Экономика, отделено от Политики Опції

[Gravenom]

все кто хочет и дальше работать на заводе могут поддержать курс на ТС и в выходные поехать в Киев и высказать своё мнение. Весь цех (350 человек) выразился "за". У меня тут работает отец,мать, жена и кум. Мне не нужен евросоюз, мне нужна работа и её я буду отстаивать всеми доступными способами.

в том же Краматорске примерно аналогичная ситуация.
на НКМЗ больше половины заказов выполняется для предприятий России.
если торговые связи с москалями пойдут на убыль, градообразующему заводу-гиганту настанет пиздец (заказы в другие стороны не столь часты и обьемны), а с ним и постепенный, неумолимый пиздец 150000-ному городу.

[fonarix]

может под Экономику отдельный топ заведем?

Да. Известно, какими способами они повысят рентабельность производства в ближайшее время.

[Гатило]

Вкаку мне написал знакомый, работает на Мотор-Сичи

мотор сич - те ще лайно. Та і богуслаєв - теж гівно, та і всі вони ці наші запорізькі червоні директори - гівно. А між тим у Запоріжжі збираються одні з наймасовіших мітингів протесту не лише на Сході, але і взагалі по Україні.

[eddie]

в том же Краматорске примерно аналогичная ситуация.
на НКМЗ больше половины заказов выполняется для предприятий России.
если торговые связи с москалями пойдут на убыль, градообразующему заводу-гиганту настанет пиздец (заказы в другие стороны не столь часты и обьемны), а с ним и постепенный, неумолимый пиздец 150000-ному городу.

и так и так неконкурентноспособные заводы умрут. Россия будет замещать импорт, чтоб обанкротить укроолигархов и скупить их заводы по дешевке. Просто это будет немного позже.

и кстати. если с такого города (как и со всей страны) сбросить коррупционную удавку, внезапно выяснится, что эти 150 000 отлично могут работать в малом бизнесе (часть - как предприниматели, большинство как наемные)

[V]

в том же Краматорске примерно аналогичная ситуация.
на НКМЗ больше половины заказов выполняется для предприятий России.
если торговые связи с москалями пойдут на убыль, градообразующему заводу-гиганту настанет пиздец (заказы в другие стороны не столь часты и обьемны), а с ним и постепенный, неумолимый пиздец 150000-ному городу.

а вот у меня вопрос - а с чего это вдруг Роисся будет уменьшать торговые связи?
Ну вот кто-то может объяснить - почему они это будут делать?

Есть какие-то обоснования, кроме "ты дружишь с нашими врагами"?

И я так понимаю, были какие-то уже обсуждения этого сокращения торговых оборотов чтоли? Почему такие мнения гуляют?
Я видимо пропустила что-то, наверное?

[OzzyZig]

Скажу про Запорожье. Кроме как на предприятиях работать там негде. Вот реально негде.

кстати да.
с работой полная вагина..

[ХозяинЛеса]

в том же Краматорске примерно аналогичная ситуация.
на НКМЗ больше половины заказов выполняется для предприятий России.
если торговые связи с москалями пойдут на убыль, градообразующему заводу-гиганту настанет пиздец (заказы в другие стороны не столь часты и обьемны), а с ним и постепенный, неумолимый пиздец 150000-ному городу.

Ибо нехуй говно клепать.
Я уже отписывался недели две назад. У меня батя работает на одном из Пинчуковских трубных заводах. И ебошат они замечательно заказы на весь мир. И похуй им на всё и всех. И модернизировали производство они еще 5 лет назад.
Давно нужно было всю эту совко-штамповочную промышленность продавать\модернизировать. А не теперь рассказывать о сотнях тысяч рабочих мест. И, да, если нормальные спецы - без работы не останутся. А если второй помошник третего зама второго прораба - на курсы повышения квалификации.

[eddie]

Ну получается что помимо того что у роисси имперские замашки властвовать, но и есть наша проблема что мы такие хлюпики, что зависим от россии настолько, что реально наша экономика обвалится по любому росчерку путлера
Интересно копать эту тему глубже.
Не, я в курсе про техноголии совка и про то что у нас очень многое работает по старым совковым схемам и все такое... Но интересно реально покопаться в экономической составляющей всего этого фарса, настолько ли там все плохо или может и есть выходы более-менее бескровные

потери будут, это факт, но возможности, которые открывает СА, значительно больше. Конкурентноспособные компании есть, для них это большой плюс.

кстати, офф-топ. Тут умники рассказывали про то, что в середине 90-х не надо было отдавать ЯО. Ну вот подумайте, сейчас от блокады на вост. границе экономика чихает, а тут была бы блокада со ВСЕХ сторон. Плюс сейчас экономика все же покрепче, чем в середине 90-х. В 93-м доллар за год подорожал в 37 раз (я это помню). В 94 - в 4 раза. Вряд ли Украина продержалась бы тогда более года. Скорее несколько месяцев.

[Fro]

в том же Краматорске примерно аналогичная ситуация.
на НКМЗ больше половины заказов выполняется для предприятий России.
если торговые связи с москалями пойдут на убыль, градообразующему заводу-гиганту настанет пиздец (заказы в другие стороны не столь часты и обьемны), а с ним и постепенный, неумолимый пиздец 150000-ному городу.

есть немало более крупных городов в Украине, где нет вообще толком никакого производства.
и ничего, живут.

[Торвальд]

есть немало более крупных городов в Украине, где нет вообще толком никакого производства.
и ничего, живут.

Ну щоб перетворити місто одного заводу на місто, незалежне від одного заводу, потрібна добра воля держави і міської влади. В наших умовах при закритті таких підприємств місто скоріш перетвориться на привид..

[eddie]

Ну щоб перетворити місто одного заводу на місто, незалежне від одного заводу, потрібна добра воля держави і міської влади. В наших умовах при закритті таких підприємств місто скоріш перетвориться на привид..

надо убрать госрекет, но это не в одном городе, а по всей стране, ессно. Особо не надо помогать - хоть бы не мешали.

[Dead_soul]

советую на сайте укрстата посмотреть отчет "Географічна структура зовнішньої торгівлі України товарами за 9 місяців 2013 року". С Россией у нас отрицательное сальдо, ну может чуток меньше чем с Европой, но все-таки, сомневаюсь, что экспорт в рашку нас прокормит. Тока в Африке и нужна наша продукция

[eddie]

советую на сайте укрстата посмотреть отчет "Географічна структура зовнішньої торгівлі України товарами за 9 місяців 2013 року". С Россией у нас отрицательное сальдо, ну может чуток меньше чем с Европой, но все-таки, сомневаюсь, что экспорт в рашку нас прокормит. Тока в Африке и нужна наша продукция

ну так импорт из РФ (в основном газ))) - не закрывается. А укр.экономика в таком состоянии, что потеря ЛЮБОГО рынка для нее имеет значение. Другой вопрос, что плюсы СА перевешивают, но - не для Януковича.

