Коронавірус і наслідки для нас Опції

[Гауляйтер]

Після Франції Польща та Чехія теж обмежують масові заходи.
https://news.liga.net/world/news/koronaviru...e-meropriyatiya

Я думаю або єврофести 2020 накриються міднин тазом, або ж вірус настільки пошириться що всі стане пох і обмаження знімуть.
А ви як гадаєте?

[irinic]

Обмеження не знімуть, але і фести, і Євро можуть накритись, це так.
Особливо на фоні того, що https://www.bbc.com/russian/features-51767202

[Fro]

Серия А остановлена.

[Тасманский]

В Молдове закрыли все школы и сады, запрет на проведение массовых мероприятий. По этому поводу слет Malevolent Creation в том числе.

[HDD_Killer]

По Вене
"Много рейсов уже отменили - в страны повышенного риска. Остальные пока летают - инфы нет. Но вообще паника большая. Закрыты все школы, университеты. Правительство запретило проводить мероприятия от 100 человек в помещениях и 500 человек на улице. Нам разрешили в офис не являться вообще, все тренинги, встречи, поездки и тд отменены на неизвестный срок. Короче, напрягает."

[craig133]

По Вене
"Много рейсов уже отменили - в страны повышенного риска. Остальные пока летают - инфы нет. Но вообще паника большая. Закрыты все школы, университеты. Правительство запретило проводить мероприятия от 100 человек в помещениях и 500 человек на улице. Нам разрешили в офис не являться вообще, все тренинги, встречи, поездки и тд отменены на неизвестный срок. Короче, напрягает."

Как раз на днях туда собирался на Anathema, которую тоже отменили.

[d_rocker]

У меня накрылся трип на Rock Meets Classic в Германию. хоть бы к маю успокоились с этой херней...

[scumfuckgrind]

в апреле собирались в Прагу на GROOVY AND STINKY. а после феста на пару дней в Венецию, Верону. посмотрим что будет в апреле.

[core04]

В Киеве тоже карантин.

https://www.rbc.ua/rus/news/zapret-massovyh...1583918227.html

[Гауляйтер]

В Киеве тоже карантин. https://www.rbc.ua/rus/news/zapret-massovyh...1583918227.html

Цирк на дроті

[Necrodamus]

Меня вот формулировка интересует:

Временно закроют школы, университеты, детские садики, а также ограничат массовые мероприятия, включая отмену сеансов в кинотеатрах.

Что ограничат, насколько и т.д.

[Vidder]

Coronavirus

[Necrodamus]

З метою попередження розповсюдження нової коронавірусної інфекції (COVID-19) на території міста Києва, з урахуванням ймовірного розвитку складної епідемічної ситуації, відповідно до статей 28, 30 Закону України «Про забезпечення санітарного та епідемічного благополуччя населення», ввести обмежувальні заходи на території міста Києва з 00год.00хв. 12.03.2020 до 31.03.2020 року, а саме:

призупинити освітній процес у закладах загальної середньої, дошкільної, позашкільної, професійної (професійно-технічної) освіти усіх типів, форм власності міста Києва;
призупинити освітній процес у вищих навчальних закладах;
обмежити проведення спортивних заходів на території м.Києва;
призупинити роботу театрів, кінотеатрів, музеїв, культурно-масових заходів, тощо;
призупинити роботу розважальних центрів;
призупинити роботу розважальних зон в шопінг молах;
забезпечити обмеження проведення масових заходів на території м.Києва (більше 60 осіб), до участі в заходах допускати лише осіб , які пройшли термометрію;
забезпечити недопущення до роботи працівників підприємств та установ міста Києва з ознаками інфекційного захворювання.

https://kyivcity.gov.ua

[Blackforest]

В Италии конечно ад. Необычно наблюдать пустующее Via de fori imperiali. Июньское Rock in Roma накрылось.

Немного математики и аналитики:
https://www.facebook.com/oleknsandr.ivanov/...050738761603307

Коронавірус COVID-19: поінформований - значить озброєний

Дизклеймер: я не експерт з поширення COVID-19. За освітою я біофізик, друга вища освіта - математичне моделювання в екології. PhD з прикладної математики (математичне моделювання обміну речовин при старінні). Працюю у галузі аналізу даних/машинного навчання.

Я пишу цей пост, бо дуже багато людей, які приймають рішення, і країн дуже легковажно ставляться до епідемії COVID-19, мовляв "це як грип", або "все одно всі захворіємо, чому перейматися". І це коштуватиме світу багатьох тисяч життів. В Україні я практично не бачив зважених дописів статей посередині, окрім панічних і заспокійливих. Я пишу цей пост не для роздмухування паніки, а для адекватного розуміння ситуації і адекватних дій як звичайних людей, так і держави. Варто розуміти, що всі цифри і дані, які я наводжу, є попередніми. Вчені зараз дуже активно проводять дослідження та аналіз.

1. Слідкувати за поширення вірусу COVID-19 у світі можна за цим посиланням https://bit.ly/3azfZOa. Майте на увазі, що ці цифри - лише офійно підтверджені хворі.

2. Ще донедавна мейнстрімні медіа в США та інших країнах говорили про те, що ця епідемія коронавірусу - як звичайний грип, і нічого хвилюватися. Цю тезу повторює багато моїх знайомих і навіть колег. Але це не так. Для розуміння поширення будь-якої епідемії критичними значеннями є R0 та летальність. R0 отримуємо з рівняння N(t+1) = R0* N(t). Іншими словами скільком людям в середньому передасть хворобу заражена людина. Іншими словами, R0 - це заразність. Звичайний сезонний грип має R0=1.3, для COVID-19 R0=2-3. Тобто цей коронавірус приблизно удвічі заразніший за звичайний грип. Летальність від звичайного грипу в США 0.05%-0.1% (див. інфографіку №1 та https://bit.ly/2Q1VrpN), тоді як в COVID-19 летальність оцінюється в 1-3%, тобто як мінімум на порядок вища. Див. https://bit.ly/38AvUdN та інфографіку №1.

