Пиратство или лицензия, Музыка, фильмы, ПО Опції

[Queen Anechka]

Передача mp3-файла через интернет стала уголовно наказуемой
С 20 мая в Италии несанкционированная передача через интернет защищенного авторским правом цифрового контента является уголовно наказуемым деянием. Проще говоря, за каждый mp3-файл, выкачанный из какой-нибудь Kazaa, придется ответить перед законом.
Еще недавно под определение пиратства подпадали только попытки распространения защищенных авторским правом произведений с целью получения прямой финансовой выгоды. Полиция могла защелкнуть на ваших запястьях наручники только в том случае, если ловила вас с поличным на продаже компакт-дисков, видеокассет и другой продукции за наличные деньги. Но с ростом числа граждан Италии, пользующихся высокоскоростным доступом в Сеть, и связанный с этим рост оборотов пиринговых сетей привел в ярость местный шоу-бизнес, который в итоге продавил в парламенте поправки к уголовному законодательству, приравняв обмен файлами к их продаже.

Меры наказания, которые будут применять к попавшимся пользователям p2p-сетей, тоже потрясают воображение, пишет Greek.Ru. По информации журнала The Register, за несанкционированное распространение авторского контента провинившемуся могут впаять денежный штраф в сумме от 154 до 1032 евро, тюремное заключение сроком от шести месяцев до трех лет, конфискацию программного обеспечения и собственно компьютерного устройства, с помощью которого осуществлялось "распространение". Кроме того, в двух общенациональных газетах должно быть размещено сообщение о том, что "такой-то и такой-то попался там-то и там-то при попытке выкачать из пиринговой сети такой-то известный хит Бритни Спирс "Oops! I Did It Again!"

[Tod]

Исходное сообщение от Queen Anechka

Меры наказания, которые будут применять к попавшимся пользователям p2p-сетей, тоже потрясают воображение, пишет Greek.Ru. По информации журнала The Register, за несанкционированное распространение авторского контента провинившемуся могут впаять денежный штраф в сумме от 154 до 1032 евро, тюремное заключение сроком от шести месяцев до трех лет, конфискацию программного обеспечения и собственно компьютерного устройства, с помощью которого осуществлялось "распространение". Кроме того, в двух общенациональных газетах должно быть размещено сообщение о том, что "такой-то и такой-то попался там-то и там-то при попытке выкачать из пиринговой сети такой-то известный хит Бритни Спирс "Oops! I Did It Again!" 

А за его скачивание?

[Korvin]

Ударим в едином порыве пиратством по буржуям!!!! Да здравствуют наши пираты, самые наглые и пронырливые пираты в мире. И пусть кто-то что-то докажет. Хер всем!!!!!!!!!! За диск 100 грн. отдавать без штанов останешься!!!!!!

[Agressor]

Нунихуясе, буржуи просто звереют прямо на глазах. Надо послать им гуманитарную помощь в виде нескольких самолетов с пиратскими сидюками..будем вести несанкционирванную бомбардировку пиратской продукцией....а вообще это бред платит такие деньги за диски

[KUZYAVR]

Не дай бог, у нас такое будет....

[Покинувший форум]

Почекай ще трохи, писля запрєту порнографийи пойде запрєт волосся, тяжкой музики геви металь, а потим и всякой иншой бисовщины. Пидеры, блянах. Это я про наш гавернмент.

[Зигфрид]

Гыгы... давно пора!

[Бобба]

А ведь сами такой гавермент и выбрали

[Tod]

Исходное сообщение от SergZP
А ведь сами такой гавермент и выбрали 

Гавермент не выбирают, его назначают

[Бобба]

Гавермент выбирает народ

У нас ведь демократия ептить!!!!

[Покинувший форум]

ну анонимние прокси никто не отменял

наших пиратов ничем не удивиш и не подавиш ;-)

Цифровая информация должна быть доступной

[Tod]

Исходное сообщение от SergZP
Гавермент выбирает народ  

У нас ведь демократия ептить!!!!       

Сорри, конечно, может я и не прав, но по-моиму у нас самая натуральная "членократия"...

[^^EN^^]

Ну и новость В Бундесе этот закон действует уже 11 месяцев. Немало людей даже посажено. И садят не тех, кто качает, а тех, кто зашарил файл в сети. В основном ловят через Казу. Ословодов труднее запасти.

Если у человека нет надёжной стены на компе, то к нему залазит на комп секурити сервис, смотрит на файло и делает выводы. Крупнейшие немецкие провайдеры действуют так:

Для подключения к интернету необходима установка специального софта. Вот у Телекома вместе с их софтом устанавляваются два *.exe-файла, которые шпионят за всеми твоими действиями в сети. Удалить эти файлы невозможно, так как не будет коннеткиться интернет. Я уже пробовал ломать главный экзешник с целью удалить проверку на рабочесть тех двух шпионских файлов - глухое дело, там тоже не дураки сидят, запутано всё очень конкретно, без поллитры не разберёшься.

Сами провайдеры имеют контракт со спецслужбой. Все мыла и аськины беседы контролируются спецслужбами.

Среди моих знакомых у двоих были обыски, изъятия компа, но до тюрьмы дело не дошло, так как люди не очень полюбляют Бритни Спиарс.

Вот такие дела. Рассказал бы ещё кое-чего интересного, да страшновато

[Queen Anechka]

Як я люблю свою країну - в нас таке якщо і буде, то все одно відкупитися можноа буде .
а взагалі, коли у американського посла закінчився термін , то він перед поверненням до штатів сам скуповував диски.

[Покинувший форум]

бля мне стало страшно

а как же личная конфеденциальность?

разве там нет правa человека на личную жизнь?

[Tod]

Исходное сообщение от Wildcat
бля мне стало страшно

а как же личная конфеденциальность?

разве там нет правa человека на личную жизнь?