[Торвальд]

советую на сайте укрстата посмотреть отчет "Географічна структура зовнішньої торгівлі України товарами за 9 місяців 2013 року". С Россией у нас отрицательное сальдо, ну может чуток меньше чем с Европой, но все-таки, сомневаюсь, что экспорт в рашку нас прокормит. Тока в Африке и нужна наша продукция

Тут ще справа в структурі експорту в Росію і хто на цьому зав'язаний.

[Mastermind]

Тока в Африке и нужна наша продукция

Та да, наше оружие они больше всех берут, ну и Таиланд еще

[fonarix]

Та да, наше оружие они больше всех берут, ну и Таиланд еще

Че там у нас с фондовым рынком?

[Лука]

Че там у нас с фондовым рынком?

а он у нас еще есть?

[Mastermind]

а он у нас еще есть?

вяленький, но есть, хотя на срочном движуха более-менее происходит, несмотря на малые объемы.

[fonarix]

а он у нас еще есть?

вяленький, но есть, хотя на срочном движуха более-менее происходит, несмотря на малые объемы.

Та хз, всё что я знаю, так это то, что ПФТС был 250 когда гривну девальвировали в 2 раза

[Mastermind]

Та хз, всё что я знаю, так это то, что ПФТС был 250 когда гривну девальвировали в 2 раза

ПФТС - днище и морально устаревшая площадка, УБ гораздо ярче и главным образом тем, что имеет рынок заявок

[Внук]

Роскосмос отказался от приобретения украинских ракет «Зенит»
http://economics.unian.net/rus/news/182121...aket-zenit.html
Как резко рашка опять поменяла политку, не так давно ж Путин собирался подписать указ о создании объединенной ракетно-космической корпорации России и Украины.

[Mastermind]

Роскосмос отказался от приобретения украинских ракет «Зенит»
http://economics.unian.net/rus/news/182121...aket-zenit.html
Как резко рашка опять поменяла политку, не так давно ж Путин собирался подписать указ о создании объединенной ракетно-космической корпорации России и Украины.

В нынешней ситуации будут стремиться свернуть все ранее оговоренные проекты, потому что с ними принудительно дружить не хотят

[fonarix]

Роскосмос отказался от приобретения украинских ракет «Зенит»
http://economics.unian.net/rus/news/182121...aket-zenit.html
Как резко рашка опять поменяла политку, не так давно ж Путин собирался подписать указ о создании объединенной ракетно-космической корпорации России и Украины.

Говорят одно, а делают другое.
Думаю Янику давали возоможность подумать вступить в ТС, иначе террор. ВОт постепенно воплощает угрозы.

[Внук]

Українські аграрії спростовують слова Януковича про шкоду Угоди з ЄС
http://www.epravda.com.ua/news/2013/12/11/408019/

[Dead_soul]

як ми годуємо внутрішні війська. Или почему налоги можно смело "оптимизировать"

[Mastermind]

як ми годуємо внутрішні війська. Или почему налоги можно смело "оптимизировать"

"Оптимизировать" - это в смысле "не платить"?

[Fro]

Хорошо как шли-то на снижение закупок.

Украина за 11 мес. снизила импорт российского газа на 15,5%

Украина в январе-ноябре 2013 года снизила импорт российского газа на 15,5% (на 4,7 млрд куб. м) по сравнению с аналогичным периодом 2012 года – до 25,7 млрд куб. м, сообщила пресс-служба ПАО "Укртрансгаз" в среду.

Ранее министр энергетики и угольной промышленности Эдуард Ставицкий сообщил, что Украина в 2014 году планирует увеличить импорт природного газа до 30-33 млрд куб. м.

Как сообщалось, импорт газа из РФ в страну в последние годы осуществляют НАК "Нафтогаз Украиы" и Ostchem Дмитрия Фирташа.

Украина в 2012 году импортировала 32,9 млрд куб. м. Утвержденный правительством прогнозный баланс поступления и распределения природного газа на 2013 год предполагает импорт 27,3 млрд куб. м природного газа. Импорт Украиной природного газа в январе-октябре 2013 года составил 23,35 млрд куб. м, в том числе из Европы – 1,7 млрд куб. м.

"Газпром" и "Нафтогаз Украины" 17 декабря 2013 года в присутствии президентов двух стран подписали дополнения к контрактам на куплю-продажу, поставки, объемы и условия транзита природного газа на 2009-2019 год от 19 января 2009 года.

"Нафтогаз" и "Газпром" с 1 января 2014 года будут ежеквартально подписывать дополнительные соглашения, подтверждая цену газа $268,5 за 1 тыс. куб. м, тогда как сейчас она составляет $400. В случае своевременного подписания такого квартального допсоглашения (до 10 числа первого месяца квартала), при расчете цены газа для Украины в сохраняющейся первоначальной контрактной, зависящей от котировок нефти и нефтепродуктов, будет применяться корректирующий коэффициент, приводящий конечное значение к $268,5 за 1 тыс. куб.м.

Если квартальное допсоглашение не будет подписано в установленный срок по каким-либо причинам, цена газа для Украины будет определяться по исходной формуле с учетом его теплотворной способности.

[Fro]

накину для продолжения:

Наступ по всіх "фронтах": Росія знову розпочала торгову війну з Україною Російська митниця знову заблокувала вантажі з українською кондитерською продукцією на міждержавному кордоні. Про це УНН повідомив очільник Асоціації "Укркондпром" Олександр Балдинюк. За його словами, наразі ця інформація є попередньою."Поки інформація попередня, перевіряємо. Але, схоже, Росія знову починає торгову війну", - наголосив він. За словами О.Балдинюка, наразі є відповідна інформація вже від трьох великих підприємств, які повідомляють про те, що їх вантажі зупинили на російській митниці. "Без пояснень причини з російської сторони", - зазначив очільник "Укркондпрому". Нагадаємо, в листопаді минулого року українські кондитери вже стикалися з проблемою посиленого контролю їх продукції з боку російської митниці.Додамо також, влітку 2013 р. Росспоживнагляд, тоді ще очолюваний Геннадієм Онищенком, заборонив ввозити в Росію шоколад і цукерки української кондитерської компанії Roshen. Пізніше почалися перевірки підприємств. Київ порушив питання про утиск їх продукції в Росії у СОТ. Щодо продукції Roshen варто зазначити, що на думку Россопоживнагляду, для повернення продукції компанії Roshen на російський ринок українська сторона ще не виконала всіх умов.
Джерело: fakty.ictv.ua

[Мехи]

Из политики

Наркоман штоле? Аргументы в студию.