Такі показники заразності і смерності не є чимось особливим. Багато хвороб має вищий R0, зокрема вітрянка, кір, поліємієліт. А багато хвороб має вищу летальність, зокрема пташиний (~55%) і іспанський грип (~10%), Ебола (~50%) тощо. Що робить COVID-19 таким небезпечним - це комбінація R0 і летальності. Див. інтерев'ю американського лікаря Річарда Хатчета, який очолює розробку вакцини проти COVID-19: https://bit.ly/38CLkhu. Щоб оцінити масштаб COVID-19 у порівнянні абсолютної та відсотковї летальності з хворобами SARS, MERS, Nipah та Ебола дивіться таблицю на зображенні №2.

3. Більшість експертів-епідеміологів сходяться на тому, що COVID-19 стане глобальною пандемією, і у світі захворіє 30-70% людей. Ну і що, скажете ви. Від грипу теж багато помирає за рік. Так, за оцінками WHO від грипу помирає 290,000-650,000 людей. А від COVID-19 за летальності вище у 10 разів і заразності вищої у два рази летальність становитиме 6-12 млн. Але і це ще не все. Летальність від COVID-19 дуже нерівномірно розподілена за віком (див. графік на картинці). До 30 років ймовірнсть померти доволі низька, далі вона швидко зростає з віком. У віці 70-79 років - 13.21%, у віці 80+ - 24.5%. Також у зоні ризику люди з ослабленим імунітетом та хронічними хворобами. Див. графік №3.

4. Зокрема, Американська асоціація лікарень США має ось такі прогнози щодо епідемії COVID-19 в США за припущення R0=2.5 і летальності 0.5%. Захворіє 30-40% американців, що становить 96 млн, з них помре 480 тис., 4.8 млн людей потрапить в лікарню, 1-2% буде необхідна реанімація, що становить 1.9 млн. Див. дані на зображенні №4.

5. Але найгірше ось що. В Китаї раніше і поза Китаєм зараз відбувається експоненційна фаза росту кількості хворих, зокрема це яскраво проявляється в Італії та в Ірані. Ну і що, скажете ви. Все одно всі захворіють, чому турбуватися? Проблема полягає в тому що 5-20% випадків COVID-19 вимагають госпіталізації, 1-3% вимагають реанімації (https://covid19.com.ua/): кисневої маски в лікарні, або вентиляції легень. Серед 80-90% не важких форм - це може бути і легка форма застуди, а може бути і пневмонія, але яка не потребує реанімації. Якщо не боротися з поширенням COVID-19 на ранніх етапах - може настати колапс медичної системи. А саме, кількість хворих на певний час перевищить кількість місць в лікарнях, закінчаться ліжка і апарати вентиляції легень в реанімації. Ліжок не буде також і для хворих на інші хвороби, не пов'язані з коронавірусом. Більше того, медичний персонал попри заходи безпеки теж почне заражатися і буде лікуватися вдома в кращому випадку. Отже, менше лікарів і медсестер на одного хворого. За цих умов кількість людей, які помруть від COVID-19 та інших хвороб буде значно вищою, ніж могло б бути. Репортаж з Італії про проблеми лікарень: https://bit.ly/3cG4Xsh Див. ілюстративну інфографіку №5. Жовта крива - це ріст і падіння кількості хворих без проактивних дій до початку епідемії. Фіолетова крива - з проактивними діями. Горизонтальна лінія - ємність лікарень. Криві на графіку №6 - це смертність від пневмонії і грипу у 1918 році у Філадельфії і Сент-Луїсі. Філадельфія не скасовувала публічні заходи і навіть провела великий парад, а Сент-Луїс скасував. Результати бачите самі. Колапс медичної системи спостерігався у Вухані коли лікарі масово хворіли, деякі помирали, хворі і мертві люди знаходилися в одному приміщенні.

6. Експоненційне зростання кількості хворих і можливий колапс медичної системи також призведе до більш агресивних дій, зокрема карантину міст і цілих областей, сильному падінні економіки, як ми це бачимо в Китаї, Італії та Ірані, і ймовірно побачимо в інших країнах. Але цього всього в Україні ще можна уникнути. В цому випадку, на наше щастя в Україну мало хто їздить і літає. Тому в нас поки мало хворих. Тому в нас є всі шанси щоб епідемія розгорталася не так швидко як в інших країнах і таким чином зберегти велику кільість життів і економіку.

Отже, що може зробити кожен з нас:
1. Ретеально мийте руки з милом 20-30 секунд. Мило каще за антисептик. Мило руйнує ліпідну мембрану вірусу, вбиваючи його і фізично змиває віруси з рук: https://bit.ly/2wLLw0D. Якщо немає мила - використовуйте антисептик.
2. Обмежити соціальні контакти. Якщо можете - працюйте з дому, уникайте публічного транспорту, відвідування публічних заходів. Організаторам варто задуматися про скасування публічних заходів.
3. Не потискайте руки коли вітаєтеся. Знаю, що в Україні це важлива "чоловіча" традиція, але спробуйте стримувати себе
4. Намагайтеся не торкатися обличчя і носа.
5. Якщо захворіли - лишайтеся вдома.
6. Якщо буде спалах епідемії в Україні я б все ж рекомендував носити маски у публічних місцях. Але не звичайні медичні маски, а маски класу N95 чи N99 (це класи антивірусних медичних масок) із рівнем захисту FFP3 (найвийщий). Хворим обов'язково потрібно в публічних місцях носити хоч якусь маску. Нагадую, маска ефективна 2-8 годин.
7. Не панікуйте! Не треба кидати камінням в автобуси, палити лікарні, скуповуати сіль, гречку і туалетний папір. В деяких країнах як то Австралія і США, паніка чомусь вилилася у скуповування туалетного паперу https://bit.ly/2VWvZ8V

Що варто робити МОЗ і державній владі загалом:
1. Закрити авіасполучення з Ірану та Італії. Я б всерйоз розглянув закриття транспортного сполучення з ЄС. Заборона авіаперельотів допомагає. На графіку №7 кількість хворих в країнах, які заборонили польоти з Ірану. Кількість хворих перестала зростати. На графіку №8 кількість хворих в країнах ЄС, які вирішили не закривати транспортне сполучення з Італією. Також я дуже рекомендую закрити транспортне сполучення з Росією, Білоруссю, Грузією, Молдовою, Казахстаном тощо. Ці країні бідні як і ми, слабко розвинені, з поганою медициною і часто авторитарною владою. В Росії тим паче скоро голосування за нову конституцію під Путіна, куди поженуть всіх росіян. Спалах коронавірусу в цих країнах буде непоміченим поки не буде занадто пізно. Через інтенсивність переміщення людей між цими країнами і нами ми дуже швидко матимемо спалах і в Україні.