Киса, а в нашей стране по твоему оно есть?

[Покинувший форум]

Исходное сообщение от Tod

Киса, а в нашей стране по твоему оно есть?

если есть ты думаешь об этом скажут в договоре на подклучение к инету?

[Покинувший форум]

Право на личную жизнь беспринцыпно нарушалось всегда .. .Т.к. всегда существовали люди для которых мораль ничего не значит... И у нас и в Америке оно есть ... Только там громко кричат если что а у нас ...

[Tod]

Исходное сообщение от Wildcat
если есть ты думаешь об этом скажут в договоре на подклучение к инету?

[Vasiliy_Syrnopup...]

в казі навіть шось можна найти і скачати?
а то ловлять певно якихось ідійотів за рікі мартіна

[Dimonaz]

Бля,если бы такие уебаны нагрянули ко мне на хату, я бы 3 пожизненных получил...

[Chosen1]

а как вам загоны с нелецинз. Виндой в офисах, или эта акция что ты можешь настучать на тех кто продает тебе комп с предустановленной нелецинз. Виндой...

[PecherskA]

У нас тут развернулась такая масштабная война с пиратством, что мама не горюй!
Один из последних примеров:
RIAA подает в суд на Verizon (мой DSL провайдер). Мол, засвети нам IP самых активных юзеров p2p систем. Ублюдки дело выигрывают. Благо, *Верайзон* вовремя подал аппеляцию, которую суд удовлетворил.

Самолично видел список *топ 100*. Человеки (вернее их никнеймы), которые уже попали под раздачу. Там ТАКИЕ штрафы!!!

Кстати говоря, преславутая Металлика была одной из первых банд, поднявших бучу вокруг Напстера.

[PecherskA]

Исходное сообщение от Wildcat
разве там нет правa человека на личную жизнь?

Нет.

[Queen Anechka]

Ось ще

_____________
В Совете Федерации России ведется разработка закона, регламентирующего деятельность в Интернете, сообщают "Новые Известия". Сенатор от Тувы Людмила Нарусова, входящая в состав комиссии по информационной политике, считает, что ситуация, сложившаяся в сети, требует незамедлительного вмешательства соответствующих органов.

"Интернет превратился в помойную яму, куда можно слить все что угодно, без какой-нибудь аргументации, без малейшей экспертизы на достоверность, - заявил она. - Это все распространяется как эпидемия холеры, поэтому вопрос более чем актуален. В Интернете легко обнаружить самые невероятные слухи, в том числе очерняющие чью-либо репутацию. И если к газете можно предъявить иск, призвать к ответственности, то в сети это практически нереально".


С другой стороны, подчеркнула она, сенаторы понимают, что никакими формальными запретами распространителей информации не ограничить. Поэтому, по ее словам, речь идет о введения не контроля, а привлечения к ответственности "авторов тех сайтов, где появляются всевозможные небылицы".


По ее словам, к разработке закона "Об Интернете" предполагается привлечь владельцев сетевых ресурсов и представителей общественных организаций.

"Но превращать одно из лучших достижений XX века в мусорную яму, зловонно попахивающую, нельзя. Надеюсь, вы с этим спорить не будете", - говорит Нарусова.


На предположение, что вслед за сайтами под контроль попадет под предлогом защиты от терроризма и переписка граждан, Нарусова заметила: "Это полицейский подход и абсолютное непонимание духа времени".

"Запретить людям переписываться по электронной почте не сможет никто, - считает она. - Другое дело, если человек работает на ядерном полигоне или в месте, где хранится стратегическое оружие, наверное, переписка должна быть ограничена в плане такой информации".


По ее словам, пока конкретные формы контроля за сетевым сообществом не разработаны. "Мы будем вырабатывать эти формы только коллегиально. И, конечно, готовых рецептов у нас пока нет", - сказала Нарусова.


Она поддерживает идею получения лицензий владельцами русскоязычных ресурсов. "Я думаю, что эта мера усилила бы ответственность", - считает она.

По словам Нарусовой, законопроект поступит в Госдуму в течение следующего парламентского года.

Что касается возможных контролирующих органов, то, по мнению Нарусовой, "это не должны быть ни чиновники, ни люди в погонах".

"Как действуют некоторые чиновники, мы знаем. Что касается силовиков, то келейность принятия решений, характерная для них, здесь тоже абсолютно исключена. Это должен быть профессиональный совет, который станет принимать коллегиальные решения в абсолютно открытой форме", - заявила Людмила Нарусова.

Председатель информационной комиссии верхней палаты, вице-спикер Совета Федерации Дмитрий Мезенцев в свою очередь сообщил, что законопроект разрабатывается совместно с Мининформсвязи и крупнейшими компаниями, работающими во всемирной компьютерной сети.

По его данным, консультации по законопроекту начались еще несколько месяцев назад. "Они начались задолго до мартовского заседания нашей комиссии, на которой мы с представителями министерства обсуждали проблемы развития Интернета", - сказал он.

По словам вице-спикера, законодатели хотят понять, "какие должны быть подходы к механизму регулирования Интернета с тем, чтобы ни в коей мере никто из добросовестных пользователей сети не только не страдал, но ему не мешали работать". "Это важно совместить с подходами нового Закона "О СМИ", - сказал Мезенцев.

[PecherskA]

Тема довольно популярная в околомузыкальных кругах, и тут вроде как еще не обсуждалась. А если обсуждалась, то это было давно и неправда.
Так вот, думаю многие со мной согласятса, что цены на лицензионные ЦД и ДВД в большинстве случаев непомерно завышены. Прибыли, за которыми гонятся рекординговые компании далеко не соответствуют собссно тому, что они вкладывают в дело. Ладно, можно еще понять музыкантов, которым хотелось бы получить какой-то процент с продаж собственного творения.
Собссно я о чем. Считаю, что интернет-пиратство решительно необходимо пересiчному меломану. Ибо платить по $$$ за дицк, что б послушать его пару раз (как правило) и поставить на полку, возможность есть не у каждого. И всякие заявы *работай больше - покупай чаще* считаю $%*#....
...кароче...