Я не экономист, поэтому внятно не опишу. Но считаю, что все денежные обороты внутри страны, имеющей собственную валюту, должны происходить исключительно в ней, а не в каких-то "убитых енотах".
Это же касается ЗП в баксах, цен и кредитов

[RealSandman]

Я не экономист, поэтому внятно не опишу. Но считаю, что все денежные обороты внутри страны, имеющей собственную валюту, должны происходить исключительно в ней, а не в каких-то "убитых енотах".
Это же касается ЗП в баксах, цен и кредитов

Кредиты закрыты с 2009, цены везде и так в нацвалюте, з/п тоже сомневаюсь, что кто-то в баксах выдаёт.
Тем не менее, запрещать валютные депозиты - глупо (там, кстати, % гораздо ниже, если ты не в курсе ).

[viste]

и так и так неконкурентноспособные заводы умрут. Россия будет замещать импорт, чтоб обанкротить укроолигархов и скупить их заводы по дешевке. Просто это будет немного позже. и кстати. если с такого города (как и со всей страны) сбросить коррупционную удавку, внезапно выяснится, что эти 150 000 отлично могут работать в малом бизнесе (часть - как предприниматели, большинство как наемные)

заводы типа НКМЗ (есть еще там СКМЗ) специализированы на изготовления оборудования и машин для горнодобывающей промышленности. Так что применительно к таким заводам речь идет не конкурентноспособности, а о спросе и лучше российского рынка им не найти

[Fro]

тем временем в Липецке:

[Fro]

Пока в Российской Федерации утрясают юридические моменты по присоединению Крыма, на полуострове полным ходом адаптируют все сферы управления и обеспечения под новые реалии. Как уже писали «Вести», на днях был создан Банк Крыма, задача которого — обеспечить переход на российский рубль и постепенное изъятие гривни. Кроме того, переходят на новый формат работы министерства и ведомства республики, адаптируется под новое законодательство и социальная сфера.

Представители крымской власти уверяют, что переходный период для жителей полуострова пройдет безболезненно, а задержек с выплатой зарплат и пенсий не будет. «Вести» разобрались, насколько отличаются зарплаты россиян от украинцев и по каким законам сегодня живет республика.

БЮДЖЕТНИКАМ РУБЛЯМИ ЗАПЛАТЯТ В АПРЕЛЕ

Как заявил на пресс-конференции в Симферополе председатель Банка Крыма Николай Барилюк, когда Крым войдет в рублевую зону де-факто, неизвестно.

«Это задачи не одного дня. Ведь это и ценообразование, и расчеты, работа банков, открытие счетов, введение двух балансов — гривневого и рублевого. Сегодня полностью контролируется вся бюджетная сфера полуострова — пенсии, стипендии и зарплаты бюджетникам будут выплачены без задержек, и в ближайшее время выдача будет осуществляться в российских рублях. Будем надеяться, что в апреле люди получат зарплату за март уже в рублях», — говорит Николай Барилюк.

По его словам, во время переходного периода в Крыму будут одновременно ходить и гривня, и российский рубль. Однако как будут происходить расчеты, например, в магазинах, главный банкир Крыма не уточнил. «Бизнесу нужно начинать подстраивать свою деятельность под новое законодательство, которое действует в Крыму. Торговые сети, юридические лица и предприятия могут открывать счета в рублях и должны пересмотреть свои договорные взаимоотношения. Сегодня на территории Крыма есть два банка юридических лиц — это ЧБРР и Морской банк, которые могут осуществлять все выплаты как по бюджетным организациям, так и по юридическим лицам. То есть юрлица могут в них открывать счета в рублях и начинать работать с этими банками. Учитывая, что сегодня официальной валютой является рубль, мы будем рекомендовать вкладчикам переводить сбережения в рубли».

ДЕНЬГИ НА ПЕНСИИ ЕСТЬ

Пенсионерам тоже обещают своевременное финансирование, правда, в какой валюте, пока неясно. Об этом «Вестям» сообщили в Главном управлении пенсионного фонда Крыма. «Никаких распоряжений пока нет, и как мы будем в апреле пенсии выдавать — в рублях или в гривнях, не могу сказать, — поделилась с «Вестями» первый заместитель начальника управления Наталья Зубакова. — По поводу перерасчета пенсий в соответствии с законами РФ ясности тоже нет — в ближайшее время, во всяком случае, размер пенсий не увеличится. На данный момент могу точно сказать лишь одно — деньги есть, пенсии будут выплачиваться вовремя».

Тем временем Путин поручил повысить пенсии в Крыму

Что же касается зарплат и других защищенных статьями выплат, то в РФ они на порядок выше (см. инфографику). Например, средняя зарплата врача в России — $1100 против $250–350 в Украине.

Правда, есть и негативные моменты. Например, пособие по рождению первого ребенка в Украине существенно выше. Зато за рождение второго в РФ дают почти в два раза больше, чем в Украине. «Но эта сумма выдается по безналу и кладется на счет, а родителям выдается соответствующий сертификат. Деньги можно потратить лишь на три цели: либо на улучшение жилищных условий, либо на образование детей, причем не обязательно ребенка, на которого выдан сертификат (можно и на старшего ребенка), либо это будет накопительная часть пенсии матери», — рассказали «Вестям» в Министерстве труда и соцзащиты РФ.

[morph81]

ага, только вот местный люд в РФ тоже зачастую хочет увидеть, где такие средние зп у врачей, учителей и т.д.

[Fro]

ага, только вот местный люд в РФ тоже зачастую хочет увидеть, где такие средние зп у врачей, учителей и т.д.

да. тоже интересно откель такие цифры. явно завышены.

[Searcher]

Вот о депозитах

Минфин намерен инициировать налогообложение доходов с депозитов свыше 100 тыс. гривен
Больше читайте здесь: http://112.ua/ekonomika/minfin-nameren-ini...iven-37520.html

Отмечается, что налогообложение вкладов до 100 тыс. грн, которые являются самой массовой категорией (98,5%), не предполагается. Так, если общая сумма вкладов не превышает 100 тыс. грн в одном финансовом учреждении на конец отчетного налогового месяца, то налогообложение процентов, начисленных вкладчику в этом учреждении, не предполагается.
Больше читайте здесь: http://112.ua/ekonomika/minfin-nameren-ini...iven-37520.html

[Fro]

Медведев предложил Путину потребовать от Украины 16 миллиардов долларов

Сумму долга российский премьер обосновал следующим образом: 11 миллиардов - упущенная из-за Харьковских соглашений выгода, 3 миллиарда – выкуп Россией украинских евробондов, 2 миллиарда – текущая задолженность за газ.

