Проблемы разогревающих групп и локальной сцены, Саппорт, платный саппорт и т.д. и т.п. Опції

[MortySan]

http://www.rian.ru/culture/20100319/215326509.html
[hr]
14:07 19/03/2010

МОСКВА, 19 мар - РИА Новости. Российская метал-группа Amatory выступит на разогреве московских концертов легендарного американского коллектива Metallica на сцене СК "Олимпийский" 24 и 25 апреля, сообщил РИА Новости глава группы компаний-организаторов выступлений SAV Entertainment и "Русский Шоу-Центр" Владимир Зубицкий.

"Мы отправили менеджменту Metallica несколько предложений, чтобы они отобрали группу разогрева, и они отобрали лучших. Звезду не обманешь", - сказал Зубицкий.

Он рассказал, что среди предлагаемых групп также значились Lumen и Tracktor Bowling.

"Причем группа выбрала Amatory именно на оба концерта, хотя мы предлагали разные коллективы на каждый из дней", - отметил глава группы компаний-организаторов.

AFP/Alejandro Acosta
Группа MetallicaГруппа Amatory, образованная в 2001 году в Санкт-Петербурге, является одной из ярких представителей тяжелой сцены России. На счету коллектива четыре студийных альбома, а также восемь синглов. Осенью нынешнего года музыканты планируют выпуск нового альбома.

По словам Зубицкого, "совершенно неудивительно, что Metallica сделала такой выбор, потому что на сегодняшний день Amatory - это одна из лучших металлических групп в направлении российской тяжелой музыки".

"Они очень популярны в России, у них огромное количество поклонников, только что у них закончился практически полугодичный тур по стране, где они собирали большие площадки. Эта группа станет достойным открытием концертов Metallica в Москве", - считает собеседник агентства.

Metallica выступит в столице в рамках World Magnetic Tour в поддержку своего последнего альбома Death Magnetic, который вышел в конце 2008 года. Этот альбом стал первой студийной записью группы за последние пять лет.

Как ранее рассказал Зубицкий, нынешнее турне идет уже второй год и каждый концерт становится грандиозным событием, для которого из страны в страну перевозится оборудование примерно на 50 грузовиках. В центре "Олимпийского" планируется построить большую сцену, поэтому музыканты будут работать на весь зал, большая часть которого станет танцевальным партером.

"Как всегда, будет потрясающее шоу. Это будет презентация нового альбома, но, само собой, прозвучат и хиты", - пообещал он.

Впервые Metallica выступала в Москве в 1991 году, но не сольно, а в рамках фестиваля "Монстры рока на баррикадах" на Тушинском аэродроме. Тогда Metallica играла вместе с группами AC/DC, Pantera и российским коллективом "Э.С.Т.". Первый и пока последний сольный концерт легенды американского метала в Москве состоялся в 2007 году.

Группа была создана в 1981 году гитаристом и вокалистом Джеймсом Хэтфилдом и барабанщиком Ларсом Ульрихом, после того как оба поместили объявление о создании группы в издании The Recycler.

В современном составе Metallica, помимо создателей группы, присутствуют еще два музыканта - соло-гитарист Кирк Ли Хэмметт и бас-гитарист Роберт Трухильо, который раньше играл в группе Оззи Осборна.

Metallica оказала большое влияние на развитие метала и, наряду с группами Slayer, Megadeth и Anthrax, входит в так называемую "большую четверку трэш-метала".

Альбомы группы были проданы в общей сложности в количестве более 200 миллионов экземпляров по всему миру, что сделало коллектив самым коммерчески успешным из всех групп, играющих метал.

В апреле 2009 года Metallica была введена в Зал славы рок-н-ролла. Одно из условий попадания в Зал - должно пройти не меньше 25 лет с выхода первого альбома. Первый альбом группы - Kill 'Em All вышел в 1983 году.

Самая же известная пластинка Metallica с одноименным названием, вышедшая в 1991 году, является самым продаваемым альбомом за всю историю метала: его продажи составляют более 15 миллионов копий.

[Gambler]

А шо тут обсуждать? Тем более, есть тема про концерт Металлисы в Москве.

[Agamanis]

НЕНАВИСТЬ

[DREDD]

Думаю, что бабло побеждает зло.

[MortySan]

Сорри тогда закрывайте к чёртям...

[Flash]

Ну а хуле - вполне оправдано ИМХО, хотя я и совсем не люблю Аматори

[Морж]

раз ХИМ уже разогревал, так чё этим не разогреть?

[Dimonaz]

говно к говну липнет

[Hellraiser]

раз ХИМ уже разогревал, так чё этим не разогреть?

Аматорі замість ЛОГ, єслі кто не знал, вони в турі разом Принаймні були колись

говно к говну липнет

[Vai_2]

Аматори? Странный выбор

[Mad Head]

А когда Металика выступала в Киеве, то розогревала их Моторрола. И что дальше?

[СМЕХ]

говно к говну липнет

[Арчибальд]

А когда Металика выступала в Киеве, то розогревала их Моторрола. И что дальше?

Хорошо, что не Нокия!

[VEDMAK]

говно к говну липнет

Провоцируешь Азольку отписаться тут?

[Gambler]

А когда Металика выступала в Киеве, то розогревала их Моторрола. И что дальше?

Неа, их Монстер Магнет разогревал тогда на основной сцене. А Моторолла выступала по времени непосредственно перед Метлой на другой сцене и там кроме охраны ваще ни одного зрителя не было.

[Pasgrace]

Неа, их Монстер Магнет разогревал тогда на основной сцене.

И кстати, я б местами ещё и поспорил кто круче)

[V-cz]

Думаю, что бабло побеждает зло.

бабла тока мало у какой групы есть шоп купить се место на разогреве у металики

[Pasgrace]

Может натурой ?

[СМЕХ]

Может натурой ?

Так Металлика же а не Джудас Прист

[Pasgrace]

Так Металлика же а не Джудас Прист

Так кто их разберёт то?)))