Шо вы думаете про пирацтво и как с этим боротса

[Глеб Жеглов]

Когда буду зарабатывать $250 000 в год, буду с радостью покупать диски по $25. А сейчас меня вполне устраивают переписанные с пиратских ЦД на болванки записи. Хай-Енд аппаратурой не располагаю, так что и МПЕГ качество меня вполне устраивает при нормальном бит рейте. Покупать диск, который - не факт! - мне понраится, чтобы полсушать его десяток раз?

Исключение: предпочитаю покупать фирменные диски наших комманд, чтобы подержать реальных людей, а не далекие забугорные компании. Да и то в случае, если материал интересен. Иначе больше чем МП3 192 Кбпс он не достоин

[Panic]

Да, кое-что можно и на фирменном (или лицензионном) ЦД прикупить.
Но сначала надо обязательно послушать в мп3
Для большинства записей качества в 192 кбпс вполне хватает.

[Mighty Griffin]

Итак, дорогие меломаны, начнем...
Меня забавляет и раздражают высказывания около музыкальной общественности, что цены на диски неоправданно завышены. Это напоминает мне нытье бабок "колбаса дорого стоит, сволочи депутаты, людей честных обманывают, страну разворовали".

Где аргументация я вас спрашиваю? Или у кого то есть опыт работы в рекординговом бизнесе?

У меня он есть! Я работаю в одной рекорд компании около 5 лет и знаю все процессы связанные с заключением договоров с муз. коллективами и изданием дисков. Знаю весь путь который проходит муз. проект прежде чем попасть на прилавок базарного торгаша.
Так вот никто, никуда не гонится. Существует конкретная цифра (%) или гонорар за альбом, которую получает музыкант от продажи 1 диска и в общем-то он как и издающий лейбл заинтересованы в продажах. Я думаю, тут ничего сложного нет, чем больше дисков продалось, тем больше денег получила компания и группа.
Теперь о цене, есть себестоимость, есть оптовая цена, есть розничная!
Рекорд компания получает прибыль от разницы между оптовой ценой и себестоимостью. Соответственно, магазин/ларек/раскладка зарабатывают от разницы розничной цены (которую они сами устанавливают) и оптовой цены дисков (по которой они купили на складе рекординговой компании). Тут тоже все ясно.
Что же входит в себестоимость компакт диска? Кроме расходов на изготовления дисков, полиграфических буклетов, боксов (пластмассовых коробочек) сюда входят также, авторские отчисления музыкантам, расходы на контрольную марку. Также сюда могут быть включены расходы на содержание офиса, аренда, зарплаты работникам, расходы на оргтехнику, интернет и т.д.

Ближе к делу оптовая цена на диск произведенный украинскими рекорд компаниями составляет от 2 до 2,5 $. Соответственно цена розничная 17-25 гривен.
Это что же ёбвашумать, дорого?????????????
Диски таких лицензиатов как Irond, Cd-maximum, Fono стоят в украинских магазинах дороже, потому как оптовая цена их дороже (производятся они в России) + затраты на доставку в другую страну, "растаможка" и прочее.
Надеюсь, что понятно.
Теперь об mp3. Поскольку компания (как и группа) заинтересована в промоушене тех коллективов которые у них издаются, может вывешивать на своем сайте (или каком либо другом интернет ресурсе) несколько песен с альбома для ознакомления потенциального слушателя-покупателя.
Но как компания, так и товарищ музыкант, независимо от стиля в котором он работает, будь-то украинский death metal коллектив или американский хип-хоп нигер не заинтересован в том, чтобы какой-то, калека залил бы в сеть весь его альбом и еще 50 калек-шаровиков его себе скачали. Это пиратство, воровство и нарушение прав! А потом слышится стон несчастных металистов, у которых нет денег на нормальную студию и на концертах плохой звук.
Да и вопрос для чего существует компакт-диск, кассета? Для того, что бы послушать и поставить на полку или подарить подрастающему брату для привития с детства «правильного» музыкального вкуса? Слушаете ли вы диск пару раз, или 150 раз это зависит от ваших внутренних потребностей, но действительно если диск будет прослушан 2 раза и забыт, то наверно не стоило его вообще покупать.

Товарищи, уважайте себя и хотя бы отечественного музыканта, слушайте качественную музыку на качественных лицензионных носителях.

И все, у нас в стране будет хорошо!

[Upstriver]

Да, с такими повальными обломами, какие нам подсовывают группы в последнее время, лучше подстраховаться и предварительно послушать
в последнее стараюсь так и поступать. Послушал - понравилось и купил или нет. Смотря какую цель приследуешь. Если мне нравиться альбом - обязательно куплю в коллекцию лицензию. В прошлые выходные купил - Kreator-Violent revolution (хотя есть хорошая пиратка), Sepultura-89 с бонусами!!! и Iced Earth'96. Все есть на других носителях или пиратка.
з.ы.
вопрос: есть у вас последний альбом Ангра?
ответ: есть, вам какой за 15 грн или 30?

[Юля]

Цены на DVD тоже не завышены, да?
Вот хотела купить короткие фильмы Девида Линча. DVD стоит 60 баксов.
Нормальная цена, правда?
Ничего, полгода походили вокруг него, поискали, нигде нет, пришлось купить, скрипя при этом зубами.

[PecherskA]

15-20$ за украинский трушный "уголь" тоже весьма оправдано

[Глеб Жеглов]

2Mighty Griffin: Давай не будем смешивать воедино цены на отечественные и забугорные лицензионки. 17-25 гривен за отечественный ЦД - вполне приемлимая цена ЦД для пересичного украинского меломана.