Премьер-министр России Дмитрий Медведев в ходе совещания членов Совета безопасности РФ в пятницу, 21 марта предложил российскому президенту Владимиру Путину потребовать с Украины 16 миллиардов долларов.

В частности, как сообщает пресс-служба Кремля, он напомнил о Харьковских соглашениях: "По условиям этих соглашений мы продляли срок пребывания нашей военно-морской базы на длительный период, на 25 лет. В то же время по этому договору предполагалось, что мы будем, по сути, предоставлять имущественную выгоду украинскому государству в виде отказа от взимания обязательных платежей в бюджет Российской Федерации. Причем мы начали это делать сразу же, несмотря на то, что у нас еще был довольно длительный срок пребывания базы по старому документу. Таким образом, украинское государство сэкономило порядка 11 миллиардов долларов, а соответственно бюджет Российской Федерации имеет упущенную выгоду в размере тех же самых 11 миллиардов".

"О чем я хочу сказать? Дело в том, что с учетом изменившихся обстоятельств и того, что Крым теперь является частью территории Российской Федерации, отсутствуют основания для продолжения действия этого договора. Есть такой международно-правовой принцип, что договор сохраняет силу до тех пор, пока действуют обстоятельства, его породившие, – извините за латынь, clausula rebus sic stantibus", - сказал Медведев.

Путин, судя по всему, за латынь извинил. "Мудрено, но обстоятельно", - ответил он.

"Звучит солидно, да. Значит, налицо как раз такие основания. А раз это так, то тогда такой договор подлежит денонсации в установленном порядке, при этом у нас возникает вот эта самая упущенная выгода в размере 11 миллиардов. Считаю, что абсолютно правомерно поставить вопрос о возмещении этих средств из бюджета Украины, что можно сделать в судебном порядке, основываясь на нормах денонсируемого соглашения. Это, конечно, жесткие меры, но с другой стороны – нет документа, но есть совершенный нами платеж. И наши украинские партнеры должны понимать, что просто так ни за что не платят. При этом также хотел бы напомнить о том, что в настоящий момент Украина и так имеет довольно значительный долг перед Российской Федерацией как государственный, так и корпоративный, включая 3 миллиарда займа, которые мы им недавно предоставили в соответствии с вашими договоренностями в виде покупки еврооблигационного займа, и накопленную задолженность "Газпрому" – порядка 2 миллиардов долларов. Таким образом, совокупный объем обязательств разрастается до очень значительной суммы", - подчеркнул российский премьер.

"11 и 5?", - подсчитал Путин.

"Да, 16 миллиардов долларов. Считаю, что мы такие деньги не можем терять – с учетом того, что наш бюджет тоже имеет свои трудности. Предложил бы рассмотреть эти вопросы в установленном порядке", - заключил Медведев. По материалам: ZN.UA

[tt84]

Демократия и рынок монополизм и эксплуатация

[Fro]

ну что там..доллар на максимуме?

[ptaag]

Даешь 14,88 к сентябрю)

[[tony_alien]]

Только что слышал байку о повышении до 18 в сентябре. От работника какого-то столичного банка (смутно понял). Хотя сомневаюсь, что рядовые работники обладают такой информацией.

[koretzky]

Только что слышал байку о повышении до 18 в сентябре. От работника какого-то столичного банка (смутно понял). Хотя сомневаюсь, что рядовые работники обладают такой информацией.

Вроде как проходили уже подобные варианты,
формирование панических настроений с целью
продать побольше валюты перед падением курса.
Хотя с другой стороны "а можно и впердолить"))

[Мехи]

Пока наблюдаю только рост рост рост И не наблюдаю прогресса ни в плане конца войны, ни в плане реальной фин. помощи Украине.
Посему любая сумма может стать реальностью.

[ptaag]

Числа Фибоначчи - 5, 8, 13, 21, 34... Первые две держались годами, 13 проскочили. Поняли куда идем?

[dario]

Зжиточной Европе нужна рабсила с зарплатой 50 евро
так что всё идёт по плану...

[ptaag]

Зжиточной Европе нужна рабсила с зарплатой 50 евро
так что всё идёт по плану...

При Кучме у нас такая и была

[viste]

Зжиточной Европе нужна рабсила с зарплатой 50 евро
так что всё идёт по плану...

еще Булгаков заметил в "Собачьем сердце" насчет советских газет, так шо не читай куйни, шоб потом писать глупость

[dario]

еще Булгаков заметил в "Собачьем сердце" насчет советских газет, так шо не читай куйни, шоб потом писать глупость

я газеты уже лет 20 не читаю
а сегодня случился очередной исторический рекорд - торги на межбанке закрылись на курсе 14.1
и никто ничего не делает, целенаправленно и специально сливают гривну.
так что через месяц будет и 15 и 16.

[ptaag]

15 будет на следующей неделе, очнитесь

[viste]

я газеты уже лет 20 не читаю
а сегодня случился очередной исторический рекорд - торги на межбанке закрылись на курсе 14.1
и никто ничего не делает, целенаправленно и специально сливают гривну.
так что через месяц будет и 15 и 16.

не вижу связи между курсом и рабсилой по 50 в Европе

[dario]

не вижу связи между курсом и рабсилой по 50 в Европе

уф. ну как это
чем ниже курс гривны - тем ниже зарплата в евро.
вот в прошлом году был курс евро 10 грн и например при зарплате 3000 грн - была по сути зарплата 300 евро (что сравнимо с минимальными зарплатами самых нищих стран ЕС типа Болгарии, Румынии Литвы и т.п.)
сейчас же курс евро постепенно приближается к 20 - т.е. 3000 грн это уже 150 евро, ровно в 2 раза меньше.
а если брать всякие посёлки с зарплатами 1500 грн - то мы уже можем говорить о зарплате 75 евро, что уже довольно близко к 50
и как только откроют границы лет через 5-10 - миллионы жителей Украины повалят в Румынии и Польши радостно работать дворниками и строителями за 200 евро, потому что с таким курсом это уже становится очень выгодно, а через 5 лет и подавно.

[viste]

уф. ну как это
чем ниже курс гривны - тем ниже зарплата в евро.
вот в прошлом году был курс евро 10 грн и например при зарплате 3000 грн - была по сути зарплата 300 евро (что сравнимо с минимальными зарплатами самых нищих стран ЕС типа Болгарии, Румынии Литвы и т.п.)
сейчас же курс евро постепенно приближается к 20 - т.е. 3000 грн это уже 150 евро, ровно в 2 раза меньше.
а если брать всякие посёлки с зарплатами 1500 грн - то мы уже можем говорить о зарплате 75 евро, что уже довольно близко к 50
и как только откроют границы лет через 5-10 - миллионы жителей Украины повалят в Румынии и Польши радостно работать дворниками и строителями за 200 евро, потому что с таким курсом это уже становится очень выгодно, а через 5 лет и подавно.