2. Проводити інформаційні кампанії населенню про індивідуальні дії, які я описав вище, по телебаченню, радіо тощо.

3. Через невелику кількість тестів неможливо масово тестувати населення. Варто виявляти уразливі категорії - людей, які приїхали з уражених країн і тестувати їх, а також соціальні контакти у разі виявлення захворювання в певної людини.

4. Моніторити кількість хворих на респіраторні захворювання, які звертаються до лікарень. При зростанні - цілком ймовірно маємо справу з COVID-19, бо сезон грипу вже закінчується.

5. Готувати лікарні та реанімації до збільшення кількості хворих на COVID-19. Оцінити та підготувати необхідну кількість апаратів для подачі кисню і апаратів вентиляції легень.

6. Готувати персонал лікарень і їх захист (зокрема готувати запаси масок N95 та N99).

7. Готуватися до карантину в масштабах міст, районів і областей.

8. Зібрати команду лікарів та аналітиків, які будуть моніторити останні наукові статті по COVID-19 і ситуацію у світі та виносити рекомендації для України.

9. У разі спалаху епідемії, бути готовими проводити дезінфекцію громадського транспорту і публічних місць

[Nero Docente]

Вейдер в Кошице скасаваний

[Fro]

Дикий разгон паники. В стране пока аж 1 заболевший.
Напоминает птичий, свиной и какой там ещё был грипп.
Мы все равно все умрем ))

[scumfuckgrind]

ВОЗ объявили Пандемию

[_flame_]

Дикий разгон паники. В стране пока аж 1 заболевший.
Напоминает птичий, свиной и какой там ещё был грипп.
Мы все равно все умрем ))

Справедливости ради, в Украину пока вирус не добрался потому что у нас туризм не очень развит. Так что это скорее вопрос времени. Но посмотрим.

[Fro]

Справедливости ради, в Украину пока вирус не добрался потому что у нас туризм не очень развит. Так что это скорее вопрос времени. Но посмотрим.

Я как свою ленту в фб листаю, то у меня там 9 из 10 путешествуют ))

[Blackforest]

Дикий разгон паники. В стране пока аж 1 заболевший.
Напоминает птичий, свиной и какой там ещё был грипп.
Мы все равно все умрем ))

1 заболевший может быть и причиной банального отсутствия вменяемой диагностики. Тесты только щас в Киев прибывают, а в областях их вообще фонарь, так что я бы шибко не радовался.

[Vadim]

Дикий разгон паники. В стране пока аж 1 заболевший.
Напоминает птичий, свиной и какой там ещё был грипп.
Мы все равно все умрем ))

ты до сих пор веришь официальным сми?

[G.Trooper]

ты до сих пор веришь официальным сми?

Ну так других данных нет.
Я в Саудовской сейчас, тут короли вообще с ума сходят, не знаю вернусь ли я вообще, что не день, то сюрприз, бля.
21 заболевший официально, закрывают все на свете. Уже заехать практически невозможно. Если только через ебеня и с пересадками, вчера была открыта Вена и Афины, но учитывая динамику событий, здесь закроют все. И оф кос ты не должен быть в понятным всем странам последние 14 дней. Весело короче. Этот коронавирус просто пиздец, одни, блядь, проблемы и палки в колеса. И главное все стихийно. Очевидно правительство совершенно не контролирует ситуацию.

[_flame_]

Ну так других данных нет.
Я в Саудовской сейчас, тут короли вообще с ума сходят, не знаю вернусь ли я вообще, что не день, то сюрприз, бля.
21 заболевший официально, закрывают все на свете. Уже заехать практически невозможно. Если только через ебеня и с пересадками, вчера была открыта Вена и Афины, но учитывая динамику событий, здесь закроют все. И оф кос ты не должен быть в понятным всем странам последние 14 дней. Весело короче. Этот коронавирус просто пиздец, одни, блядь, проблемы и палки в колеса. И главное все стихийно. Очевидно правительство совершенно не контролирует ситуацию.

Вернёшься точно, но не факт что в ближайшее время.

[dmitrix]

вот если judas priest слетит будет реально обидно, учитывая что пару лет назад в европе их не поймал( а остальные типа слипнота мэйден корна и не собирались в киев

в москве запретили концерты более 5к зрителей , теперь линдеманну придется 2 концерта горланить в 1 день чтобы вложиться в лимит))

[Тасманский]

Коронавирус подтвержден у защитника Ювентуса Даниэле Ругани, который находился в заявке и на скамейке запасных на проходившем без зрителей Дерби д'Италия

[Ace of spades]

https://www.sports.ru/basketball/1084189257.html

[Vadim]

Ну так других данных нет.
Я в Саудовской сейчас, тут короли вообще с ума сходят, не знаю вернусь ли я вообще, что не день, то сюрприз, бля.
21 заболевший официально, закрывают все на свете. Уже заехать практически невозможно. Если только через ебеня и с пересадками, вчера была открыта Вена и Афины, но учитывая динамику событий, здесь закроют все. И оф кос ты не должен быть в понятным всем странам последние 14 дней. Весело короче. Этот коронавирус просто пиздец, одни, блядь, проблемы и палки в колеса. И главное все стихийно. Очевидно правительство совершенно не контролирует ситуацию.

я к тому что сомневаюсь что у нас всего один заболевший.
вчера вечером постановой кабмина закрыли на карантин все учебные заведения до 4 апреля.
такой нежданчик с одним случаем в Украине?

[morph81]

я к тому что сомневаюсь что у нас всего один заболевший.
вчера вечером постановой кабмина закрыли на карантин все учебные заведения до 4 апреля.
такой нежданчик с одним случаем в Украине?