ЗЫ: Но я все равно не понимаю, почему я ДОЛЖЕН купить ВСЕ альбомы того же Бурзума, если его интерсность и качество считаю достойным лишь прослушивания 2 раза в год под настроение с переписанной пиратской или лицензионной антологии в МП3 формате. Большего он не заслуживает. И только не надо мне рассказывать, что вот из-за таких, как я, загнивает наш андеграунд

[Юля]

Когда буду зарабатывать $250 000 в год, буду с радостью покупать диски по $25

в Америке столько можно зарабатывать, если ты вице-президент корпорации

[Глеб Жеглов]

в Америке столько можно зарабатывать, если ты вице-президент корпорации 

Или програмист-выпускник-Львовской-Политехники! Есть 4ре реальных примера! Пацанам по 25 лет.

[Юля]

Или програмист-выпускник-Львовской-Политехники! Есть 4ре реальных примера! Пацанам по 25 лет.

Не будем продолжать офтоп, но я тоже одного такого чувака знаю. Правда учился в Одесском универе. Но для этого нужно быть програмистом очень высокого класса и устроиться работать в контору типа IBM.

[Mighty Griffin]

2Mighty Griffin: Давай не будем смешивать воедино цены на отечественные и забугорные лицензионки. 17-25 гривен за отечественный ЦД - вполне приемлимая цена ЦД для пересичного украинского меломана.

ЗЫ: Но я все равно не понимаю, почему я ДОЛЖЕН купить ВСЕ альбомы того же Бурзума, если его интерсность и качество считаю достойным лишь прослушивания 2 раза в год под настроение с переписанной пиратской или лицензионной антологии в МП3 формате. Большего он не заслуживает. И только не надо мне рассказывать, что вот из-за таких, как я, загнивает наш андеграунд 

Я не смешиваю, прочитай внимательно!
Да, и ты ни чего не должен, сам себе же хуже делаешь.

[Mighty Griffin]

Цены на DVD тоже не завышены, да?
Вот хотела купить короткие фильмы Девида Линча. DVD стоит 60 баксов.
Нормальная цена, правда?
Ничего, полгода походили вокруг него, поискали, нигде нет, пришлось купить, скрипя при этом зубами.

По поводу DVD ничего утверждать не буду.
60$ не очень нормальная цена 8)
Знаю, что те DVD которые продаються у нас в магазинах по 80-120 грн. Российские, привозные. Тоже не очень хочеться покупать. Так вот, в конце 2004 года, компания JRC начала, впервые в Украине изготавливать нормальные лицензионные DVD. В рознице стоит 36 гривен. Нормально, правда?
Я сам себе покупал. При том, что качественным кино всегда интересовался и когда встречал в магазине очень интересующие меня фильмы по 120 гривен, всегда плевался.

[Panic]

2 Mighty Griffin:
Может, скажешь, как твоя контора называется?

чем больше дисков продалось, тем больше денег получила компания и группа

О да, дофигища прецедентов конечно же, когда украинские метал-группы получили от компании больше, чем 50 кассет (как процент от тиража)

[Mighty Griffin]

15-20$ за украинский трушный "уголь" тоже весьма оправдано 

Если ты живешь в Штатах, то в американских меилордерах диски стоят от 8 до 14$
И если поискать, то можно найти, и Nokturnal Mortum и Astrofaes, и другой украинский трушный "уголь".

[Mighty Griffin]

2 Mighty Griffin:
Может, скажешь, как твоя контора называется?

О да, дофигища прецедентов конечно же, когда украинские метал-группы получили от компании больше, чем 50 кассет (как процент от тиража)

Надо было договариваться о процентах с продажи и внимательно читать контракт! Все в ваших руках!

[Юля]

Если ты живешь в Штатах, то в американских меилордерах диски стоят от 8 до 14$
И если поискать, то можно найти, и Nokturnal Mortum и Astrofaes, и другой украинский трушный "уголь".

Сколько хожу в Нью-Йорке по магазинам с компактами, ни разу не видела украинских групп ( я не имею в виду раскрученные команды типа ВВ). Бываю в магазинах с раритетными и андерграундными дисками.

[PecherskA]

Раскрученные команды типа ВВ продаютса на бггайтоне по 4$ за дицк

[Юля]

Раскрученные команды типа ВВ продаютса на бггайтоне по 4$ за дицк 

Факт.

[Mighty Griffin]

Насколько я понял из общения с американскими коллегами, в магазинах диски у них стоят 20 баксов и "знающие" меломаны заказывают диски почтой (в mailorder'ах разных рекорд лейблов). При нормальном заказе будет скидка и вполне возможно что диски будут по 10$.

В Америке (да и в Европе) вообще очень распространена покупка всяких вещей через интернет магазины.

[Юля]

В принципе, это для меня не новость. Я на интернете очень многое покупаю - книги, диски, компьютерные причиндалы, одежду и в последнее время даже обувь.
Но есть много разных нюансов. Есть диски категории импорт - они очень дорогие, любая цена от 30 до 100 долларов (за 1 компакт!). Например, ужасное дорогие диски Нины Хаген.

А теперь скажи мне, чо делать, если заветный диск out of print? Был когда-то тираж, и поторного релиза не было, а тебе хочется этот диск, извиняюсь, до усрачки.

В принципе я против пиратства. Но цены на компакты и DVD неимоверно раздуты. Выплачивая за DVD 25-30 долларов, люди фактически за счет своего кармана обеспечивают голливудских звезд и окологолливудскую тусовку роскошными пентхаусами и дорогими автомобилями.