Кстати, Саня, а чего у тебя в коллекции нету фотки с Робом хелфордом? Застремало?

Нельзя подпускать Хелфорда так близко к телу

[Mad Head]

Неа, их Монстер Магнет разогревал тогда на основной сцене. А Моторолла выступала по времени непосредственно перед Метлой на другой сцене и там кроме охраны ваще ни одного зрителя не было.

Моторрола ведь выступала непосредствено перед Метлой, хотя в туре непосредствено перед метлой выступали Монстер Магнет.

[irinic]

Он рассказал, что среди предлагаемых групп также значились Lumen и Tracktor Bowling.

ну так выбор, конечно, был злой

[satkhumati]

ну так выбор, конечно, был злой

передній край російської "важкої" сцени тільки дивно шо в списку претендентів арея не значицця

мітлі канеш за такий вибір мінус адин. але не відають вони шо творять

поставили б катарсіс, шолє

[Dimonaz]

Провоцируешь Азольку отписаться тут?

не пали контору)

[Ausdoerrt]

По посещаемости удивлен, после такого отсутствия концертов в Киеве и всего лишь 300 человек на культувую группу Сам не поехал и жалею

Люди удивляются, что на концерт орга, который в этом году отменил 3+ концертов (один из них буквально за день до), кинул кучу людей на бабло и т.д - не собрал толпы? Я, например, удивлен, что нашлось 300, которые все-таки пришли. Ну и ценник 450 на входе - это разве что для ярых фанатов группы.

Кстати, момент о котором вроди никто не писал - очень порадовало что концерт без разогрева и начало вовремя.
Почему бы почаще такое не практиковать?

Грамотный разогрев делает концерт лучше. Даже если хед играет полноценный сет на полтора часа (а ведь зачастую и меньше) - то это как-то мало. Плюс разогрев, все-таки, разогревает, т.е. хедам не приходится первые 3-4 песни тратить на раскачку отмороженной публики. Ну и неужели никому не интересно дать шанс местным группам немного раскрутиться? А потом удивляются, что у нас плохо метал-сцена развивается

Так что про косяки с началом согласен, про разогрев - нет. ИМХО, в идеале было бы вообще возить группы связками по 3-4, а не в соло-туры.

[DIMMI]

еммм, вообще то орг Куковилло
- посещаемость такая потому что погода и открытая площадка
- шоу уже было на грани срыва от других оргов
- цена не по карману в безденежный период даже 350

я за концерт без саппорта, очень часто хед после саппорта выходит с плохим звучанием.... это печалит

[Мехи]

Люди удивляются, что на концерт орга, который в этом году отменил 3+ концертов (один из них буквально за день до), кинул кучу людей на бабло и т.д - не собрал толпы? Я, например, удивлен, что нашлось 300, которые все-таки пришли. Ну и ценник 450 на входе - это разве что для ярых фанатов группы.

Цена, конечно, даже для меня не маленькая, но ты курс бакса/евро видел?

Грамотный разогрев делает концерт лучше. Даже если хед играет полноценный сет на полтора часа (а ведь зачастую и меньше) - то это как-то мало. Плюс разогрев, все-таки, разогревает, т.е. хедам не приходится первые 3-4 песни тратить на раскачку отмороженной публики. Ну и неужели никому не интересно дать шанс местным группам немного раскрутиться? А потом удивляются, что у нас плохо метал-сцена развивается Так что про косяки с началом согласен, про разогрев - нет. ИМХО, в идеале было бы вообще возить группы связками по 3-4, а не в соло-туры.

Оно-то да, но это хорошо в пятницу/субботу. Когда тебе в 6-7 утра на работу, концерт, заканчивающийся к полуночи очень усложняет следующий день

- цена не по карману в безденежный период даже 350 я за концерт без саппорта, очень часто хед после саппорта выходит с плохим звучанием.... это печалит

Ты уверен, что виноват саппорт, а не криворукий звукореж хэда (зачастую "свой", а не "клубный", знающий кухню)?

[DIMMI]

Ты уверен, что виноват саппорт, а не криворукий звукореж хэда (зачастую "свой", а не "клубный", знающий кухню)?

в идеале клубный звукач/световик сотрудничает с звукачем/световиком группы, иначе они б двинули коней разгребать какие каналы куда и как проложены и что и как там в клубе крутится вертится

руки конечно решают многое, просто у меня что то такое ощущение сложилось что без саппорта мне шоу больше в уши входили

[Phobos]

Люди у нас в одних топиках рассказывают, как они болеют за украинскую метал-сцену, что нужно поддерживать отечественного производителя, славаукраинесмертьворогам и всё такое, а в соседних топиках эти же самые украинские группы на йухю вертят, - видите ли из-за 1-2 команд разогрева ушки не правильно настроятся на нужный спектр и на метро сука опоздают.... пиздец...

[Velzevul@666]

Ну на разогрев нормальные группы не ставят, ставили бы группы уровня Хорс никто бы против небыл, а слушать шлакоблок а потом ехать на такси домой оно как-то не правильно. Люди платят деньги не ради того, что бы попадать ещё на большие деньги из-за каких-то неудачников на которых никто не ходит.

Ваще хочет супорт играть пусть играет в 6 вечера, а хеды должны начинать не после того как все желающие соизволят отыграть свои говносеты, а в четкое время.

[Мехи]

Ну на разогрев нормальные группы не ставят, ставили бы группы уровня Хорс никто бы против небыл, а слушать шлакоблок а потом ехать на такси домой оно как-то не правильно.

Типа ты после Арчей быстренько на метро смотался

[DIMMI]

Типа ты после Арчей быстренько на метро смотался

афтерпати закончилось до 23:30, можно было и на метро уехать

я с Велзом солидарен

[Yurrik]

афтерпати закончилось до 23:30, можно было и на метро уехать

чисто теоретически - да.. а так нет.

[loner]

Ну на разогрев нормальные группы не ставят, ставили бы группы уровня Хорс никто бы против небыл, а слушать шлакоблок а потом ехать на такси домой оно как-то не правильно.