Да какой один, просто диагностика в жопе

[scumfuckgrind]

у нас в РБ официально 12 случаев коронавируса. никакого карантина нету на горизонте. диагностики тоже нету, неделю назад был в поликлинике с температурой и сухим кашлем. померяли температуру, попросили подождать на коридоре, вынесли больничный, рецепт и направление на анализ крови. диагноз - ОВРИ. вот такая диагностика(

[Гауляйтер]

1 заболевший может быть и причиной банального отсутствия вменяемой диагностики. Тесты только щас в Киев прибывают, а в областях их вообще фонарь, так что я бы шибко не радовался.

І що, часто проскакують новини про масове недомагання людей, відвищену смертність за останні кілька місяців? Ні? Ну значить нічого кіпішувати. 1 так один 100 так 100...

такой нежданчик с одним случаем в Украине?

Значить влада або хоче показати які вони Дартаньяни, або під шумок приймуть якісь непопулярні закони.

[ptaag]

І що, часто проскакують новини про масове недомагання людей, відвищену смертність за останні кілька місяців? Ні? Ну значить нічого кіпішувати. 1 так один 100 так 100... Значить влада або хоче показати які вони Дартаньяни, або під шумок приймуть якісь непопулярні закони.

Цього року якраз суттєво більше пневмоній. Важких пневмоній. В нас майже вся реанімація забита ними. Вже стільки людей через Борик перелетіло, що в Києві він вже точно має бути. Та й чим визначати вірус? В областях тестів взагалі немає.

[Blackforest]

Что ты знаешь о рекурсии?

[Vadim]

Ну я думаю еще больше людей поняли что темныйлес банальный долбоёб

[Blackforest]

Ну я думаю еще больше людей поняли что темныйлес банальный долбоёб

иногда лучше жевать, чем нести хуйню, совет бесплатный, воспользуйся

[irinic]

Всю фирму отправили работать из дому

[Vadim]

Приєднані файл(и)

 89553695_2862994950446196_7749085604394041344_n.jpg ( 61.4Кб ) Кількість викачувань: 3

 

[Rainbow]

Скинь такой же график через недели две.

[Vadim]

Скинь такой же график через недели две.

ок. если радио свобода такой сделает то скину.
вообще я уверен, что это просо искусственная паника.

[Rainbow]

ок. если радио свобода такой сделает то скину.
вообще я уверен, что это просо искусственная паника.

https://habr.com/ru/post/491974/
Почитай для общего развития.
Там в комментариях есть этот график, и обсудили почему данные по этим заболеваниям сравнивать не корректно.

[Vadim]

https://habr.com/ru/post/491974/
Почитай для общего развития.
Там в комментариях есть этот график, и обсудили почему данные по этим заболеваниям сравнивать не корректно.

для общего развития я много чего прочитал. и общаюсь с людьми которые в этом что то понимают. не стоит выступать слишком грамотным когда не являешься специалистом в данном вопросе. а ни я и не ты не есть специалистами. поэтому пруфы - это лишь пруфы, как мои так и твои.

[Rainbow]

для общего развития я много чего прочитал. и общаюсь с людьми которые в этом что то понимают. не стоит выступать слишком грамотным когда не являешься специалистом в данном вопросе. а ни я и не ты не есть специалистами. поэтому пруфы - это лишь пруфы, как мои так и твои.

Ну ты скидывая график явно попытался показаться грамотным

[Vadim]

Ну ты скидывая график явно попытался показаться грамотным

абсолютно нет. я просто скинул пруф радио своды. к размышлению. не более.
это статистика, и она правдивая

[Rainbow]

абсолютно нет. я просто скинул пруф радио своды. к размышлению. не более

Минус этого пруфа в звёздочке.
По факту почти 200 умерших только в Италии за сегодня.

[Vadim]

Минус этого пруфа в звёздочке.
По факту почти 200 умерших только в Италии за сегодня.

да. есть такое. и практически все пожилые люди. теперь почитай сколько человек вылечилось. насколько я помню в разы больше

[Rainbow]

да. есть такое. и практически все пожилые люди. теперь почитай сколько человек вылечилось. насколько я помню в разы больше

Не спорю. Но все же отправлять картинку с заведомо скрытой информацией ничуть не лучше чем раздувать панику.
Можно ставить ещё вторую звёздочку - молодые умершие. Будет в самом низу.

[ptaag]

Вадим клинический долбоеб, пытающися сойти за умного, диванный спец во всех вопросах. Пытаешься указать его неправоту - начинает хамить. Толи комплексы, толи психополовая травма. Хуй его знает.
У нас +2 подтвержденных, Житомир и снова Черновцы. Оба заробитчане с Италии.

[Fro]

Остановлена НХЛ и куча прочих лиг.
Евро-2020 перенесено на год...

[Vadim]

Не спорю. Но все же отправлять картинку с заведомо скрытой информацией ничуть не лучше чем раздувать панику.
Можно ставить ещё вторую звёздочку - молодые умершие. Будет в самом низу.

возможно ты прав. я не настаиваю на позитиве. может это действительно пи*дец

[Гауляйтер]

Приватний садок, куди ходить син, теж закрився на карантин, завтра на роботі пропонують тестово працювати з дому. При тому, що серваки на ніч, коли я дійсно можу спокійно працювати з дому тушать заради економії. Я їбав такі варіанти, поїду в офіс. Нехай, клоун спробує попрацювати в 1к квартирі з 2 дітьми на шиї, а потім вже вводить корантини. В сраку нехай собі щось введе, гандон

[Vadim]

Приватний садок, куди ходить син, теж закрився на карантин, завтра на роботі пропонують тестово працювати з дому. При тому, що серваки на ніч, коли я дійсно можу спокійно працювати з дому тушать заради економії. Я їбав такі варіанти, поїду в офіс. Нехай, клоун спробує попрацювати в 1к квартирі з 2 дітьми на шиї, а потім вже вводить корантини. В сраку нехай собі щось введе, гандон

у мене майже така сама ситуація. це дійсно пзц.

[Rainbow]

возможно ты прав. я не настаиваю на позитиве. может это действительно пи*дец

Это он, но не глобальный.
Если я заболею, и не будет осложнений (90%), то все ок.
Если будет осложнение, то будет сложнее при потребности в искусственной вентиляции лёгких.
Я больше переживаю за отца и тестя, которые уже немолоды и курят. Если они заболеют то летальность минимум 70%, что грустно.