с какого перепугу нелегалы, которым платят копейки повышают экономику страны? О-о, наверное за счет увеличения количества безработных среди собственных граждан, которых приходится содержать на соцобеспечении
может пора прочистить мозги от совкового восприятия мира? почитай про минимальную зарплату, соц гарантии и ценообразование, поживи в польше и румынии месяц за 200 евро, а также про какие мифические миллионы ты глаголишь - это вместе со сперматозоидами?

[Мехи]

Я так понимаю, с "гибким" курсом НБУ работать не умеет. Уж слишком пиздец.
Думаю, пора требовать, как минимум на время войны, вернутся к административному курсу. 12 грн (и то много, но хер с ним) за бакс - и баста, не будет валюты на рынке - перетопчутся барыги и паникёры, а бизнес впонле может безналом рассчитываться.

Иначе всё реально чревато "октябрьской" революцией.

[_Margo_]

оплачивала сегодня инвойс в баксах... возбудилась, блин((

[scipion]

14.9 на межбанке

[Desperado]

с какого перепугу нелегалы, которым платят копейки повышают экономику страны? О-о, наверное за счет увеличения количества безработных среди собственных граждан, которых приходится содержать на соцобеспечении
может пора прочистить мозги от совкового восприятия мира? почитай про минимальную зарплату, соц гарантии и ценообразование, поживи в польше и румынии месяц за 200 евро, а также про какие мифические миллионы ты глаголишь - это вместе со сперматозоидами?

пример тонна экспортного зерна 200 долл/тона, зп работника элеватора 2000-2500грн, итого = раньше работодателю стоила работа работника 2.5 - 3 тонны зерна в месяц, а щас 1-1.5 тоны
также в других экспортых организациях
верховные умы (олигахры и властьимушшие) решили просто решить проблемы с баблом в стране тупым печатаньем денег

[Velzevul@666]

Да экспортеры сейчас рубят капусту неймоверно, не забывайте что в этом году в экспорт значительно привышает импорт. Тоесть половина экономики(предприятий) себя заебись чувтсвует, а вторая сдыхает. Тут явные махинации хитрожопых ублюдков. Дешевая раб сила и огромные объемы экспорта.

[viste]

пример тонна экспортного зерна 200 долл/тона, зп работника элеватора 2000-2500грн, итого = раньше работодателю стоила работа работника 2.5 - 3 тонны зерна в месяц, а щас 1-1.5 тоны
также в других экспортых организациях
верховные умы (олигахры и властьимушшие) решили просто решить проблемы с баблом в стране тупым печатаньем денег

и какая связь написанного тобой к этому:

Зжиточной Европе нужна рабсила с зарплатой 50 евро

[Desperado]

и какая связь написанного тобой к этому:

а какая вообще связь с экономикой этого

Зжиточной Европе нужна рабсила с зарплатой 50 евро

[ДЯДЯ SLAYER]

с какого перепугу нелегалы, которым платят копейки повышают экономику страны? О-о, наверное за счет увеличения количества безработных среди собственных граждан, которых приходится содержать на соцобеспечении
может пора прочистить мозги от совкового восприятия мира? почитай про минимальную зарплату, соц гарантии и ценообразование, поживи в польше и румынии месяц за 200 евро, а также про какие мифические миллионы ты глаголишь - это вместе со сперматозоидами?

Не совсем так. Как пример, около трети граждан Молдовы работают за пределами государства. Сумма в год официальных денежных переводов домой, оставшимся членам семьи... равна годовому бюджету страны. Бабло проедается и тратится на коммуналку..в своем большинстве. Так что копейки, присланные из-за границы..очень даже держат на плаву, а иногда и повышают экономику страны. Сети супермаркетов на каждом шагу, бары, мойки...экономика потребления....экономические агенты платят налоги, все просто. Более того, властям реально выгодно. чтоб граждане валили из страны. Что касается Румынии и двести евро...поверь, что в скором будущем это будет лучшей перспективой, чем то, к чему идёт ситуация в украинской экономике. Коммуналка там дешевле, чем в РМ...продукты питания тоже. Вот только у нас многие получают зп меньшую, чем указанная тобой. Если не курить и не бухать, то концы с концами свести можно. Но это не жизнь..а существование. Поэтому многие ваши сограждане свалят работать в РФ. Нравится это тебе, не нравится...но когда встанет вопрос о том, чем кормить детей и платить по счетам, патриотизм уходит на второй план. Или ты думаешь, что все молдаване, которые работают гастарбайтерами обожают Путина?

[viste]

Не совсем так. Как пример, около трети граждан Молдовы работают за пределами государства. Сумма в год официальных денежных переводов домой, оставшимся членам семьи... равна годовому бюджету страны. Бабло проедается и тратится на коммуналку..в своем большинстве. Так что копейки, присланные из-за границы..очень даже держат на плаву, а иногда и повышают экономику страны. Сети супермаркетов на каждом шагу, бары, мойки...экономика потребления....экономические агенты платят налоги, все просто. Более того, властям реально выгодно. чтоб граждане валили из страны. Что касается Румынии и двести евро...поверь, что в скором будущем это будет лучшей перспективой, чем то, к чему идёт ситуация в украинской экономике. Коммуналка там дешевле, чем в РМ...продукты питания тоже. Вот только у нас многие получают зп меньшую, чем указанная тобой. Если не курить и не бухать, то концы с концами свести можно. Но это не жизнь..а существование. Поэтому многие ваши сограждане свалят работать в РФ. Нравится это тебе, не нравится...но когда встанет вопрос о том, чем кормить детей и платить по счетам, патриотизм уходит на второй план. Или ты думаешь, что все молдаване, которые работают гастарбайтерами обожают Путина?

причем тут эрэф и 200 евро в Украине если суть моей дискуссии была основана на посте

Зжиточной Европе нужна рабсила с зарплатой 50 евро

типа для гейропы окуенно когда у нас наступает пиздец

[Мехи]

НБУ підвищив офіційний курс гривні на 45,35 копійок

[dario]

причем тут эрэф и 200 евро в Украине если суть моей дискуссии была основана на посте типа для гейропы окуенно когда у нас наступает пиздец

именно так и есть - чем больше у нас пиздец, тем им выгоднее.
чем больше у нас пиздеца - тем больше кредитов нам потребуется и больше придётся отдавать.
и насчёт рабсилы тоже самое
как вы думаете зачем в ЕС принимали всякие Литвы, Латвии, Болгарии и Румынии?
там кроме геополитики есть ещё немаловажный экономический фактор
один пример Великобритании чего стоит, куда миллионы человек из Прибалтики ломанулись и ебашат за копейки на местных предприятиях, снимая попутно в аренду дома и квартиры за ебанутые деньги. в результате надулся мыльный пузырь недвижимости за 10 лет и цены до небес выросли - имеем сумашедший профит. только на этом пузыре благодаря эмигрантам британия и прочие страны заработали гиганские деньги.
а что Украина может предложить Европе? всё тоже самое - дешёвую рабсилу, ну ещё зерно и металлопрокат. больше ничего
и чем ниже будет курс местной валюты - тем больше будет пытатся куда-то уехать, как на Западной Украине.