Хм, зажратые айтишники не могут себе позволить такси?

[Ausdoerrt]

Оно-то да, но это хорошо в пятницу/субботу. Когда тебе в 6-7 утра на работу, концерт, заканчивающийся к полуночи очень усложняет следующий день

Какого черта делать такие концерты в понедельник/вторник мне до сих пор непонятно

Люди у нас в одних топиках рассказывают, как они болеют за украинскую метал-сцену, что нужно поддерживать отечественного производителя, славаукраинесмертьворогам и всё такое, а в соседних топиках эти же самые украинские группы на йухю вертят, - видите ли из-за 1-2 команд разогрева ушки не правильно настроятся на нужный спектр и на метро сука опоздают.... пиздец...

Во-во

Ну на разогрев нормальные группы не ставят, ставили бы группы уровня Хорс никто бы против небыл, а слушать шлакоблок а потом ехать на такси домой оно как-то не правильно.

А теперь внимание вопрос: откуда у нас еще взяться группам уровня Хорс, если у нас на местные концерты не ходят, а суппорт не хотят?

И вообще, группы уровня Хорс должны бы хедами быть.

Прям не угодишь...при курсе 8грн 450 - дорого, при курсе 14, 450 - тоже дорого

Конечно, в Украине же всем зарплату подняли как только курс скакнул...

А вообще ерунда это, вот Кредлы - 300, Мейхем - 300, а Арчи типа мегокрутые или как?

[Velzevul@666]

Хм, зажратые айтишники не могут себе позволить такси?

Я че блядь донор служб такси в Киеве.

А теперь внимание вопрос: откуда у нас еще взяться группам уровня Хорс, если у нас на местные концерты не ходят, а суппорт не хотят? И вообще, группы уровня Хорс должны бы хедами быть.

Вопрос в том, почему мне должны навязывать продукт который мне не нужен. Хорс я начал слушать не потому что видел их на сапорте, а потом что у них музыка заебись. Как и вообщем-то все группы которые люблю, некоторые годами слушал перед тем как увидел. Так причем тут блядь ненужный/навязаный мне товар на концерте группы за которую я плачу?

[Phobos]

Я че блядь донор служб такси в Киеве. Вопрос в том, почему мне должны навязывать продукт который мне не нужен. Хорс я начал слушать не потому что видел их на сапорте, а потом что у них музыка заебись. Как и вообщем-то все группы которые люблю, некоторые годами слушал перед тем как увидел. Так причем тут блядь ненужный/навязаный мне товар на концерте группы за которую я плачу?

Во-первых, блядь, группы разогрева - это мировая практика, а не исключительная прихоть украинских организаторов!
Во-вторых, пока есть люди, которые считают украинские группы на разогреве, пускай даже и начинающие, ненужным товаром - сильной сцены у нас так и не будет, как и не было...

[Pray]

Во-первых, блядь, группы разогрева - это мировая практика, а не исключительная прихоть украинских организаторов!
Во-вторых, пока есть люди, которые считают украинские группы на разогреве, пускай даже и начинающие, ненужным товаром - сильной сцены у нас так и не будет, как и не было...

плюсуюсь под каждым словом и из предыдущих постов также

[V-cz]

Во-первых, блядь, группы разогрева - это мировая практика, а не исключительная прихоть украинских организаторов!
Во-вторых, пока есть люди, которые считают украинские группы на разогреве, пускай даже и начинающие, ненужным товаром - сильной сцены у нас так и не будет, как и не было...

а давайте сделаем отдельную тему...... потому как оч интересн в контексте развития нашей сцены

[Suisider]

плюсуюсь под каждым словом и из предыдущих постов также

а я плюсуюсь по тем что ее не будет Дела плохи тем что их (дел) нет. Хотя в некоторых странах их еще больше нет))))

Думаю группам нельзя жаловаться, а надо нещадно и безсмысленно ебошить ( поглядывая на себя о стороны). Все придёт со временем и с музыкальным развитием. Вон американские и западные группы тоже жалуются периодически, а если посмотреть то хороших альбомов все меньше и меньше ( все больше шаблонный проходняк), составы редеют и постоянно меняются, многим кроме всевозможного бестолкового(который меняется каждый год) эндорсмента даже показать нечего.

[Ausdoerrt]

Вопрос в том, почему мне должны навязывать продукт который мне не нужен. Хорс я начал слушать не потому что видел их на сапорте, а потом что у них музыка заебись. Как и вообщем-то все группы которые люблю, некоторые годами слушал перед тем как увидел. Так причем тут блядь ненужный/навязаный мне товар на концерте группы за которую я плачу?

Ох уж эти диванные металисты) Т.е. ты считаешь, что с группами можно знакомиться только дома в Интернете? А полчаса послушать саппорт - вдруг пиздатые - это сверхчеловеческие усилия?

П.С. Интересно, когда тебе в ресторане бесплатные булочки приносят, ты официанту говоришь "я это не заказывал, засуньте себе в задницу"?

а я плюсуюсь по тем что ее не будет Дела плохи тем что их (дел) нет. Хотя в некоторых странах их еще больше нет))))

А в некоторых странах народ ходит на местные группы тупо из солидарности, поддержать музыкантов/заведение и т.д. Даже если 90% - говнище.

Думаю группам нельзя жаловаться, а надо нещадно и безсмысленно ебошить ( поглядывая на себя о стороны). Все придёт со временем и с музыкальным развитием.

Группы как раз редко жалуются - просто бросают это бесперспективное дело. Так скоро все Стаса Михайлова слушать будем

Вон американские и западные группы тоже жалуются периодически, а если посмотреть то хороших альбомов все меньше и меньше ( все больше шаблонный проходняк), составы редеют и постоянно меняются, многим кроме всевозможного бестолкового(который меняется каждый год) эндорсмента даже показать нечего.

