит, что был когда Вы были у нас с Телемой?

Да, это наш звукооператор

[Corvus]

Проверить популярность команды весьма просто. Нужно сделать сольное выступление этой самой команды, поставить цену на билет ту которую потянут те кому эта команда интересна и отпугнет тусовщиков ходящих попить пивка или еще чего(причем купленного не в баре клуба). Вот и ответишь на свой вопрос сколько соберет команда. По ценам в Днепре такой расклад. 35-40грн обычный фест, сейшн с Хэдлайнером уровня Хорс или Хеллион. Максимально 50грн можно поставить. Вот даже если откинуть весь разогрев и оставить только Хорс то найдется некое кол-во людей более 10 человек которые прийдут за такую цену. А теперь возьми начинающую команду и поставь 50грн сколько будет людей? Нисколько.

Ты прав, с этим спорить безсмысленно. Но ты не понял другова. Нафига с такими раскладами тащить начинающую команду черти откуда? Начинающих итак в каждом городе хватает. На то и локальные гиги чтобы начинающие на них играли. Притащите команду которая более-менее известна, но на полноценного хеда еще не тянет. Не нужно делить команды строго на хедлайнеров и разогрев. Мир ведь не черно-белый!

Другие варианты это когда идти по людям и говорить возьмите одного чела переночевать, а то ему и есть нечего. Квартиры сдающиеся посуточно заканчиваются на 2-х комнатных, трешка это дикая редкость посуточно, а 4-5 это нонсенс. И как помимо хэда у которого туровая команда состоит из минимум6-7 человек впихнуть в двушку еще 2-3 команды?
А с организацией жилья за счет приезжих команд никогда проблем не было. Нужно найдем и кормление организуем

Идти по людям не надо, фесты не со вчера на сегодня организовываются, всегда обо всем можна договорится заранее. А насчет сьема квартир, опять таки зависит от конкретных груп и расклада. Главное - желание найти решение, остальное приложится.

[neznayka]

хороший должен концерт получится с такими бурными обсуждениями. все таки презентацию альбома было бы лучше обсуждать

[Zmiewski]

Но еще раз говорю, что как по мне больше толка в других видах промоции чем ехать куда-то чтобы тебя увидели несколько людей, разве что там будет какой то промоутэр, которому группа сразу понравится и он начнет с ней работать, но на это, как по мне, мало надежды. 

Про другие виды промоции можно поподробнее?

[Dead Knight]

Ты прав, с этим спорить безсмысленно. Но ты не понял другова. Нафига с такими раскладами тащить начинающую команду черти откуда? Начинающих итак в каждом городе хватает. На то и локальные гиги чтобы начинающие на них играли. Притащите команду которая более-менее известна, но на полноценного хеда еще не тянет. Не нужно делить команды строго на хедлайнеров и разогрев. Мир ведь не черно-белый!
Идти по людям не надо, фесты не со вчера на сегодня организовываются, всегда обо всем можна договорится заранее. А насчет сьема квартир, опять таки зависит от конкретных груп и расклада. Главное - желание найти решение, остальное приложится.

+100

[Zmiewski]

Я так и не понял. Кто кого тянет черти откуда?

[VEDMAK]

просто предлагают, мол если подходите, хотите приежжайте, но за свои...

[neophyte]

Средние команды которые не тянут на хэдлайн и есть большая проблема. Очень часто приходится сталкиваться с тем что группа говорит мы записали альбом и играли там-то и там-то и возможно даже разогревали что=то кассовое и заплатите нам пожалуйста или оплатите хотябы наши расходы. Вот тут то и начинаются проблемы. Альбом есть это хорошо, но его никто не слышал это плохо, там играли ,но тут никто не знает и выходит что это группа которая у меня имеет статус начинающей а у себя уже средний или даже чуть выше среднего. И вот тут и возникают разногласия. Когда ты хэд то понятно по условиям можно торговаться но всеже и если ты пока еще первые шаги делаешь то тоже понятно, а вот посредине и есть проблема

Це повідомлення відредагував neophyte: Jan 23 2009, 13:25

[Corvus]