[Mighty Griffin]

Только сейчас увидел что ты из Нью Йорка. Я в общем-то из Киева.
Я покупаю вещи разные раритетные на ebay. Не часто, но есть такие вещи, которые только там и достанешь.
Еще никак не созрею купить себе пару книг через amazon, кстати попробуй поискать там.
Если диск out of stock, то значит что временно не доступен, если sold out то тираж распродан, а out of print я так понимаю изъято из печати.
Что я могу посоветовать надо искать в сети!
Есть адские коллекционеры, готовые отдать 300 у.е. за одну пластинку, первое виниловое издание Burzum.
А по поводу лимузинов, это ты перегибаешь. Как правило голливудские звезды получают едино разовый фиксированный гонорар за фильм. А кассовые сборы от фильма, это в основном прокат в кинотеатрах.

[Юля]

Насколько я знаю, от продажи каждого СD музыканты получают не меньше $1,25 (это минимум). Каждый месяц им присылают чек и royalty statement (такая бумажка, где расписано сколько им платят). Насчет продажи DVD точно не знаю, но люди, которым принадлежат права на фильм, точно с этого имеют процент.

Amazon - сайт, на котором я отовариваюсь регулярно И если диск out of print, ничего друго не остается, как качать mp3.

[piratt]

На болванки стараюсь закатывать только вещи которые довольно раритетные и купить в свободной продаже практически невозможно бо обычной госцене,и одновременно не особо для меня представляющие большую ценность.А с началом поизводства лицензии российской,так вообще стало легче,за счет дешевизны этих цд,экономиться масса денег для приобретения вещей которые на лицензиине выходили.
Юля,практически все раритеты что искал в большей части находил через именно немецкий Ebay,так что если там ты еще не искала,то рекомендую!

[...and business ...]

2 Грифин:уважать музыкантов?!?а кто их не уважает???а кто будет уважать потребителя???я могу купить диск дэсайда,и прослушаю его ещё 150 раз,но я не хочу выкидывать бабки в трубу можеш не говорить мне про "ничтожность" цены...я знаю как я зарабатываю деньги,я не сын милионера и поэтому я не собираюсь покупать кота в мешке и на наши сейшены не хожу не только потому что там отстойный звук,а ещё потому что мне нравятся далеко не все комманды...есть комманды,аудио или видео,которых я готов купить даже не слушая что там,потому,что я знаю,что эти ребята делают качественно,несмотря ни на что!!!!!...я не просил выкидывать в нет весь материал кхорса,я просил пару трэков,и исходя из этого,данное действие(выкидывание пары трэков),как ни крути,будет промоутэрством,а не пиратством а для того,что-бы наши пацаны зарабатывали бабки-им надо забугор выбиратся,а не играть в вонючих кинотеатрах и вонючих клубах...это моё мнение

[...and business ...]

Надо было договариваться о процентах с продажи и внимательно читать контракт! Все в ваших руках!

это всё пустые слова...

[...and business ...]

прикольно вам....а я вот ищу 5 книг....в украине у нас,их нет,а через нэт заказывать немогу,поскольку нету счёта :(

[Dimonaz]

ЗЫ: Но я все равно не понимаю, почему я ДОЛЖЕН купить ВСЕ альбомы того же Бурзума, если его интерсность и качество считаю достойным лишь прослушивания 2 раза в год под настроение с переписанной пиратской или лицензионной антологии в МП3 формате. Большего он не заслуживает.

Ну это для кого как.

[Mighty Griffin]

прикольно вам....а я вот ищу 5 книг....в украине у нас,их нет,а через нэт заказывать немогу,поскольку нету счёта :(

Ты тоже можешь так "приколоться"! У меня счета нет, но есть товарищ с карточкой (Visa Gold кажется). Т.е. ты можешь завести себе карточку, если позволяют средства или найти знакомого который тебе поможет, было бы желание. В крайнем случае можно договориться с продавцом книг с Amazon'a переслать ему деньги через Western Union!

По поводу пустых слов, я не понимаю! Если тебе всё равно, что написано в договоре и ты его подписываешь, то зачем вообще подымать эту тему. Вообще можно вместе с альбомом рекординговой компании квартиру свою передать.

Я тоже не сын миллионера и зарабатываю не много денег, но при чем тут это.
Выкладывать пару треков или весь альбом или вообще не выкладывать это должны решать музыканты группы Хорс или Oriana music которые их издают. Т.е. "промоутерством" они занимаются и они решают, а не дядя.
В чем должно проявляться уважение к потребителю, тебе должны продать диск фирменный дэсайда за 10 грв? Что будет ниже его себестоимости.
И причем тут "кот в мешке"? Тут обсуждение ведется о том что лучше купить лицензионный-фирменный диск например группы Хорс (Diecide, Nokturnal Mortum или STRATOVARIUS, не важно) или купить пиратский в 2 раза дешевле или скачать с сети “нашару”! Я отстаиваю мнение музыканта и издающего лейбла чей продукт воруется! А ты отстаиваешь мнение шаровика.
Ходить на концерты наших команд это твое личное дело, никто тебя туда не загоняет. Мне тоже далеко не все команды нравятся. А звук на наших концертах "научились" ставить качественный, в чем заслуга наших организаторов, которые очень часто "попадают в деньги".

[Mighty Griffin]

Юля,практически все раритеты что искал в большей части находил через именно немецкий Ebay,так что если там ты еще не искала,то рекомендую!

да немецкий ebay тоже хорош, только язык надо знать, чтоб там зарегистрироваться. Еще есть канадский. Все таки для американцев наверно удобнее американский, пересылка дешевле и в $ а не в евро.
Хотя на немецком действительно можно найти все!

[Katerina]

Да уж , тут можно говорить и говорить..
У меня как раз вчера был случай. Пришла ко мне девочка. Купила себе за нормальные дньги курс англ. яз...
А он устанавливается - и всё. Не запускается.
Причём, что характерно - 2 компакта, на каждом занято метров по 300 Такой себе развод...

[piratt]

да немецкий ebay тоже хорош, только язык надо знать, чтоб там зарегистрироваться. Еще есть канадский. Все таки для американцев наверно удобнее американский, пересылка дешевле и в $ а не в евро.
Хотя на немецком действительно можно найти все!