Штаты - да, ибо там митол - дико нишевая субкультура, плюс еще и по стране очень растянутая (страна-то большая). У них все было в 80x-90x, просто сейчас уже волна прошла. А в Европе, по-моему, все вполне процветает.

[Suisider]

Я че блядь донор служб такси в Киеве. Вопрос в том, почему мне должны навязывать продукт который мне не нужен. Хорс я начал слушать не потому что видел их на сапорте, а потом что у них музыка заебись. Как и вообщем-то все группы которые люблю, некоторые годами слушал перед тем как увидел. Так причем тут блядь ненужный/навязаный мне товар на концерте группы за которую я плачу?

Но многим ли будет интересен именно Khors в рамках канца именно ArchEnemy ?

[Pray]

Но многим ли будет интересен именно Khors в рамках канца именно ArchEnemy ?

Что либо тематическое - Провокатор ( ), Джинжер, Инфинит Тейлз, Иннер Мейз, думаю хорошо бы вписались

[Velzevul@666]

Но многим ли будет интересен именно Khors в рамках канца именно ArchEnemy ?

Ну многим бы был интересен какой нибудь Балфор на концерте арч энеми...
Но дело даже не конкретно в группе, а в том что у нас любители заявить концерт на 8, поставить 3 группы хуй пойми чего, которые закончат в лучшем случае в 21.30, потом чек..и люди должны или уходить с последних песен или бежать на сраное метро, это ваще неадекватно со стороны оргов. Что мешает назначить концерт на 18.00 но блядь в 20.00 хед выходит. Тогда и проблем небыло. Кто хотел бы приходил бухнуть послушать саппорт, кто не хотел пришел на хеда. А то получается все должны дуплить 2-3 часа ради чего? Ради украинский сцены? От этого я что начну слушать то дерьмо которе как правило на разогреве или что?

[Lazy4]

группы существуют за счет качественного музла и соответсвенно фанатов которое это музло слушают, нет фанатов нет группы, поэтому тут говорить что каким-то группам не дают на одной сцене играть тому що вони того вартi не нужно. понятно что всем сложно, спонсоров из ниоткуда не найдешь, но если есть качественная музыка и возможности ее донести, тогда и пусть и будут эти саппорты, а так ставить лишь бы было, спасибо, не надо. Флешгор бы послушал на саппорте например, на каком-нибудь дезметал концерте.

[Тасманский]

Имхо, лучше местная саппортирующая украинская группа, чем какой-то иноземный калл, как это бывает на некоторых концертах....

[Velzevul@666]

Имхо, лучше местная саппортирующая украинская группа, чем какой-то иноземный калл, как это бывает на некоторых концертах....

Проблема в том, что кал любого разлива могут залить на 3 часа времени..чем создают неудобство. Это как если бы ты при покупке скажем мобильного телефона в подарок получал здоровенный мусорный пакет с жестяными банками, который ты выбросить тут же не можешь, а должен донести до урны которая в 3-х км от места покупки.

[Baksior]

напишу дохуя букв.

вначале - о сцене, которую здесь вовсе не обсуждают. о хк-сцене. там нет такого понятия - вот пиздатая группа, а саппорт - нахуй. там все группы на другом уровне отношений, и поэтому там всегда лояльно относятся к саппорту, гордятся - если это местные команды. в принципе, в метале то же самое, но у очень малого процента людей, остальные ходят и говнят - ссань, хуйня, нахуй надо.
в то же время - это не только болезнь фанатов, как заметил Фобос. да, публика своим хуёвым отношением к локальной сцене её постепенно убивает, но проблема эта многогранна. в Украине она выражена ещё и тем, что организаторы устраивают вот эти ёбаные голосования на каждый концерт, эти конкурсы репостов, лайков и прочую хуйню. в итоге часто избирается ссанина, а хорошие группы, которых в соцсетях нет, не попадают на нормальные гиги. кроме этого, на постой с групп берутся деньги, саппорт продаётся за выкуп билетов, и это считается нормальным, даже если этот выкуп осуществляет просто банда рагулей, которые играть вовсе не умеют. вместо объективной оценки появилось уже очень давно выбор по принципу "кореш - выступаешь", выбор по принципу заплаченных тебе группой денег (хотя столько же ты бы собрал на пришедших поглазеть на местную группу; и не стоит забывать, что часто люди готовы придти тупо на разогрев: в моих руках пример с группой ОХэмстерс, которые приводили на гиги по 100 рыл, в то же время уходивших сразу до хэдов, что показывает некультурность публики; об этом ниже). прогнило напрочь. да и многие группы сейчас так считают - башлянул и иди выступай, не надо даже гитару толком в руках уметь держать. грустно это всё, в общем, сцена локальная действительно печальна, но это всё же лишь ещё один показатель загибающейся индустрии, потому что, как справедливо заметил Сьюисайдер, с каждым годом дела идут всё хуже и хуже, альбомов проходных всё больше, самородков всё меньше, меньше продаж, меньше явка на локальные гиги. везде.
я вот делаю локальный гиг в родном городе. привожу на него несколько гостевых банд. и у меня есть совсем другого рода проблема - гостевые банды публика даже не слушает, слушает своих и уходит из зала. вторая сторона, от которой тоже украинская сцена страдает. но это скорее загоны одного маленького городка.
как резюме. у нас нет культуры публики по отношению к украинским бандам, у нас нет культуры организаторов - практически - по отношению к ним же, и сами банды уровень этой и без того хилой культуры часто опускают донельзя - завышенными требованиями (мы за бабло отыграли на саппорте юзернеймов, отвали нам теперь гонорар или иди нахуй), наплевательским отношением к другим бандам и локальным гигам и нежеланием делать вклад в развитие сцены.