[scipion]

Это он, но не глобальный.
Если я заболею, и не будет осложнений (90%), то все ок.
Если будет осложнение, то будет сложнее при потребности в искусственной вентиляции лёгких.
Я больше переживаю за отца и тестя, которые уже немолоды и курят. Если они заболеют то летальность минимум 70%, что грустно.

по статистике он вроде к курящим не особо цепляется, так что может для них как раз не все так плохо

[Rainbow]

по статистике он вроде к курящим не особо цепляется, так что может для них как раз не все так плохо

Как уже известно, вирус использует мембранный рецептор к белку ACE2 (ангиотензин-превращающий фермент) для фиксации и первичного проникновения в клетку хозяина. Чаще всего эти рецепторы встречаются в эпителии респираторного тракта и в некотором количестве экспрессируются эпителиальными клетками полости рта. Чем больше ACE2 экспрессируется, тем проще вирусу первично заразить организм и размножаться в течение болезни. Тут есть несколько факторов.

Во-первых, вам должно «повезти» с генотипом. Этот белок кодируется двумя вариантами гена I и D. Соответственно, возможны комбинации II, ID, DD. Если у вас DD, то помимо высоких рисков с точки зрения сердечно-сосудистых заболеваний, вы получаете дополнительную уязвимость к SARS-CoV-2. Соответственно, летальность в различных популяциях человечества может отличаться из-за различий в соотношении генотипов.

Во-вторых, бросайте курить. Нет, для текущей пандемии вам это уже не поможет, но в любом случае, это отягчающий фактор. Я нашла интересный препринт, который указывает на увеличение экспрессии ACE2 у курильщиков.


Относительные уровни экспрессии ACE2 у добровольцев с различным анамнезом по курению. GSE994 — экспрессия в легких, GSE17913 — экспрессия в полости рта.

Исследования показали, что экспрессия значительно выше у курильщиков, если сравнивать с теми, кто никогда не курил или бросил. К сожалению, в исследовании не отмечено, как давно бросили курить добровольцы из группы «Former», но скорее всего речь идёт о 10+ лет.
Первичные ворота для заражения как правило лёгкие, но при повышенной экспрессии в полости рта выше риск получить живительную дозу вируса, просто облизав пальцы после поручней метро.

[G.Trooper]

по статистике он вроде к курящим не особо цепляется, так что может для них как раз не все так плохо

Ага, и к пьющим - я неуязвим.

Сегодня видел видео чувака рейсом из Италии, это пездец товарищи. Эти арабы просто вымораживают, идиоты. Бедные наши стюардессы и экипаж.
Завтра хочу попробовать через Стамбул, посмотрю какая там ситуация. Там тоже может быть пиздос, хотя турки вроде нормально подходят к ситуации.

[would]

В Борисполь прилетел самолёт из Италии

Такое шото

[scipion]

@Rainbow
где-то видел статью на просторах пару дней назад, возможно и бред

[Центр Сообщений ...]

всем пизда!

[Rainbow]

@Rainbow
где-то видел статью на просторах пару дней назад, возможно и бред

Пусть даже риск заболеть такой же, это не особо играет роли при его высокой заразности.
Проблема больше в том, что он уничтожает лёгкие, которые у старых курильщиков уже так себе.

[G.Trooper]

В Борисполь прилетел самолёт из Италии Такое шото

Говорят блогер сомнительного качества. Провокатор и паникер.
Нахуя непонятно только их в карантин. Оставить в капсуле, потом перегнать как стадо баранов в другой самолет и запечатать. Своих в карантин нужно.

[_flame_]

Проблема коронавируса не в том что все умрут, а в том что он очень нихуево распространяется.

И если хотя бы 10% населения земли заболеет или будет сидеть дома и не ходить на работу / не тратить бабки, мировой экономике наступит пизда.

Собственно предпосылки уже видны.
RIP туризм. RIP euro 2020.

[irinic]

Евро-2020 перенесено на год...

пока не официально, но все к тому идет

[HDD_Killer]

Соглашусь с Вадимом, как по мне шумиха слишком преувеличена. по последним данным от H1N1 погибло порядка 200 тыс. человек. и такой паники как сейчас не было. И логично если часть населения отправлять домой, предприятия закрыть экономика будет падать.

Минздрав Италии распространил в минувшие выходные данные по смертности от коронавируса, где средний возраст летальных исходов - 81,4 года.

14,3% - старше 90.
8,2% - от 80 до 89.
4% - от 70 до 79.
1,4% - от 60 до 69.
0,1% - от 50 до 59.
0% - от 0 до 59.

и тут все логично, чем старше человек тем его иммунная система хуже справляется вообще от любого вируса

[Blackforest]

У Тома Хенкса нашли заразу:
https://ukrainian.voanews.com/a/koronavirus...ii/5326310.html

[d_rocker]

Соглашусь с Вадимом, как по мне шумиха слишком преувеличена.

тоже согласен

[HDD_Killer]

А недавно вон по Украине вирус гулял. У нас в садике было человек 4-5 в группе. Я у себя по работе заменил что меньше клиентов было. Все домашние переболели. У ребенка температура под 39 доходила. постоянно сбивали. В больнице очередя были

[_flame_]

В Борисполь прилетел самолёт из Италии Такое шото

У трьох пасажирів, яких зняли із рейсу з Мілану, коронавірусу не знайшли

[Rainbow]

Соглашусь с Вадимом, как по мне шумиха слишком преувеличена. по последним данным от H1N1 погибло порядка 200 тыс. человек. и такой паники как сейчас не было. И логично если часть населения отправлять домой, предприятия закрыть экономика будет падать. Минздрав Италии распространил в минувшие выходные данные по смертности от коронавируса, где средний возраст летальных исходов - 81,4 года. 14,3% - старше 90.
8,2% - от 80 до 89.
4% - от 70 до 79.
1,4% - от 60 до 69.
0,1% - от 50 до 59.
0% - от 0 до 59. и тут все логично, чем старше человек тем его иммунная система хуже справляется вообще от любого вируса

Окей, допустим заболело 100000 людей в условном Киеве.
У 15% тяжелая форма, им нужна искусственная вентиляция легких, и у еще 5% полный п****ц и им нужен аппарат по насыщению крови.
Я не знаю сколько таких аппаратов в Киеве, думаю, всего до 5000. Получается при заполненных больницах имеем смертность в 15% и более.
В регионах таких аппаратов единицы скорее всего, там смертность от тяжелой формы будет 95%.