А я как раз и не знаю немецкого,просто зарегился на американском и все дела...а за покупками лазить на немецкий можно,этоже одна контора в принципе.А в плане евро,то это да конечно..зараза дорогая стала,и это касается вообще всех европейских мейлордеров.

[Юля]

Что-то участились случаи мошенничества на e-bay. Поэтому там можно делать только недорогие покупки с использованием Paypal счета.

[piratt]

Что-то участились случаи мошенничества на e-bay. Поэтому там можно делать только недорогие покупки с использованием Paypal счета.

А есть ли разница Paypal или cash?Мне кажется,что в принципе если продавец захочет нае..ать то,то он это и зделает в любой из форм оплаты.Хотя может быть что я не понял тебя.Ты имеешь ввиду,что получают деньги и не отправляют товар?

[Mighty Griffin]

т.е. если я юзер ebay.com, то я под своим логином и паролем могу учавствовать в торгах на ebay.de?

[piratt]

т.е. если я юзер ebay.com, то я под своим логином и паролем могу учавствовать в торгах на ebay.de?

Да,без проблем...во всяком случае так было еще годика два назад.

[Mighty Griffin]

Что-то участились случаи мошенничества на e-bay. Поэтому там можно делать только недорогие покупки с использованием Paypal счета.

А тут надо смотреть по feedback'ам продавца. Если 100% положительные фидбэки, то не доверять ему можно, они ж дорожать своей репутацией.

A ситема paypal работает с карточками зарегистрированными только в 27 (если мне не изменяет память) странах мира. В список этих стран ни Украина, ни Россия, ни любая другая ex-республика бывшего совка не входит!

[Mighty Griffin]

Да,без проблем...во всяком случае так было еще годика два назад.

а я и не знал.

[...and business ...]

Ты тоже можешь так "приколоться"! У меня счета нет, но есть товарищ с карточкой (Visa Gold кажется). Т.е. ты можешь завести себе карточку, если позволяют средства или найти знакомого который тебе поможет, было бы желание. В крайнем случае можно договориться с продавцом книг с Amazon'a переслать ему деньги через Western Union!

1.По поводу пустых слов, я не понимаю! Если тебе всё равно, что написано в договоре и ты его подписываешь, то зачем вообще подымать эту тему. Вообще можно вместе с альбомом рекординговой компании квартиру свою передать.

2.Я тоже не сын миллионера и зарабатываю не много денег, но при чем тут это.
Выкладывать пару треков или весь альбом или вообще не выкладывать это должны решать музыканты группы Хорс или Oriana music которые их издают. Т.е. "промоутерством" они занимаются и они решают, а не дядя.
3.В чем должно проявляться уважение к потребителю, тебе должны продать диск фирменный дэсайда за 10 грв? Что будет ниже его себестоимости.
И причем тут "кот в мешке"? Тут обсуждение ведется о том что лучше купить лицензионный-фирменный диск например группы Хорс (Diecide, Nokturnal Mortum или STRATOVARIUS, не важно) или купить пиратский в 2 раза дешевле или скачать с сети “нашару”! Я отстаиваю мнение музыканта и издающего лейбла чей продукт воруется! А ты отстаиваешь мнение шаровика.
4.Ходить на концерты наших команд это твое личное дело, никто тебя туда не загоняет. Мне тоже далеко не все команды нравятся. А звук на наших концертах "научились" ставить качественный, в чем заслуга наших организаторов, которые очень часто "попадают в деньги".

1.я это сказал к тому,что считаю приоритетным для музыканта выпустить свою музыку хотя-бы не в ущерб себе...о гонорарах в нашей стране(моё мнение) говорить пока ещё рано...
2.вот я и упрашивал Костю,выкинуть пару трэков...
3.ты меня не понял..."кот в мешке",в данном случае(для меня) и есть диск кхорс,потому что я такой музыкой не увлекаюсь и не знаю понравится-ли она мне или нет...просто я заинтерисовался и хотел-бы услышать их творение"А ты отстаиваешь мнение шаровика"...ты делаеш поспешные неверные выводы...я отстаиваю свои права.т.е я хочу знать за что я должен буду выложить деньги...мнение шаровика это "пошли все нахуй,я качал качаю и буду качать всё нашару с нэта,и мне похуй будет это мортишн или руки вверх.моё крэдо абы что-но нашару"
4.я не говорю о том что меня туда кто-то загоняет или нет...ты всё время :а)пытаешся перевести разговор не в то русло,б)или просто не понимаеш что я тебе хочу сказать...в том посте я говорил о качестве.раньше(года 3-4 назад),мне звук не нравился.а попадать или нет-решают сами организаторы,поскольку если подойти к делу с умом,то с этого можно и выиграть.организаторы,ведь,не с чёртом,в конце концов,договор подписывают

[...and business ...]

Ты тоже можешь так "приколоться"! У меня счета нет, но есть товарищ с карточкой (Visa Gold кажется). Т.е. ты можешь завести себе карточку, если позволяют средства или найти знакомого который тебе поможет, было бы желание. В крайнем случае можно договориться с продавцом книг с Amazon'a переслать ему деньги через Western Union!

а где гарантии того что мне эти книги(причём именно те,которые мне нужны) дойдут???опять-же,будь они на петровке или в их части в електронном виде(что тоже есть пиратство ),я-бы просмотрел и точно знал покупать мне её или нет...а-то на обложке написано одно,а что она несёт-неизвестно...предварительно или краткое ознакомление с товаром-очень полезная вещь...описания там всякие...

[Юля]

A ситема paypal работает с карточками зарегистрированными только в 27 (если мне не изменяет память) странах мира. В список этих стран ни Украина, ни Россия, ни любая другая ex-республика бывшего совка не входит!