о чём тут говорить, ещё несколько обвалов курса и ваши любимые струны в магазинах будут стоить по 300-400 грн))
а примочки босс по 2000-3000 грн
посмотрю что вы на это скажете))

[Мехи]

именно так и есть - чем больше у нас пиздец, тем им выгоднее.
чем больше у нас пиздеца - тем больше кредитов нам потребуется и больше придётся отдавать.
и насчёт рабсилы тоже самое
как вы думаете зачем в ЕС принимали всякие Литвы, Латвии, Болгарии и Румынии?
там кроме геополитики есть ещё немаловажный экономический фактор
один пример Великобритании чего стоит, куда миллионы человек из Прибалтики ломанулись и ебашат за копейки на местных предприятиях, снимая попутно в аренду дома и квартиры за ебанутые деньги. в результате надулся мыльный пузырь недвижимости за 10 лет и цены до небес выросли - имеем сумашедший профит. только на этом пузыре благодаря эмигрантам британия и прочие страны заработали гиганские деньги.

Не сходится. если нужны дешёвые мигранты - достаточно отменить разрешения на работу и визы. Ломануццо все - от Мавритании до Папуа - Новой Гвинеи.

[Effigus]

и чем ниже будет курс местной валюты - тем больше будет пытатся куда-то уехать, как на Западной Украине. о чём тут говорить, ещё несколько обвалов курса и ваши любимые струны в магазинах будут стоить по 300-400 грн))
а примочки босс по 2000-3000 грн

справедливости ради - мои любимые уже пару лет как под 500 стоят, да и боссовские примочи, которые реально интересны - от 2к

[viste]

именно так и есть - чем больше у нас пиздец, тем им выгоднее.
чем больше у нас пиздеца - тем больше кредитов нам потребуется и больше придётся отдавать.
и насчёт рабсилы тоже самое
как вы думаете зачем в ЕС принимали всякие Литвы, Латвии, Болгарии и Румынии?
там кроме геополитики есть ещё немаловажный экономический фактор
один пример Великобритании чего стоит, куда миллионы человек из Прибалтики ломанулись и ебашат за копейки на местных предприятиях, снимая попутно в аренду дома и квартиры за ебанутые деньги. в результате надулся мыльный пузырь недвижимости за 10 лет и цены до небес выросли - имеем сумашедший профит. только на этом пузыре благодаря эмигрантам британия и прочие страны заработали гиганские деньги.
а что Украина может предложить Европе? всё тоже самое - дешёвую рабсилу, ну ещё зерно и металлопрокат. больше ничего
и чем ниже будет курс местной валюты - тем больше будет пытатся куда-то уехать, как на Западной Украине. о чём тут говорить, ещё несколько обвалов курса и ваши любимые струны в магазинах будут стоить по 300-400 грн))
а примочки босс по 2000-3000 грн
посмотрю что вы на это скажете))

уважаемый, не путай грешное с праведным, ты в экономике как курица в балете.
я себя не отношу к экономистам, но знаю точно, что подъем экономики европы возможен только при расширении рынка сбыта, а не в количестве негров на полях. для заметки голландские фермеры на днях были готовы УНИЧТОЖИТЬ продукции на 300 млн евро. толку от тебя будет если ты НЕПЛАТЕЖЕСПОСОБЕН.
а кредиты можно и не возвращать, было бы желание

[Desperado]

нада устроить в ветке голосовалку о торгах на межбанке в день, кто угадает тот "экспэрт"
пока нацбанк борется с ростом бакса, уходит евро

[scipion]

да вот на межбанке сегодня и то и то просело конкретно, так что хер там поймешь что как и почему мож действительно поборют
бакс стартанул на 14.8, а опустился до 13.8
а евро 19.5 и 18.2

[Porky]

как вы думаете зачем в ЕС принимали всякие Литвы, Латвии, Болгарии и Румынии?

в любой стране на эмигрантов есть квоты. эти квоты лучше заполнить европейцами нежли африканскими камрадами.
количество черных в европе реально зашкаливает. товарищ брейвик подтверждаэ.
а одним из факторов экон.роста является не только кол-во, но и качество рабсилы.
неофитов в ЕС принимали т.к. расчитывали что они заменят негрил на рабочих местах,
и в принципе замена эфиопа на украинца европейца должна устроить.

но тут некий трабл возникаэ, черному бро нельзя сказать :"чемодан-вокзал-зимбабве". он не поймет.
а времена мориса папона к сожалению прошли

[ptaag]

Меня щас тут заклюют, но в общем-то весьма практичный вопрос. В случае захвата (пускай даже временного) Днепропетровска войсками рашки, будет ли какой-то урон для банковской системы, и отразится ли это на работе Привата? В Днепре главный офис банка как никак. У меня полугодовой баксовый депозит в Бенином банке

[Velzevul@666]

Бакс рухнул на 1.20 вначале торгов.
Сейчас 13.2 на межбанке

[Kataklysm]

Меня щас тут заклюют, но в общем-то весьма практичный вопрос. В случае захвата (пускай даже временного) Днепропетровска войсками рашки, будет ли какой-то урон для банковской системы, и отразится ли это на работе Привата? В Днепре главный офис банка как никак. У меня полугодовой баксовый депозит в Бенином банке

ну я не думаю, что все финансовые сбережения храняться в Днепропетровске. ЦО - да, а бабосы думаю лежат в основно где-то в Швейцарии)) Но могу предположить, что проблемы с выдачей могут возникнуть )

[Мехи]

Судя по всему, все, кому было нужно, на курсе заработали - можно укреплять...

[Kataklysm]

Судя по всему, все, кому было нужно, на курсе заработали - можно укреплять...

думаешь? считаю, то курс будет еще болтаться туда-сюда пока Х*йло не сдохнет.

[Мехи]

Міжбанк закрився доларом по 12,6

[Мехи]

Гривня впала до 13,36 за долар

А может ну его нах и таки ебануть дефолт?