Куда вы с нашей медицинской системой денете 20% больных требующих госпитализации?

[HDD_Killer]

А давай без допустим. И еще раз перечитай мой пост, там суть в том что люди старшего возраста всегда умирали. О чем и статистика по Италии и Китаю это показывает.

[Rainbow]

А давай без допустим. И еще раз перечитай мой пост, там суть в том что люди старшего возраста всегда умирали. О чем и статистика по Италии и Китаю это показывает.

Всегда, это если небольшое количество заболевших молодого возраста при достаточном лечении.
Если их количество превышает возможности больниц, тогда смертность будет расти. Что в этом непонятного?

[HDD_Killer]

Всегда, это если небольшое количество заболевших молодого возраста при достаточном лечении.
Если их количество превышает возможности больниц, тогда смертность будет расти. Что в этом непонятного?

Молодого возраста сидят дома и благополучно выздоравливают что сейчас собственно и происходит, как было недавно с гриппом у нас. Еще раз смотри статистику и разберись в теме. или ты думаешь что все заболевшие поголовно в больницах лежат?

Хотя чему я удивляюсь. есть люди которые спокойно на ситуацию реагируют, а есть те кто по 10 кг туалетной бумаги покупают

[Rainbow]

Молодого возраста сидят дома и благополучно выздоравливают что сейчас собственно и происходит, как было недавно с гриппом у нас. Еще раз смотри статистику и разберись в теме. или ты думаешь что все заболевшие поголовно в больницах лежат? Хотя чему я удивляюсь. есть люди которые спокойно на ситуацию реагируют, а есть те кто по 10 кг туалетной бумаги покупают

А если молодой, но при этом у него астма или другое заболевание дыхательных путей? Тоже дома спокойно лежать?
В больницах лежат 20% по тому графику что выше скинул. Да, в основном старшего возраста. Как я понимаю за родителей не переживаешь

[Blackforest]

Итальянцы тоже как вы рассуждали. Мелочи жизни, дольче вита, пронесет, вот это все
В Италии от различных причин ежедневно умирают 1800 человек, а от коронавируса 196, то есть смертность выросла на 11%, достаточно серьезно.

Веселые картинки:

[Shuma]

Не поленился, почитал англоязычные источники. Выводы (не бесспорные, но и небезосновательные):
1. Сезонный грипп практически по всем источникам имеет смертность в районе 0,1%, стабильную за последние годы.
2. На примерно выявленную цифру заболевших коронавирусом 100000 чел. приходится примерно 3500 смертей, что дает 3,5% (другой более свежий подсчет дает 4700/127800 = 3,4%).
3. Тем не менее, учитывая предполагаемую низкую выявляемость малосимптомных случаев COVID19, большинство экспертов предлагают разделить эту цифру на 3 - 4 и получают приблизительно 1%). В отличие от предыдущей, эта цифра, насколько я понимаю, взята "с потолка", поскольку официальной статистики о распространенности неманифестирующих форм болезни/носительства пока не существует.
4. При этом 1% все равно В 10 РАЗ БОЛЬШЕ, чем 0,1%.
5. Да, 0,1% смертности от гриппа - это еще и следствие массовой вакцинации, и ЕСЛИ БЫ такая вакцинация проводилась от коронавируса, то смертность при COVID19 возможно (!) была бы ниже. Но она не проводится - вакцины нет и не будет в ближайшее время.
6. Подавляющее количество зарегистрированных смертей от COVID19 приходится на людей пожилого возраста, дети моложе 10 лет пока не умирали, но это дает и более высокую реальную смертность в тех возрастных категориях, к которым мы с вами принадлежим (выше был пост с цифрами).
7. Самое страшное в коронавирусе не более высокий уровень смертности, а:
- более широкий зооареал распространения (вы не заразитесь гриппом от вашей кошки или соседской собаки, а коронавирусом - запросто).
- это заболевание с большой вероятностью не будет иметь периода "межсезонья".
- инкубационный период у коронавируса больше, чем у гриппа (5 дней против 1 дня при гриппе - это период, когда человек уже заразен, но не ощущает симптомов). Это означает, что изолировать и локализовать эту инфекцию практически невозможно (иначе на всех границах должен быть поголовный недельный карантин, а не только тех, у кого повышена температура или кашель).

И главный вывод: коронавирус - это НЕ грипп, он опаснее, так что будьте осторожнее.
Один из источников

[HDD_Killer]

А если молодой, но при этом у него астма или другое заболевание дыхательных путей? Тоже дома спокойно лежать?
В больницах лежат 20% по тому графику что выше скинул. Да, в основном старшего возраста. Как я понимаю за родителей не переживаешь

Ты хочешь пофантазировать, а если? а что? а вдруг? мы про астму или коронавирус?. Смешались в кучу кони люди.
20% при каком количестве заболевших лежит? а если заболевших будет в 2 раза больше, количество коек тоже в 2 раза больше увеличится? Резиновые больницы? Так огласи возраст пациентов, а потом будем за моих родителей переживать. Я лишь переживаю про количество долбоебов и рагулья в стране.

Итальянцы тоже как вы рассуждали. Мелочи жизни, дольче вита, пронесет, вот это все

Дохуя переживал за свинной грип? за туберкулезников в нашей стране?

[HDD_Killer]

ну и картинка на подумать

Приєднані файл(и)

 Screenshot_1.png ( 1.02Мб ) Кількість викачувань: 6

 

[Rainbow]

ну и картинка на подумать

Часть из них пустая или почти пустая из-за законодательства ЕС

Власти ЕС на время эпидемии коронавируса COVID-19 хотят приостановить правила получения и сохранения слотов в аэропортах. Из-за них авиакомпании теперь вынуждены выполнять "рейсы-призраки" почти без пассажиров на борту. Это дополнительно ухудшает ситуацию в условиях резкого снижения пассажиропотока из-за распространения коронавируса.