Средние команды которые не тянут на хэдлайн и есть большая проблема. Очень часто приходится сталкиваться с тем что группа говорит мы записали альбом и играли там-то и там-то и возможно даже разогревали что=то  кассовое и заплатите нам пожалуйста или оплатите хотябы наши расходы. Вот тут то и начинаются проблемы. Альбом есть это хорошо, но его никто не слышал это плохо, там играли ,но тут никто не знает и выходит что это группа которая у меня имеет статус начинающей а у себя уже средний или даже чуть выше среднего. И вот тут и возникают разногласия. Когда ты хэд то понятно по условиям можно торговаться но всеже и если ты пока еще первые шаги делаешь то тоже понятно, а вот посредине и есть проблема

Прекрасно понимаю ситуацию, но считаю что относится к такой группе как к начинающей не есть правильно. Средняя группа - средние условия. Либо орг их обеспечивает, либо просто не везет группу.

[Dead Knight]

Средние команды которые не тянут на хэдлайн и есть большая проблема. Очень часто приходится сталкиваться с тем что группа говорит мы записали альбом и играли там-то и там-то и возможно даже разогревали что=то  кассовое и заплатите нам пожалуйста или оплатите хотябы наши расходы. Вот тут то и начинаются проблемы. Альбом есть это хорошо, но его никто не слышал это плохо, там играли ,но тут никто не знает и выходит что это группа которая у меня имеет статус начинающей а у себя уже средний или даже чуть выше среднего. И вот тут и возникают разногласия. Когда ты хэд то понятно по условиям можно торговаться но всеже и если ты пока еще первые шаги делаешь то тоже понятно, а вот посредине и есть проблема

Во-первых есть даже у нас много хэдов (группы по мнению многих чуть ли не культовые) , про которых много даже любителей даного направления музыки никогда не слышали, или не слышали музыку , а только название где-то слышали. А что до "средних" груп, то я потому и говорю, что такие группы должны при желании отбирать сами орги, и соотвественно если орг считает, что группа "средняя" и хочет видеть ее на концерте, то он ее приглашает и оплачивает расходы данной группы

[neophyte]

Вот именно поэтому они и не ездят именно по этому большинство средних групп помирает потому что у них нет развития. Условия средними быть не могут. Если у команды есть имя то есть на нее приход соответственно в кассе деньги и соответственно команда претендует на какую-то часть , а если нет денег нет нормального прихода так как про команду мало кто слышал, а нужны деньги пусть и не такие как в первом случае . вот тут что делать?

[Dead Knight]

Прекрасно понимаю ситуацию, но считаю что относится к такой группе как к начинающей не есть правильно. Средняя группа - средние условия. Либо орг их обеспечивает, либо просто не везет группу.

Мои мысли читаеш +1000

[neophyte]

Во-первых есть даже у нас много хэдов (группы по мнению многих чуть ли не культовые) , про которых много даже любителей даного направления музыки никогда не слышали, или не слышали музыку , а только название где-то слышали. А что до "средних" груп, то я потому и говорю, что такие группы должны при желании отбирать сами орги, и соотвественно если орг считает, что группа "средняя" и хочет видеть ее на концерте, то он ее приглашает и оплачивает расходы данной группы 

Ну ты сам понимаешь что в 99% случаев не позовут и группа просто просидит свой потенциал

[Dead Knight]

Вот именно поэтому они и не ездят именно по этому большинство средних групп помирает потому что у них нет развития. Условия средними быть не могут. Если у команды есть имя то есть на нее приход соответственно в кассе деньги и соответственно команда претендует на какую-то часть , а если нет денег нет нормального прихода так как про команду мало кто слышал, а нужны деньги пусть и не такие как в первом случае . вот тут что делать?

Это не только проблема груп, но и оргов тоже. Много из фестов тоже помирает с разных причин, а почему, потому что:
1) увы сравнительно мало у старого доброго металла в Украине настоящих поклонников (я не считаю, что 100 человек на концерте это успех для большого города). И это очень плохо
2) не совсем правильная политика при организации разных фестов и т.д.