[ptaag]

На той неделе была по 15 - мехи не паниковал. Без обид, но ты уникальный жопоголик

[Мехи]

На той неделе была по 15 - мехи не паниковал. Без обид, но ты уникальный жопоголик

1. Тогда не обещали опустить до 12-ти
2. Хочу "кому я должен - я всем прощаяю". Ибо если западники нам помогать не хотят, но и хуй им, а не долги Не говоря уже о рашке.

[Мехи]

Очередное "новаторство"

http://ubr.ua/business-practice/personal-p...-kartami-309334

[Baksior]

Очередное "новаторство" http://ubr.ua/business-practice/personal-p...-kartami-309334

а вот это пиздец. ничего не перечислишь, ничего не оплатишь за покупку инструмента, это тупо пиздец. у меня все карты такого назначения.

[Мехи]

а вот это пиздец. ничего не перечислишь, ничего не оплатишь за покупку инструмента, это тупо пиздец. у меня все карты такого назначения.

А почему не опдатишь? Оплачивать можно, запрещены "входящие" пополнения.
Ну и можно завести себе личную карточку, в удобном банке...

То есть, пиздец не глобален, просто неприятен.

[Baksior]

А почему не опдатишь? Оплачивать можно, запрещены "входящие" пополнения.
Ну и можно завести себе личную карточку, в удобном банке... То есть, пиздец не глобален, просто неприятен.

нововведение не стимулирует удобство работы с картой. не говоря уже о том, что такая классификация счетов - это совковая практика, в европе нет разграничения - зарплатный, стипендиальный.

[Brutalsam]

нововведение не стимулирует удобство работы с картой. не говоря уже о том, что такая классификация счетов - это совковая практика, в европе нет разграничения - зарплатный, стипендиальный.

Я так же слышал что в Европе нет маршруток пока своими глазами не увидел подобие богданчика в центре Копенгагена.
Вот тебе: http://www.barclays.co.uk/Currentaccounts/P1242557963414 (там и студент, и чилд и прочие)

[Baksior]

Я так же слышал что в Европе нет маршруток пока своими глазами не увидел подобие богданчика в центре Копенгагена.
Вот тебе: http://www.barclays.co.uk/Currentaccounts/P1242557963414 (там и студент, и чилд и прочие)

братиш, то же овердрафт, шо ж ты ровняешь.

[Brutalsam]

братиш, то же овердрафт, шо ж ты ровняешь.

Ну да, норм карты в европах - это кредитные карты. Или что ты хотел сказать про овердрафт О_о? Я ссылку дал потому как ты утверждал :"в европе нет разграничения - зарплатный, стипендиальный."

[Baksior]

Ну да, норм карты в европах - это кредитные карты. Или что ты хотел сказать про овердрафт О_о? Я ссылку дал потому как ты утверждал :"в европе нет разграничения - зарплатный, стипендиальный."

ну у нас же это - счета только на приход твоих средств, тут банк тебе ничего не выделяет.

[Brutalsam]

ну у нас же это - счета только на приход твоих средств, тут банк тебе ничего не выделяет.

Какэто? ) почти все банки тебе готовы впарить свою кредитную карту. Просто народ боясь что его наебут (постоянный страх) зачастую выбирает дебетные карты ("на приход твоих средств"). Хотя в случае с зарплатной - ты прав (не видел зарплатных кредитных карт пока). У этих карт и счетов другая задача (выдать зарплатку без комиссии).

[Ausdoerrt]

Очередное "новаторство" http://ubr.ua/business-practice/personal-p...-kartami-309334

С одной стороны неудобно.

С другой стороны - никаких "скинь на карточку" и прочих серых операций. Заказываешь даже из самых жопных магазов в Европе - тебе invoice присылают. А у нас даже довольно крупные интернет-магазины работают через "сбросьте на карту Привата", скорее всего не платя за это налог.

[Effigus]

http://dou.ua/forums/topic/12114/?from=com...comments#615065

интересная мысля про "гребанные читеры на едином налоге" с реальными цифрами

[Мехи]

http://dou.ua/forums/topic/12114/?from=com...comments#615065 интересная мысля про "гребанные читеры на едином налоге" с реальными цифрами

Эта... Если взять тех, кто оптимизирует ЗП через ФОП и обложить полноценными налогами с ЗП, то цифра будет ещё больше, это же очевидно
А так получается "учительница Таня платит с 2'000 ЗП 500 налога -> я плачу с 20'000 ЗП 1'000 налога -> я плачу налога больше на 500 -> я дохуя герой и всех кормлю!
Это что за логика? Ничего, что ты должен платить 5'000 налога?

[Effigus]

Эта... Если взять тех, кто оптимизирует ЗП через ФОП и обложить полноценными налогами с ЗП, то цифра будет ещё больше, это же очевидно
А так получается "учительница Таня платит с 2'000 ЗП 500 налога -> я плачу с 20'000 ЗП 1'000 налога -> я плачу налога больше на 500 -> я дохуя герой и всех кормлю!
Это что за логика? Ничего, что ты должен платить 5'000 налога?

Ты читал цифры? Про долю собственно ндфл в общем сборе? Я плачу больше, так как потребляю больше.
И да, вот когда с этого налога что-то будет идти не на мерседесы депутне, то и поговорим о прекращении оптимизации, а пока даже оптимизированный ндфл фопа превышает зп этой условной Тани и зп ей идёт собственно с него.

[Jimmy_Morrison]

Можешь местному братку хоть всю зп занести

[Мехи]

Ты читал цифры? Про долю собственно ндфл в общем сборе? Я плачу больше, так как потребляю больше.

При чём тут доля, и, тем более, потребление? Доля - это абсолютный показатель, будешь платить больше - доля будет ещё значительней. Налоги же платятся пропорционально доходу, богатые должны платить в казну гораздо больше бедных, это - норма.
Более того, налоги с ЗП идут в одно место, а деньги с потребления - совсем в другое.

И да, вот когда с этого налога что-то будет идти не на мерседесы депутне, то и поговорим о прекращении оптимизации, а пока даже оптимизированный ндфл фопа превышает зп этой условной Тани и зп ей идёт собственно с него.

Это лирика. Оптимизация - узаконенное воровство у государства, а уж конверты (как у многих до сих пор) - тем более.
В этом плане ты ничуть не лучше бандюганов, коррупционеров и "депутни на мерседесах".

[Effigus]

Более того, налоги с ЗП идут в одно место, а деньги с потребления - совсем в другое.

Там же далее в коментах. Открываем показатели выполнения сведенного бюджета Украины
http://www.minfin.gov.ua/control/uk/publis...mp;cat_id=77643
Доходы — 408 млрд.
НДФЛ — 66 млрд (16%)
Косвенные налоги на потребление — 169+26+15+11=221 млрд. (54%)

Оптимизация - узаконенное воровство у государства, а уж конверты (как у многих до сих пор) - тем более.
В этом плане ты ничуть не лучше бандюганов, коррупционеров и "депутни на мерседесах".