Еврокомиссия рассматривает возможность помощи авиакомпаниям, которые вынуждены осуществлять рейсы даже без пассажиров, для того чтобы сохранить за собой слоты (время, выделенное рейсу в аэропорту, для прибытия или отправления в конкретный день и час) в аэропортах. Об этом заявила во вторник глава Еврокомиссии Урсула фон дер Ляйен.

Сейчас в ЕС действует правило, в соответствии с которым авиакомпании должны осуществлять по меньшей мере 80% рейсов, предусмотренных выделенным им слотом, чтобы не лишиться его в будущем.

На время эпидемии это правило может быть приостановлено, чтобы авиакомпаниям не приходилось осуществлять почти пустые рейсы по ряду направлений. Ранее авиакомпании уже жаловались, что им приходится пускать такие "рейсы-призраки", чтобы сохранить за собой слоты.

"Вспышка коронавируса сильно влияет на европейскую и международную авиационную отрасль. Мы видим, что ситуация с каждым днем ухудшается и ожидается дальнейшее снижение перевозок,- заявила госпожа фон дер Ляйен на пресс-конференции.- Вот почему Еврокомиссия очень быстро подготовит новое законодательство в отношении так называемых слотов в аэропортах. Мы хотим сделать так, чтобы авиакомпаниям было проще сохранить за собой слот, даже если они не осуществляют рейсы по этому слоту, в условиях снижения перевозок". По ее словам, это временное смягчение норм должно помочь авиаиндустрии и одновременно с этим уменьшить вредные выбросы.

[Гауляйтер]

Проблема коронавируса не в том что все умрут, а в том что он очень нихуево распространяется. И если хотя бы 10% населения земли заболеет или будет сидеть дома и не ходить на работу / не тратить бабки, мировой экономике наступит пизда. Собственно предпосылки уже видны.
RIP туризм. RIP euro 2020.

Витрачати гроші будуть, були б гроші) От в мене в сина приватний садок. Вчора сказали карантин, але так як це форсмажор, то грошей не повернуть. Максимум зроблять перерахунок за обіди. Абідна хоч і не смертельно! Але постав я себе на їх місце - повернути гроші, а за оренlу приміщення потрібно платити, зп вихователям теж плати або звільняй. Ці всі карантини в нас дуже непродумані. Італія, Китай вводять фінансову підтримку бізнесам, а наші рубонули з плеча і розбирайтеся як хочете.
А в людей все рівно будуть бажання витрачати гроші. Не можна літати за кордон, то будуть купувати техніку, айфони всякі і тд... Закриються ТРЦ - сидідимуть і замовлятимуть онлайн.

[_flame_]

Витрачати гроші будуть, були б гроші) От в мене в сина приватний садок. Вчора сказали карантин, але так як це форсмажор, то грошей не повернуть. Максимум зроблять перерахунок за обіди. Абідна хоч і не смертельно! Але постав я себе на їх місце - повернути гроші, а за оренlу приміщення потрібно платити, зп вихователям теж плати або звільняй. Ці всі карантини в нас дуже непродумані. Італія, Китай вводять фінансову підтримку бізнесам, а наші рубонули з плеча і розбирайтеся як хочете.
А в людей все рівно будуть бажання витрачати гроші. Не можна літати за кордон, то будуть купувати техніку, айфони всякі і тд... Закриються ТРЦ - сидідимуть і замовлятимуть онлайн.

Айтишники может и будут тратить, а те кто работают в сферах зависимых от вируса - туризм, рестораны, концерты, развлечения, еще не факт что с работой будут до конца эпидемии.

У людей всегда первая реакция на кризис - перестать тратить бабки.

[Центр Сообщений ...]

ээээ, блядь! Астанавитесь!
Не надо закрывать авиасообщения с нами, ну или закрывайте но либо на следующие 2 недели не дольше, либо уже после 20го апреля

[Blackforest]

Похоже,что это серьёзно...
Украина закрывает границу для иностранцев на две недели - секретарь СНБО Данилов.

Решение вступит в силу через 48 часов.

[AlterEgo]

Пишут про первую жертву от коронавируса в Украине. Женщина возрастом 71 год из Житомирской обл.
Понеслась...

[Гауляйтер]

Ще не ясно який спосіб життя вела та з яких верств населення була та бабулька. Бо навіть пенсіонери бувають дуже різні. Моя мати, наприклад, як не гірко про це казати, відлежуватись при хворобі не буде, може з темпаратурою бігати щось робити по господарству. Може і та людина теж не береглася і сама довела себе до ускладнень.

[would]

Средний период выделения вируса из дых.путей 20 дней, максимальный — 37 (!!!), а карантины всего 14.

[HDD_Killer]

Пишут про первую жертву от коронавируса в Украине. Женщина возрастом 71 год из Житомирской обл.
Понеслась...

В Черкассах с начала месяца умерло от сезонного гриппа 340 человек. Ничего обычного.

[would]

В Черкассах с начала месяца умерло от сезонного гриппа 340 человек. Ничего обычного.

Тестов же не проводили.

как-то так и у нас

[scipion]

В Черкассах с начала месяца умерло от сезонного гриппа 340 человек. Ничего обычного.

как в Черкассах могло умереть 340 человек, если по всей Украине по состоянию на 4 марта 54 человека с начала сезона

Лише за останній тиждень в Україні десятеро людей померли від ускладнень грипу. Загалом на ГРВІ захворіли понад 245 тисяч осіб, а летальних випадків з початку епідемічного сезону – 54

https://24tv.ua/health/grip_v_ukrayini_2020..._gripu_n1263196

[HDD_Killer]

как в Черкассах могло умереть 340 человек, если по всей Украине по состоянию на 4 марта 54 человека с начала сезона https://24tv.ua/health/grip_v_ukrayini_2020..._gripu_n1263196

Так же как и 3 зараженных на сегодняшнее время. Всецело всяким статейкам веришь?

Тестов же не проводили. как-то так и у нас

имелось ввиду, январь, февраль

Каждый год в мире от респираторных заболеваний связанных с сезонным грипом умирает до 650 тыс. человек

[scipion]

Так же как и 3 зараженных на сегодняшнее время. Всецело всяким статейкам веришь?
имелось ввиду, январь, февраль Каждый год в мире от респираторных заболеваний связанных с сезонным грипом умирает до 650 тыс. человек

насчет зараженных тут немного не та тема, вообще очень мало людей проверяли, у кого-то не диагностировали, кто-то дома пересиживает с легкими симптомами и т.п., ну а со смертями тут так не получится, что-то в любом случае в статистику запишут

в принципе у нас в ИФ тоже легенды ходят про 100500 смертей

[Blackforest]

Ситуация по Украине онлайн:
https://public.tableau.com/profile/publicvi...91301660/sheet0

[Fro]

Тем временем сообщают, что в Радомышль закрыт въезд/выезд.