[Lazy4]

напишу дохуя букв. вначале - о сцене, которую здесь вовсе не обсуждают. о хк-сцене. там нет такого понятия - вот пиздатая группа, а саппорт - нахуй. там все группы на другом уровне отношений, и поэтому там всегда лояльно относятся к саппорту, гордятся - если это местные команды. в принципе, в метале то же самое, но у очень малого процента людей, остальные ходят и говнят - ссань, хуйня, нахуй надо.
в то же время - это не только болезнь фанатов, как заметил Фобос. да, публика своим хуёвым отношением к локальной сцене её постепенно убивает, но проблема эта многогранна. в Украине она выражена ещё и тем, что организаторы устраивают вот эти ёбаные голосования на каждый концерт, эти конкурсы репостов, лайков и прочую хуйню. в итоге часто избирается ссанина, а хорошие группы, которых в соцсетях нет, не попадают на нормальные гиги. кроме этого, на постой с групп берутся деньги, саппорт продаётся за выкуп билетов, и это считается нормальным, даже если этот выкуп осуществляет просто банда рагулей, которые играть вовсе не умеют. вместо объективной оценки появилось уже очень давно выбор по принципу "кореш - выступаешь", выбор по принципу заплаченных тебе группой денег (хотя столько же ты бы собрал на пришедших поглазеть на местную группу; и не стоит забывать, что часто люди готовы придти тупо на разогрев: в моих руках пример с группой ОХэмстерс, которые приводили на гиги по 100 рыл, в то же время уходивших сразу до хэдов, что показывает некультурность публики; об этом ниже). прогнило напрочь. да и многие группы сейчас так считают - башлянул и иди выступай, не надо даже гитару толком в руках уметь держать. грустно это всё, в общем, сцена локальная действительно печальна, но это всё же лишь ещё один показатель загибающейся индустрии, потому что, как справедливо заметил Сьюисайдер, с каждым годом дела идут всё хуже и хуже, альбомов проходных всё больше, самородков всё меньше, меньше продаж, меньше явка на локальные гиги. везде.
я вот делаю локальный гиг в родном городе. привожу на него несколько гостевых банд. и у меня есть совсем другого рода проблема - гостевые банды публика даже не слушает, слушает своих и уходит из зала. вторая сторона, от которой тоже украинская сцена страдает. но это скорее загоны одного маленького городка.
как резюме. у нас нет культуры публики по отношению к украинским бандам, у нас нет культуры организаторов - практически - по отношению к ним же, и сами банды уровень этой и без того хилой культуры часто опускают донельзя - завышенными требованиями (мы за бабло отыграли на саппорте юзернеймов, отвали нам теперь гонорар или иди нахуй), наплевательским отношением к другим бандам и локальным гигам и нежеланием делать вклад в развитие сцены.

а ну ка, какие это группы, за последние года два, появились, поведай плиз. Лучше не хорошие, а отличные назови, кого ж это не показывают на глаз народу, и кто еще из них не обзовелся страничкой на фейсбуке.

[Baksior]

а ну ка, какие это группы, за последние года два, появились, поведай плиз. Лучше не хорошие, а отличные назови, кого ж это не показывают на глаз народу, и кто еще из них не обзовелся страничкой на фейсбуке.

Блюзбрейкера нет ВК, они на голову, как по мне, выше 95% банд Украины, и давно успешно катают в Европу. на ФБ все эти конкурсы ссаные не проводятся, там они есть. да, в принципе, среди хк-банд очень многих нет в ВК, так что скорее я имел в виду исключительно ВК. а на ФБ такой поебени с голосовалками нет. многих банд независимой сцены нет в ВК вообще и не планируют появляться. в то же время в таких голосовалках побеждают группы вроде Кардиофилс на отборе не Республику. нашли побольше друзей - вуаля. а инфиниты в отборе проиграли, уму непостижимо, как такое происходит.

вот сейчас как минимум - голосовалка на Завантаження и голосовалка на Киев Тяж Фест. не в ФБ, в ФБ даже встреч нет, вот тебе - большие локальные гиги, и какая система отбора замечательная. ты скорее к семантике моей придираешься - мол, да есть они, как это, в ФБ хотя бы, но есть. Бэндкэмп - тоже сеть, там все есть, но голосовалка эти ебаные, встречи этих гигов и львиная часть их пиара не в БК и не в ФБ проводятся.

а есть ещё те, кто не раскручивается, но по исполнению на голову выше - типа Септа - а проходят всё равно посредственности. вот помню времена всяких Фоллоу Филингз... печаль вообще.

[Тасманский]

Проблема в том, что кал любого разлива могут залить на 3 часа времени..чем создают неудобство. Это как если бы ты при покупке скажем мобильного телефона в подарок получал здоровенный мусорный пакет с жестяными банками, который ты выбросить тут же не можешь, а должен донести до урны которая в 3-х км от места покупки.

не спорю, меня абсолютно не устроил, например, Дарк Енд перед Роттингами, Год Сидом и Кренделями, но есть и обратные примеры. Так в Болгарии, например, празднуют такой праздник как July Mourning, когда на рассвете выходит Лоутон и поет, всю ночь выступали какие-то болгарские коллективы, а перед самым Джоном играл один коллектив, который дико зацепил, что я даже к сцене пробрался. Так как в болгарском роке или метале я до этого не был силен, то открытие группы меня приятно удивило.

[Lazy4]

Блюзбрейкера нет ВК, они на голову, как по мне, выше 95% банд Украины, и давно успешно катают в Европу. на ФБ все эти конкурсы ссаные не проводятся, там они есть. да, в принципе, среди хк-банд очень многих нет в ВК, так что скорее я имел в виду исключительно ВК. а на ФБ такой поебени с голосовалками нет. многих банд независимой сцены нет в ВК вообще и не планируют появляться. в то же время в таких голосовалках побеждают группы вроде Кардиофилс на отборе не Республику. нашли побольше друзей - вуаля. а инфиниты в отборе проиграли, уму непостижимо, как такое происходит. вот сейчас как минимум - голосовалка на Завантаження и голосовалка на Киев Тяж Фест. не в ФБ, в ФБ даже встреч нет, вот тебе - большие локальные гиги, и какая система отбора замечательная. ты скорее к семантике моей придираешься - мол, да есть они, как это, в ФБ хотя бы, но есть. Бэндкэмп - тоже сеть, там все есть, но голосовалка эти ебаные, встречи этих гигов и львиная часть их пиара не в БК и не в ФБ проводятся. а есть ещё те, кто не раскручивается, но по исполнению на голову выше - типа Септа - а проходят всё равно посредственности. вот помню времена всяких Фоллоу Филингз... печаль вообще.