• Добавлено Dead Knight: Сегодня, 13:09

Ну ты сам понимаешь что в 99% случаев не позовут и группа просто просидит свой потенциал

Да у нас у металла вообще перспектив мало увы И я не думаю, что если средняя группа например из восточной Украины приедет в Западую или наоборот за свои деньги, и ее услышат 100 человек на концерте, то это что-то даст для развития группы (кроме опыта выступления ). Я честно говоря сомневаюсь, что это что-то даст и для наших так называемых хэдов. Потому кроме каких-то исключений (имею ввиду несколько фестивалей, которые все таки существуют) очень мало примеров того, что кто то куда то едет и это ему что то добавляет.

[neophyte]

Это не только проблема груп, но и оргов тоже. Много из фестов тоже помирает с разных причин, а почему, потому что:
1) увы сравнительно мало у старого доброго металла в Украине настоящих поклонников (я не считаю, что 100 человек на концерте это успех для большого города). И это очень плохо
2) не совсем правильная политика при организации разных фестов и т.д.[size=0]

У нас по 7 сейшенов на неделе в Днепре и 100 чел при таком раскладе нормально

[b][color=gray][list]
• Добавлено neophyte: Сегодня, 13:13

Да у нас у металла вообще перспектив мало увы И я не думаю, что если средняя группа например из восточной Украины приедет в Западую или наоборот за свои деньги, и ее услышат 100 человек на концерте, то это что-то даст для развития группы (кроме опыта выступления ). Я честно говоря сомневаюсь, что это что-то даст и для наших так называемых хэдов. Потому кроме каких-то исключений (имею ввиду несколько фестивалей, которые все таки существуют) очень мало примеров того, что кто то куда то едет и это ему что то добавляет.

Я считаю что даст и не мало. Все команды которые сейчас чего-то стоят так начинали

[Corvus]

Вот именно поэтому они и не ездят именно по этому большинство средних групп помирает потому что у них нет развития. Условия средними быть не могут. Если у команды есть имя то есть на нее приход соответственно в кассе деньги и соответственно команда претендует на какую-то часть , а если нет денег нет нормального прихода так как про команду мало кто слышал, а нужны деньги пусть и не такие как в первом случае . вот тут что делать?

Но мы ведь не говорим про сольник средней команды, правда? Ставка должна быть на хедлайнера, а еще лучше на двух разноплановых, чтобы народу побольше подтянулось. Потом, опять повторюсь, никто ведь не заставляет везти среднюю команду про которую никто не слышал. Привезите ту про которую слышали. Кто мешает то? И про средние условия не соглашусь. Типа хедам мы делаем все условия плюс энное количество баксов на карман, а остальные в полном пролете. Вот почему нельзя оплатить какую-то часть расходов, обеспечить хоть какие-то условия? Религия не позволяет? Бывает так, что договариваются, если приходит больше такого-то кол-ва человек, то будет какая-то оплата/условия. Вполне нормальный подход. Ясное дело, что если орг ушел в минус, то требовать с него что-то глупо. Но если орг поднял бабок (не частый случай у нас в стране), а ты отыграл за спасибо то вполне естественно ощущаеш что тобою просто попользовались.

[pro_rock]

.. Но если орг поднял бабок (не частый случай у нас в стране), а ты отыграл за спасибо то вполне естественно ощущаеш что тобою просто попользовались.

При условии что это было оговорено. Если так то +500

[Покинувший форум]

ребятки, вот поясните мне каким боком обсуждение организационных моментов к анонсу относится? что за такая необходимость превращать практически любую тему в афише в столпотворение флуда? пожалуста, обратите в первую очередь внимание на мою подпись, тоесть картинку, а во вторых на этот раздел

Це повідомлення відредагував Sandman311: Jan 23 2009, 14:41

[neophyte]