[Ogrim]

Вчера вернулся самолётом из Германии. По приземлению всем померяли температуру. Больше никаких нюансов не было.
В Баварии-Тироли за три дня не увидел ни одного человека в маске.

[Blackforest]

Вот почему в Украине так мало выявлено инфицированных - еще в 2017 указом кабмина была ликвидирована санитарно-эпидемическая служба,некому этим заниматься:
https://fakty.ua/236661-v-ukraine-likvidiro...heskaya-sluzhba
В Украине нет эпидемий, потому и не нужна служба. Было бы смешно если бы не было так грустно.

[HellJordan]

Перед началом вируса инвестировал в однокомнатную квартиру) Хз как это повлияет на стройку, а впереди еще ебанутый кризис

[Deathmaks]

Перед началом вируса инвестировал в однокомнатную квартиру) Хз как это повлияет на стройку, а впереди еще ебанутый кризис

По законам экономики, недвижимость должна снизиться в долларовой цене, в гривне заморозится, период строительства увеличится(при сильном застройщике) и провалится (при слабом)

[ptaag]

Добралось до Киева, +2 зараженных.

[Grizvold]

Для блаженных, которые до сих пор примитивно сравнивают количество смертей и считают что вся шумиха ни о чём:
https://markmanson.net/coronavirus-risks-and-biases
https://medium.com/@tomaspueyo/coronavirus-...ie-f4d3d9cd99ca

Если в английский не можете, вот вкратце:
https://staythefuckhome.com/ru/
или кто ещё не читал, то вот:
https://habr.com/ru/company/vdsina/blog/491800/

Будет интересно если кто-то, прочитав эти все 4 ссылки, сможет дать хотя бы 2 ссылки на толковую аналитику с контраргументами и опровержением (не просто с чьим-то мнением, а с фактами и статистикой). Хотя я сильно сомневаюсь что кто-то сможет такое найти.

[Мехи]

Гуманность гуманностью, но поскольку всё это ОЧЕВИДНО не успокоится за месяц-другой, в случае продления карантина в нынешнем виде даже на полгода, не говоря уже по дате появления вакцины или начала её массового использования, современный мировой порядок просто рухнет. Выжившие могут просто не узнать свою планету. Производство, экономика, связи между странами - всё пойдёт по пизде. Сколько компаний и бизнесов не переживут локдаун? По шансу, начнутся голодные бунты потерявших работу людей. Страны будут боятся открыть границы, чтобы кто-нибудь снова не ввёз какую-то срань. Международная торговля сойдёт на нет, не говоря уже о туризме, гастролях, съёмках кино и т. д.

В общем, есть вероятность, что "живые позавидуют мёртвым". И что последствия для мира из-за попыток сберечь миллионы жизни будут куда более ужасными, чем от утраты этих миллионов...

Уж простите, гуманисты.

[Rainbow]

Гуманность гуманностью, но поскольку всё это ОЧЕВИДНО не успокоится за месяц-другой, в случае продления карантина в нынешнем виде даже на полгода, не говоря уже по дате появления вакцины или начала её массового использования, современный мировой порядок просто рухнет. Выжившие могут просто не узнать свою планету. Производство, экономика, связи между странами - всё пойдёт по пизде. Сколько компаний и бизнесов не переживут локдаун? По шансу, начнутся голодные бунты потерявших работу людей. Страны будут боятся открыть границы, чтобы кто-нибудь снова не ввёз какую-то срань. Международная торговля сойдёт на нет, не говоря уже о туризме, гастролях, съёмках кино и т. д. В общем, есть вероятность, что "живые позавидуют мёртвым". И что последствия для мира из-за попыток сберечь миллионы жизни будут куда более ужасными, чем от утраты этих миллионов... Уж простите, гуманисты.

Если ничего не делать то умрет около 10% населения Земли. 5% как death rate и еще +5% поскольку медицинские системы не будут справляться. Это ведь тоже будет ударом по бизнесу, поскольку будет меньше потребительства на что сейчас все рассчитывают.
Сложно сравнить что хуже.
По поводу ввоза срани - нечего жрать всякую неприготовленную хрень. Так и Эбола началась, и корона новая.

[Гауляйтер]

+1
Те, що можуть можіть собі дозволити багаті економіки (оплата сидіння вдома, підтримка бізнесів) не зможуть дозволити бідні. Кілька місяців карантину і в нас буде ситуація на багато гірша ніж в 2014-2015 роках: масові скорочення, посипляться бізнеси і банки... А тут і рашка активізує свою діяльність.
Теща працює на Львівському вокзалі, сьогодні дзвонила - каже людей відправляють у неоплачувані відпустки, в неї самої, на щастя, є 10 днів невикористаної відпустки, то дуже радіє цьому факту, що не залишиться без грошей.

[Blackforest]

Посмотрим статистику за прошлый день.

С отрицательного. Смотрим только динамику процесса.
Наибольшие относительные темпы прироста заболевших в Турции и в Украине, но это просто эффект малых чисел, можно пока не учитывать.
Из тех стран, где уже набита кое-какая статистика наиболее неблагополучны - Польша, Россия, Египет, США - рост за сутки на 32-49 %.
Первые три страны тем или иным способом близки к нам, можно предположить, что и у нас на этой неделе будет взрывной рост в процентах каждый день.

Из нейтрального.
Германия, Иран, Франция - инфекция идет в каждой стране своей крейсерской скоростью, но скорость не увеличивается, так примерно, 10-25 % в день.

Из положительного.
Кто не обратил внимание, но относительный прирост заболевших и умерших в Италии снижается !!! Уже несколько дней подряд. Карантин дает свои плоды !!!
Япония и Южная Корея фактически задавили распространение. А Китай является на сегодня практически самым безопасным местом на Земле