Воровство - это занесение мною валюты в страну и принудительная её продажа по нарисованному в пьяном бреду курсу НБУ? Ок

[Мехи]

Там же далее в коментах. Открываем показатели выполнения сведенного бюджета Украины
http://www.minfin.gov.ua/control/uk/publis...mp;cat_id=77643
Доходы — 408 млрд.
НДФЛ — 66 млрд (16%)
Косвенные налоги на потребление — 169+26+15+11=221 млрд. (54%)

Два существенных момента:
1. Повторяю, целевое назначение этих налогов различно. К примеру, НДС не наполняет пенсионный фонд.
2. Если бы больше платили НДФЛ с больших ЗП процент был бы другим.

Воровство - это занесение мною валюты в страну и принудительная её продажа по нарисованному в пьяном бреду курсу НБУ? Ок

Причём тут одно к другому?
Это логика из серии "сосед слева не отдаёт долг - пойду в отместку отожму у его сына мобильник". Вроде и логика есть, а "сядешь" всё равно ты

[Effigus]

Я тебе кинул сведенный бюджет. ПФ, на который у "беляка" идёт 2% со средней зп, всё-равно меньше единого соц взноса, порой и в разы.

Нет, это логика - я не нарушаю закон, с моих лично налогов живут несколько иждевенцев гос-аппарата(ну или пару учителей/медиков) а так же пенсионер или несколько. Ещё раз, оптимизация - узаконена, и при этом приносит государству больший профит, нежели белые. Напомнить, чем французская "уравниловка" с 75% привела?

[Velzevul@666]

Effigus прав в том плане, что допустим я буду платить даже 20к налога со своего честного дохода, что поменяется? Нихуя. Особенно графа бесплатная медицина охуенная. платишь 10к, получаешь нихуя. красота.
Налоги прежде всего должен платить большой и средний бизнес, а уже потом наемные сотрудники или ФОП-щики. У нас же система построена на том, что большой бизнес тупо платит 5%, при этом уборщица в этом же ООО платит 50% от зарплаты. Это пиздец.
Первое что нужно сделать убрать нахуй все отчисления в ПФ, содержать текущих пенсионеров за счет бюджета(а не за счет тех кто сейчас работает), а все новые сами должны заботиться о своей пенсии, НО под гарантии государства.

Я вижу идеальную систему
общий налог на наемного работника максимум 20% от фонда зарплаты, причем платит человек сам по итогам года. Как следствие работодатель просто платит ЗП 10к грн и не париться по поводу налогов зарплаты.
Введение понятия самозанятости(для фрилансеров, шаурмешников, обувников и т.д.). Ты сам по себе батрачишь на разных заказчиков, поэтому платишь свои 5% от оборота и сам занимаешься своей пенсией и т.д. Таким образом схема справедлива в том плане, что каждый человек начинает чувствовать что "Я ПЛАЧУ НАЛОГИ", а во вторых тот кто сам ебеться платит налогов меньше, чем тот кто просиживает штаны в офисе на дядю.

[Мехи]

Effigus прав в том плане, что допустим я буду платить даже 20к налога со своего честного дохода, что поменяется? Нихуя. Особенно графа бесплатная медицина охуенная. платишь 10к, получаешь нихуя. красота.
Налоги прежде всего должен платить большой и средний бизнес, а уже потом наемные сотрудники или ФОП-щики. У нас же система построена на том, что большой бизнес тупо платит 5%, при этом уборщица в этом же ООО платит 50% от зарплаты. Это пиздец.
Первое что нужно сделать убрать нахуй все отчисления в ПФ, содержать текущих пенсионеров за счет бюджета(а не за счет тех кто сейчас работает), а все новые сами должны заботиться о своей пенсии, НО под гарантии государства. Я вижу идеальную систему
общий налог на наемного работника максимум 20% от фонда зарплаты, причем платит человек сам по итогам года. Как следствие работодатель просто платит ЗП 10к грн и не париться по поводу налогов зарплаты.
Введение понятия самозанятости(для фрилансеров, шаурмешников, обувников и т.д.). Ты сам по себе батрачишь на разных заказчиков, поэтому платишь свои 5% от оборота и сам занимаешься своей пенсией и т.д. Таким образом схема справедлива в том плане, что каждый человек начинает чувствовать что "Я ПЛАЧУ НАЛОГИ", а во вторых тот кто сам ебеться платит налогов меньше, чем тот кто просиживает штаны в офисе на дядю.

Я только за страховую медицину и реальную пенсионную реформу.
И за налоговую реформу тоже.
Главная суть в том, что ВСЕ должны платить РАВНЫЙ процент от своего дохода, а не так, что "учитель" платит 25%, а программист-ФОПщик - 5%.

[Velzevul@666]

Главная суть в том, что ВСЕ должны платить РАВНЫЙ процент от своего дохода, а не так, что "учитель" платит 25%, а программист-ФОПщик - 5%.

Ну так учитель пусть оформляется фопом и ведет частные занятия и платит 5%. Но жопой вертеть не охота. В этом и суть фопа.
Нету справедливости в том, что все платят одинаковый налог. Есть справедливость в том, что бы платить одинаковый налог при одинаковом геморе. Наемный сотрудник должен платить больше чем самозанятый, так как самозанятый имеет все основания превратиться в бизнес это и есть стимул к развитию малого бизнеса и среднего класса. Если все будут платить одинаковый налог, то никто не будет напрягать себя попыткой зарабатывать больше. Вот какой мне стимул искать новый клиентов и заводить баксы в Украину, если я могу тупо расслабить жопу и получать те же деньги сидя в каком-то праватбанке?

Ну и что касается IT. Айтишники это не быдло их в стойло не загонишь, сделают налог 50%. Они уедут в польшу и будут дальше получать те же деньги что тут. В чем смысл?
В нашей стране налоги нужно только понижать, а не повышать кому бы это ни было. Если оно работает, то не нужно это трогать пока страна в таком состоянии. Все что сейчас способно приносить прибыль, вкачку доллара, рост ВВП должно быть неприкосновенным. А вот всякие там дотируемые отрасли должны умереть, кроме стратегических.

[Мехи]

Если все будут платить одинаковый налог, то никто не будет напрягать себя попыткой зарабатывать больше. Вот какой мне стимул искать новый клиентов и заводить баксы в Украину, если я могу тупо расслабить жопу и получать те же деньги сидя в каком-то праватбанке?

Где я писал про одинаковый налог? Я говорил про одинаковый процент с прибыли/доходов.
И зарабатываешь больше ты не ради налогов, что за бред