Но мы ведь не говорим про сольник средней команды, правда? Ставка должна  быть на хедлайнера, а еще лучше на двух разноплановых,  чтобы народу побольше подтянулось. Потом, опять повторюсь, никто ведь не заставляет везти среднюю команду про которую никто не слышал.  Привезите ту про которую слышали. Кто мешает то? И про средние условия не соглашусь. Типа хедам мы делаем все условия плюс энное количество баксов на карман, а остальные в полном пролете. Вот почему нельзя оплатить какую-то часть расходов, обеспечить хоть какие-то условия? Религия не позволяет? Бывает так, что договариваются, если приходит больше такого-то кол-ва человек, то будет какая-то оплата/условия. Вполне нормальный подход. Ясное дело, что если орг ушел в минус, то требовать с него что-то глупо. Но если орг поднял бабок (не частый случай у нас в стране), а ты отыграл за спасибо то вполне естественно ощущаеш что тобою просто попользовались.

Да можно не брать хэда а сделать сейшн из 3-4 средних команд, но вот проблема
1. прийдут ли люди на такой концерт при 7 концертах в неделю
2. 3-4 средние даже с частичной оплатой будут дороже 1 хорошей
Чтобы убрать всякие непонятки назови среднюю команду про которую слышало некоторое кол-во людей и которая поедет за часть проезда и еду.
Конечно можно договорится от какого-то кол-ва зрителей, но почти всегда команда не наберет то кол-во, а виноват орг потому как рекламу плохую сделал. И иногда идет расхождение во взглядах на то есть ли с чего платить или не с чего. Через это мы проходили и пришли к жестким условиям

• Добавлено neophyte: Сегодня, 13:46

ребятки, вот поясните мне каким боком обсуждение организационных моментов к анонсу относится?    что за такая необходимость превращать практически любую тему в афише в столпотворение флуда?  пожалуста, обратите в первую очередь внимание на мою подпись, тоесть картинку, а во вторых на этот раздел 

Отбираем команды для двух сейшенов 14 и 15 все в тему. Ну почти все

[Покинувший форум]

Отбираем команды для двух сейшенов 14 и 15 все в тему. Ну почти все

я вижу на 4-х последних страницах (каждая страница у меня макс. размера) у увидел только три названия: Хорс, Хеллиони, Ортодокс ненуваще уже тут не все только пишут, некоторые ещё и читают, по диагонали

[neophyte]

я вижу  на 4-х последних страницах (каждая страница у меня макс. размера) у увидел только три названия: Хорс, Хеллиони, Ортодокс  ненуваще уже  тут не все только пишут, некоторые ещё и читают, по диагонали 

Потенциальные участники читают и на почту мне приходят заявки а тема только здесь. И помоему чем обсуждать насколько клуб покрасили или восхищаться группой Хорс (для этого у них есть свой раздел) лучше обсудить потенциальный разогрев двух концертов как минимум и что мешает некоторым командам приехать и участвовать именно в этих концертах.
Некое кол-во флуда присутствует но мы же не ругаемся друг с другом и анекдоты не травим

[Zmiewski]

И то правильно. Кстати тему нужно будет переименовать, т.к. оба концерта здесь обсуждаются и возможно будет третий, который мы тоже в этому тему внесли бы

• Добавлено Konstantin Zmievsky: Сегодня, 14:35

Но если орг поднял бабок (не частый случай у нас в стране), а ты отыграл за спасибо то вполне естественно ощущаеш что тобою просто попользовались.

На самом деле в 90 процентах происходит прямо противоположная ситуация. Прикинь каково оргу: группа приехала, отыграла, отлично провела уикенд, поднахуярились и домой. А организатор в минусе. Группа приезжает домой и пишет что орг не компетентный, т.к. поляну не накрыл

[Mr.Hell]

Костя, каким составом будете выступать?

есть подозрение что у группы несколько составов и 14 марта в Урюпинске будет выступать группа с таким же названием

[Zmiewski]

есть подозрение что у группы несколько составов и 14 марта в Урюпинске будет выступать группа с таким же названием

Не в Урюпинске, а в Елабуге. Не дезинформируй Елабужских любителей щорса

[СМЕХ]

Музыканты никогда не поймут организаторов, а организаторы музыкантов. Каждый наводит свои аргументы, и каждый по своему прав. А кризис и суровая реальность всё расставит на свои места.

[Mr.Hell]

ТОЧКА!