не надо мне про хк сцену говорить и блюзбрейкер, который я еще 5 лет назад видел. Мне за металбанды лучше скажи, кого к примеру к арчей можно было поставить.

[Effigus]

а есть ещё те, кто не раскручивается, но по исполнению на голову выше - типа Септа - а проходят всё равно посредственности. вот помню времена всяких Фоллоу Филингз... печаль вообще.

кстати был с Параллаксом в Виннице на гиге, там Септа с Зэ Лейном отлично грели Мегамясо, да и народу дохуища было (150-200 рыл). Всё-таки в "провинции" с этим дела получше

не надо мне про хк сцену говорить и блюзбрейкер, который я еще 5 лет назад видел. Мне за металбанды лучше скажи, кого к примеру к арчей можно было поставить.

да хоть тех же Инфинитов

[Baksior]

не надо мне про хк сцену говорить и блюзбрейкер, который я еще 5 лет назад видел. Мне за металбанды лучше скажи, кого к примеру к арчей можно было поставить.

из метал-банд - хз, я ж за металом не слежу давно. но вот Паша истину резонит - Инфинитов. и притчей во языцех служит их пролёт на Республике, да и не первая голосовалка, где их тупо заминали. а - поди найди лучший МДМ в стране, чем у них. да и хватает пиздатого МДМ - Иннер Мейз, допустим. у нас орги перестали рынок мониторить, искать пиздатые банды, а просто забили хуй. или никого, или тех, кто уже на постой на саппорте, или тех, кто в голосовалке себе накрутил. а чтобы сесть, двадцать минут пошариться по интернетам - хуй там.

[Part1k]

не надо мне про хк сцену говорить и блюзбрейкер, который я еще 5 лет назад видел. Мне за металбанды лучше скажи, кого к примеру к арчей можно было поставить.

Джинжер например

[Baksior]

кстати был с Параллаксом в Виннице на гиге, там Септа с Зэ Лейном отлично грели Мегамясо, да и народу дохуища было (150-200 рыл). Всё-таки в "провинции" с этим дела получше
да хоть тех же Инфинитов

так там же фест большой был. я в Шостке собирал на двух 200 и 120. на таком фесте в Киеве не будет столько людей, ибо - стоимость прохода надо поднимать в разы, и количество групп придётся урезать, ибо тебе по деньгам даже проезд не потянуть.

Джинжер например

ну Джинджеры раскрученные очень

[Винилиус]

Бакс, а кто мне оплатит аренду второго комплекта беклайна, скажем, на концерте Royal Hunt, у которых, как и у 99% известных групп, а тех. райдере чётко прописано "саппорт играет на другом аппарате"?

[Ekvil]

Та, ладно вам. По крайней мере в Киеве, народ весьма охотно ходит и на трешевые и готодумовые и дэзоблэковые локальные канцы. И местная сцена потроху развивается. В общей массе, дофига народу который не прочь послушать солянку местного разлива определенного стиля и при этом еще нормально набухатся и угореть) В основном посещение зависит от расторопности орга.
А привередливых "эстетов" не так уж и много в процентном соотношении, просто они громче всех воняют на фростере

[Baksior]

Та, ладно вам. По крайней мере в Киеве, народ весьма охотно ходит и на трешевые и готодумовые и дэзоблэковые локальные канцы. И местная сцена потроху развивается. В общей массе, дофига народу который не прочь послушать солянку местного разлива определенного стиля и при этом еще нормально набухатся и угореть) В основном посещение зависит от расторопности орга.
А привередливых "эстетов" не так уж и много в процентном соотношении, просто они громче всех воняют на фростере

дай мне статистику по посещаемости.

Бакс, а кто мне оплатит аренду второго комплекта беклайна, скажем, на концерте Royal Hunt, у которых, как и у 99% известных групп, а тех. райдере чётко прописано "саппорт играет на другом аппарате"?

нет, в таких случаях - бесспорно, нахуй надо.
Арчи же играли в своё время на ПР, не было же там отдельных установок, думаю, что у них такого требования не было.

[Ekvil]

50-100 рыл в среднем, что для местных сешняков "без хэдов" весьма норм. Если приходит 20-40 тел, то значит группы/день/клуб выбран/цена/реклама сделаны немного "подибильному".

[Suisider]

Бакс, а кто мне оплатит аренду второго комплекта беклайна, скажем, на концерте Royal Hunt, у которых, как и у 99% известных групп, а тех. райдере чётко прописано "саппорт играет на другом аппарате"?

Этот хобот на себя брать совсем не обязательно кстати.

[Винилиус]

Этот хобот на себя брать совсем не обязательно кстати.

Объяснять это желающим выступить локальным коллективам нет никакого желания.

[Ausdoerrt]

группы существуют за счет качественного музла и соответсвенно фанатов которое это музло слушают, нет фанатов нет группы, поэтому тут говорить что каким-то группам не дают на одной сцене играть тому що вони того вартi не нужно. понятно что всем сложно, спонсоров из ниоткуда не найдешь, но если есть качественная музыка и возможности ее донести, тогда и пусть и будут эти саппорты, а так ставить лишь бы было, спасибо, не надо. Флешгор бы послушал на саппорте например, на каком-нибудь дезметал концерте.

Съезжаешь с темы. Речь о том, что у нас саппорт говнят по дефолту за то, что он саппорт. Если даже местный саппорт будет пизже хеда, какой-то процент все равно будет их говнить, даже не послушав.