Я не знала. Но я надеюсь, что скоро это изменится.

[nevergrey]

Mighty Griffin is right but not absolutely.

Ну, во-первых, не было б пиратства - небыло б в бывшем совке ХМР. Точнее он был бы, но намного позже.

Во-вторых, покупать себе хоть какте-то диски могут люди работающие. А какже школьники, которые представляют собой ПОДРОСТАЮЩЕЕ поколение металлеров. Хорошо если папа-мама дадут деньги на желаемый диск. А если они не поощряют увлечение своего чада хеви-металлом? И если нет старшего любящего брата, который бы тебе передал в наследство свою коллекцию?

В-третьих, я не считаю Лицензией (с большой буквы "Л") ЗАБУГОРНЫХ команд лицензию IROND-a (если разницу в качестве звука можно не рассматривать по причине отсутствия настолько граммотной аппаратуры для прослушивания, то буклет зачастую оставляет желать лучшего, т.к. не является оригинальным). Очень часто мы получаем второе или третье переиздание с которого музыканты о-о-очень редко что-то имеют.

НО МОЕ МНЕНИЕ ТАКОЕ:

Просто НЕОБХОДИМО бороться с пиратством. Особенно тем у кого есть на это возможность.
Так как пиратство - это нарушение прав интелектуальной собственности.
и по возможности приобретать диски той компании, на которой издавался альбом. А не той, которая потом перекупила права.

Но это на о-о-очень далекое будущее.

[Zmiewski]

Сейчас охуенно бы было, резюмируя весь разговор, выложить в сеть весь альбом KHORS и поддержать Гриффина Да только ребята с Орианы тоже в курсе дела, и, представьте себе, фрон даже иногда читают

[Влад Хмельницкий]

Без пиратства, ясное дело, - лучше... но только не для наших условий доступа к музыке... Так-что вывод таков, что нам без пиратства никак не обойтись...

Це повідомлення відредагував Влад Хмельницкий: Jan 23 2005, 17:41

[...and business ...]

Сейчас охуенно бы было, резюмируя весь разговор, выложить в сеть весь альбом KHORS и поддержать Гриффина Да только ребята с Орианы тоже в курсе дела, и, представьте себе, фрон даже иногда читают

ого

[Blacksoul]

Я считаю что с пиратством боротся безсмысленно, 1-ая причина, есть очень много людей (большая половина) которых устраивает такой расклад... 2-ая причина, есть много людей которые не могут себе позволить купить диск лицензией, да и прикол в том что , лично я знаю человека который купил диск лицензионный а он оказался паленкой чистой воды, у меня такой же диск был пиратский, так он лучше звучал чем "лицензия"!!

[PecherskA]

У меня эта "проблема" почему-то стабильно ассоциируется со Звездными Войнами. Империя в виде какой-нибудь RIAA против многомиллионной армией повстанцев-юзеров п2п, и прочих незаконных рапространителей.
Пиратство было есть и будет, и боротся с ним просто бесполезно

[axxent]

Смотря на каком уровне. И в каких масштабах.

Одно дело - переписаный у кого-то альбом, или альбомы в среде трейдеров, а другое - серия болванок с отсканированной обложкой. Или выложеный в сети на всеобщее пользование материал

[Leshiy[MTL]]

а йа двумя руками и хуем за перацтво
перацтво рулит
единственый лицензеонный диск который я купил ето скрябин мова рыб лет 6 нозат
а так 99 процентов моей музыки мп3
п2п рулит навсегда
музыкантам пускай работу исчят дайош истеный альтруеизм

[axxent]

перацтво рулит
единственый лицензеонный диск который я купил ето скрябин мова рыб лет 6 нозат
а так 99 процентов моей музыки мп3

Дык... я тож купил только два диска в своей жизни - 1ый и 2ой Haggard - а прочее все мп3. И мп3 не остановить. Но пиратство - это не только мп3.

[Max Payne]

Вот у нас красота. На неделе наконец-то возобновилась продажа нелицензионных компактов.

[Юля]

Вот у нас красота. На неделе наконец-то возобновилась продажа нелицензионных компактов.

Ну и чем это красота? Пиратство должно рубиться на корню.

[Покинувший форум]

Ну и чем это красота? Пиратство должно рубиться на корню.

Вот! Интересно:о) как в головах у голосовавших за новую, честную, европейскую жизнь остётся любовь к пиратским дискам?

[Max Payne]

Вот! Интересно:о) как в головах у голосовавших за новую, честную, европейскую жизнь остётся любовь к пиратским дискам?

Па-праа-ашу! Я голосогал за человеческую жизнь, а вовсе даже не за европейскую. А человеческая жизнь вовсе не предполагает отсутствия продажи пиратского ПО и прочих сидюкофф. Стоят недорого и ассортимент хороший.

[Покинувший форум]

м-дя, м-дя:о) А у тебя что, раньше не было человеческой жизни?

[Max Payne]

м-дя, м-дя:о) А у тебя что, раньше не было человеческой жизни?  

Была, но в недостаточном к-ве!

[Покинувший форум]

Ну, я спешу тебя обрадовать, теперь количество её будет ещё более недостаточным

[Покинувший форум]

Вот! Интересно:о) как в головах у голосовавших за новую, честную, европейскую жизнь остётся любовь к пиратским дискам?

1) я не вижу разницы между лицензионным и НЕлицензионным ПО в его работоспособности.
2) если мои зароботки позволят приобрести лизензионную Винду, Фотошоп, Корель, Флэшгет и ряд других программ - то хули бы и нет?

[Покинувший форум]

разницы в работоспособности нет. Есть определённая культура общества и уважение к чужой собственности, в частости, интеллектуальной. Конечно же, понятно, что наши заработки не позволяют купить лицензионный софт (у меня у самого одного музыкального софта штук на 20 на компе стоит). Поэтому мы никогда и не будем европой, ЕС нам не светит, разруха в головах и тд и тп. Ну неужели не очевидно?