Проблема в том, что кал любого разлива могут залить на 3 часа времени..чем создают неудобство. Это как если бы ты при покупке скажем мобильного телефона в подарок получал здоровенный мусорный пакет с жестяными банками, который ты выбросить тут же не можешь, а должен донести до урны которая в 3-х км от места покупки.

Мне кажется, ты не понимаешь что есть "саппорт", или нарочно утрируешь. Ну и, с таким отношением к местным бандам, нормального саппорта у нас не будет никогда.

Та, ладно вам. По крайней мере в Киеве, народ весьма охотно ходит и на трешевые и готодумовые и дэзоблэковые локальные канцы. И местная сцена потроху развивается. В общей массе, дофига народу который не прочь послушать солянку местного разлива определенного стиля и при этом еще нормально набухатся и угореть) В основном посещение зависит от расторопности орга.
А привередливых "эстетов" не так уж и много в процентном соотношении, просто они громче всех воняют на фростере

50-100 тех же лиц из раза в раз, причем половина из них курсируют между залом и сценой - это печально для Киева, имхо. И то, не сравнивай местные мероприятия и, собственно, саппорт. Контингент разный.

не спорю, меня абсолютно не устроил, например, Дарк Енд перед Роттингами, Год Сидом и Кренделями, но есть и обратные примеры. Так в Болгарии, например, празднуют такой праздник как July Mourning, когда на рассвете выходит Лоутон и поет, всю ночь выступали какие-то болгарские коллективы, а перед самым Джоном играл один коллектив, который дико зацепил, что я даже к сцене пробрался. Так как в болгарском роке или метале я до этого не был силен, то открытие группы меня приятно удивило.

Не путай саппорт и групповой тур. Да и даже если саппорт, он не обязан всем нравиться. Он может вообще никому не нравиться. Но при этом можно адекватно относиться, а не как у нас.

Объяснять это желающим выступить локальным коллективам нет никакого желания.

А зря.

[Ekvil]

50-100 тех же лиц из раза в раз, причем половина из них курсируют между залом и сценой - это печально для Киева, имхо. И то, не сравнивай местные мероприятия и, собственно, саппорт. Контингент разный.

Ну больше пока не наплодилось *нужно построить зиккурат* ) Или уже давно состарилось/состригло патлы и слушает радио шансон на кухне)

Был вариант когда стабильно раз в 3 месца ТеДеум+Инферно+Флешгор и Раста собирали полные кинотеатры и ходили туда все, потому как альтернатив не было Но время назад не вернуть точно)

По поводу суппорта к крутым хэдам обычно есть 2 подхода:
1 - как у ГП - плати косарь евро и ебаш (ну или ты кореш Ленина )
2- как у МХМ - орги сами решают кто по их мнению самый достойный кандидат, и не берут ни с кого ни копейки.

Второй вариант мне как-то более по душе

[Тасманский]

Не путай саппорт и групповой тур. Да и даже если саппорт, он не обязан всем нравиться. Он может вообще никому не нравиться. Но при этом можно адекватно относиться, а не как у нас.

Ну в приведенном мной примере, все-таки, Дарк Енд скорее был саппортом к групповому туру остальных трех участников. И кстати, насчет времени, не будь тогда Дарк Енда и выйди первыми Год Сид, концерт не заканчивался черти знает во сколько!

[Metal Priest]

Ну больше пока не наплодилось *нужно построить зиккурат* ) Или уже давно состарилось/состригло патлы и слушает радио шансон на кухне) Был вариант когда стабильно раз в 3 месца ТеДеум+Инферно+Флешгор и Раста собирали полные кинотеатры и ходили туда все, потому как альтернатив не было Но время назад не вернуть точно) По поводу суппорта к крутым хэдам обычно есть 2 подхода:
1 - как у ГП - плати косарь евро и ебаш (ну или ты кореш Ленина )
2- как у МХМ - орги сами решают кто по их мнению самый достойный кандидат, и не берут ни с кого ни копейки. Второй вариант мне как-то более по душе

Ленин вообще бизнесмен еще тот!

[Satarialist]

тему не читал, но осуждаю!!!!

Во-вторых, пока есть люди, которые считают украинские группы на разогреве, пускай даже и начинающие, ненужным товаром - сильной сцены у нас так и не будет, как и не было...

вот плюс. когда-то Экцепт на разогревах у Оззи лабал...

[Velzevul@666]

Да все же мы ушли от изначальной проблемы, никто не говорит что сапорт в принципе не нужен. Но блядь, у нас сапорт это 100% задержка и окончание концерта вместо 22.00 в 24.00 Это тупо неадекватная политика ОРГАНИЗАТОРА по отношению к публике которая ПЛАТИТ ДЕНЬГИ. Я уже с трудом вспонимаю, вот до арчей, когда концерт металовой группы с сапортом заканчивался в адекватное время, я практически после каждого концерта читаю в отзывах "пришлось уйти с конца сета что бы успеть на поезд/метро/работу" - такого не должно быть, особенно когда мы говорим о будних днях и когда мы говорим о концертах, а не фестивалях.
Если человек едет на концерт группы в рабочий день, то он не должен куковать до полуночи в клубасе и непонятно чем заниматься. Мне вот похуй, пусть хоть 30 сапортов будет которые играют с 10 утра, но концерт заканчаватся в 22.00-23.00, это тяжело?

Или может кто-то скажет, что забугром все тоже на такси после концерта ездят? В Мюнхене да?
Просто вот это жалкая мелочность оргов с желанием заработать дополнительных 100 баксов на очередной школоло выпущенной группе на сцену, это просто заебало.

Что касается локальных гигов, то я не знаю в какой стране на локальные концерты ходит ДОХУЯ народу, 100 человек +/- 20 адекватное количество народу, у нас что 10-20 ходит? Я лично не хожу потому что нету времени, плюс группы которые нравяться выступают так редко что пиздец вообще(НМ, Крода, Хорс и другие..). Школоло мне не интересно, более того с недавних пор и забугровое школоло не интересно, мне интересен качественный продукт во многих жанрах от хардокра до симфопавера, от панка до бруталдеза но ходить на "шум в колонках" я ебал и это мое право.