[Покинувший форум]

разницы в работоспособности нет. Есть определённая культура общества и уважение к чужой собственности, в частости, интеллектуальной. Конечно же, понятно, что наши заработки не позволяют купить лицензионный софт (у меня у самого одного музыкального софта штук на 20 на компе стоит). Поэтому мы никогда и не будем европой, ЕС нам не светит, разруха в головах и тд и тп. Ну неужели не очевидно?

Макс, в том и дело, что если мои заработки будут настолько большими, что я без ограничения себя в покупаках, еде, одежде и поездках по Украине смогу купить нужную мне софту - то мне не будет впадлу.....


дело имхо не в пренебрежении интеллектульной собственностью, а в низком уровне доходов, когда денег хватает на бытовуху и на отпуск

[Покинувший форум]

Правильно, просто всё взаимосвязано друг с другом, я ж тебя отлично понимаю: ну вот где бы могли записаться молодые группы, на чём бы я работал, если бы не пиратство? Ясно - нигде, ни на чём. Тут вот в чём речь. Мы - не европа

[Dimonaz]

Музыку с нета качаю.А ПО... Дык это всё дядя билли долбаный со своей мастдайкой глючной...
Вот пришёл к кенту,поставил FreeBSD,поставил графику и софт,настроил инет-КРАСОТА!!!
И всё бесплатно и абсолютно легально!
Короче-KILL BILL!!!

[PecherskA]

Я как идейный пират неприемлю любые проявления лицензианства

[Your Benedictory...]

Релиз игры DooM III состоялся 1 августа 2004 года. Пирацкая версия сразу же появилась в продаже. И была нами приобретена за 30 гр.
Версия от 1С появилась полгода спустя. Стоила 50 гр.
Купил и её.

Локализация была вполне вменяемой, конечно. Но пирацкое показалось
лучше. Причом патчи не ставятся ни на 1С ни на пирацкую.

от и думай потом
иногда пираты рулят

[alein]

У меня пиратского ПО на машине стоит наверное штук на 30 бабосов, если считать только пакетами (винды, офис, графика, утилиты, музсофт), и всем этим я интенсивно пользуюсь и доволен результатами...
а музыки, если пересчитать на лицензионные ЦД - так вообще... ещещ штук на 5...
короче, богате мы вес люди, раз можем позволить себе то, что не могут позволить себе многие...

Есть у меня Photoshop 3.0 в лицензии, есть 98 винда в лицензии, есть старенький офис, 6й кейквок в комплекте с звуковухой, но я не смогу просто с ними работать... поэтому и ставлю пиратов...

[Покинувший форум]

аналогично кстати -у меня есть Винда 95 лицензионная, не сидеть же мне под ней в 2005 году ))))

[Crow]

Макс, в том и дело, что если мои заработки будут настолько большими, что я без ограничения себя в покупаках, еде, одежде и поездках по Украине смогу купить нужную мне софту - то мне не будет впадлу.....

т.е. если рядом буду 2 диска - винда за 15 гр и винда за 500 гр - ты купишь за 500? (при условии, что денег хватает)

[Eoween]

Да мне например вобще сложно представить жизнь без пиратских продуктов....Я если чесно боюсь даже представить какие деньги уходять у америкосов на софт и прочую дребедень...

[Покинувший форум]

да у них заработки бОльше чем у нас )))

пропорции такие же, может чуть больше, как у нас в отношении "зп : пиратский диск"

[Покинувший форум]

т.е. если рядом буду 2 диска - винда за 15 гр и винда за 500 гр - ты купишь за 500? (при условии, что денег хватает)

если я не ущемлю себя в своих потребностях этой покупкой, то конечно. Разве я не ясно написала?


я думаю, что если наши юзеры повально смогут позволить себе купить лицензионку, то пираткское как-то само ужмется в размерах продажи

[Eoween]

да у них заработки бОльше чем у нас )))

пропорции такие же, может чуть больше, как у нас в отношении "зп : пиратский диск"

да я бы не сказала что им это особо помогает....у них же тоже разные слои населения есть....и если у нас купить себе софт может позволить почти каждый,то у них(их лицензионки) далеко не каждый....

[Покинувший форум]

да я бы не сказала что им это особо помогает....у них же тоже разные слои населения есть....и если у нас купить себе софт может позволить почти каждый,то у них(их лицензионки) далеко не каждый....  

у них тоже есть пиратское... хотя, эти "не каждые" если бы больше зарабатывали, купили бы себе лицензионку ИМХО.

[Max Payne]

у них тоже есть пиратское... хотя, эти "не каждые" если бы больше зарабатывали, купили бы себе лицензионку ИМХО.

Есть у меня знакомый через знакомого. В Штатах живёт. Бабосов прилично зарабатывает. Знакомому деньги присылает. А тот ему в Штаты взамен нелицензионный софт и прочие болванки шлёт. Вот как парни живут. Потому что наш и Африке наш.

[Eoween]

Есть у меня знакомый через знакомого. В Штатах живёт. Бабосов прилично зарабатывает. Знакомому деньги присылает. А тот ему в Штаты взамен нелицензионный софт и прочие болванки шлёт. Вот как парни живут. Потому что наш и Африке наш.

аналогично....тока мои в канаде...

[Crow]

если я не ущемлю себя в своих потребностях этой покупкой, то конечно. Разве я не ясно написала?
я думаю, что если наши юзеры повально смогут позволить себе купить лицензионку, то пираткское как-то само ужмется в размерах продажи 

не думаю.
даже если в кармане будет пару штку баксов - все равно купишь за 15., потому что тогда останется на чтото, чего не купишь за 15.
воспитание такое.
надо с самого начала жить с большой пачкой бабла в кармане, чтобы от этого не зависеть