[Satarialist]

Да все же мы ушли от изначальной проблемы, никто не говорит что сапорт в принципе не нужен. Но блядь, у нас сапорт это 100% задержка и окончание концерта вместо 22.00 в 24.00 Это тупо неадекватная политика ОРГАНИЗАТОРА по отношению к публике которая ПЛАТИТ ДЕНЬГИ. Я уже с трудом вспонимаю...

не про метал, но про сапорт. перед РХЧП было 2 группы разогрева с сэтами по 45 минут. начали они играть где-то в половине седьмого я пришел на стадион когда уже вторая играла, и Перцы вышли на сцену ровно в девять, закончив в 11ть. и никаких проблем. поэтому про то, что вина орга - согласен.

[Shuma]

(поправляя капитанскую фуражку)...ну дык, саппорт жыж не у нас придумали. Идея стара как мир, и в идеале всем от этого лучше: хэдам - меньше пахать на сцене, выходишь, а пипл уже разогрет (ну "разогрев" же) и его рвет на шматки с первой твоей песни, и сам статус "хэда" тоже бонус; оргам - более задешево (именно поэтому удобнее брать местный саппорт, а не возить с собой "поддержку" в тур) обеспечить большую длительность канца, большее кол-во потребленного бухла и бОльшее кол-во пипла (часто саппорты с собой притаскивают свой фантим, который по разным причинам чисто "на хэда" бы и не пошел); саппорту - пиар, концертный опыт (особенно если команда молодая) ,статус ("мы грели того-то там и сего-то там..."). Пиплу - движуха, смена персонажей на сцене, сама атмосфера нагнетания накала страстей (если канц правильно построен и саппорт адекватный, то к выходу хедов все уже такие как надо и готовы кончать до потолка уже с первой ноты). Но если на сцене один хэд и 4-5 греющих команд, из которых от силы 1-2 достойны этой сцены - то тада та, это безобразие полное.
Передано со слов Кап.Очевидность.

[Мехи]

Я, в целом, не против адекватного саппорта. Единственное, убивает когда между "разогревом" и "хедом" час времени паузы... Какая уж тут "подогретость"

[Baksior]

50-100 рыл в среднем, что для местных сешняков "без хэдов" весьма норм. Если приходит 20-40 тел, то значит группы/день/клуб выбран/цена/реклама сделаны немного "подибильному".

50 рыл - это хуйня.

[_flame_]

А вообще ерунда это, вот Кредлы - 300, Мейхем - 300, а Арчи типа мегокрутые или как?

А что типа нет? Арчи по уровню популярности на данный момент - мейнстрим метал группа. Посмотрите сколько они собирают в Европе.

[caputmundi89]

Если человек едет на концерт группы в рабочий день, то он не должен куковать до полуночи в клубасе и непонятно чем заниматься. Мне вот похуй, пусть хоть 30 сапортов будет которые играют с 10 утра, но концерт заканчаватся в 22.00-23.00, это тяжело? Или может кто-то скажет, что забугром все тоже на такси после концерта ездят? В Мюнхене да?

без поняття як там в мюнхенах,але в римі більшість хедлайнерів починають виступати в 23/24 і ніхто істерики не робить на форумах

[Ekvil]

50 рыл - это хуйня.

Ну 50 тел я написал в принципе как минимальный порог целесообразности проведения концерта. Обычно все же приползает больше. Для небольшых клубешников типа барв/тыквы, в целом рассчитаных на 100-150 тел, разве это хуйня?
Вот для бинго 50 тел - это да

[Fro]

Скажу про себя.
На саппорты последний год-два тупо забиваю обычно. Хэд всегда выходит в 21.00 (очень редко позже), как те же арч энеми например. минута в минуту.
Если разогрев интересный, могу приехать чуть раньше, но это очень редко случается. Поскольку или саппорт шлак или я его уже видел 10 раз.
Разогрев в мск практически всегда платный, стандартный прайс в районе 1 килоевро.
пс насчет ГП и МХМ сравнение некорректно. ибо МХМ это фестиваль, а не одиночное шоу как у ГП.

[milleniumking]

грустно это всё, в общем, сцена локальная действительно печальна, но это всё же лишь ещё один показатель загибающейся индустрии, потому что, как справедливо заметил Сьюисайдер, с каждым годом дела идут всё хуже и хуже, альбомов проходных всё больше, самородков всё меньше, меньше продаж, меньше явка на локальные гиги. везде.

Так якраз падіння якості матеріалу і є первинною проблемою загнивання індустрії.
А до локальних груп негативне ставлення буде до тих пір, поки ці групи ставитимуться до концертів як до тренажерки/місця здобуття практики, а не як до заходу, на якому публіку треба завоювати (що передбачає дуже серйозну попередню підготовку). Тому в Україні дуже навіть справедливо ставляться до груп сапорту.

[Ausdoerrt]

пс насчет ГП и МХМ сравнение некорректно. ибо МХМ это фестиваль, а не одиночное шоу как у ГП.

ГлИст/КАМФ - не фестивали?

Или уже давно состарилось/состригло патлы и слушает радио шансон на кухне)

Скорее так, но ведь это тупик :( А чтоб "плодились" молодые, надо хотя бы научиться не обсирать своих и хоть иногда поднимать жопу и приходить на тусу, причем желательно с адекватным отношением.

И кстати, насчет времени, не будь тогда Дарк Енда и выйди первыми Год Сид, концерт не заканчивался черти знает во сколько!

К слову о патлах и шансоне... Где-то люди в тур за группой катаются или проезжают сотни километров, чтобы увидеть группу... а у нас, видите ли, митолистам мама спатоньки до 11-ти велела Кстати, кто там спрашивал, в Штатах народ после концертов добирается на машине, причем зачастую дорога длится несколько часов и уходит далеко за полночь (расстояния и все такое). В Китае или таксо (стоимость ~как у нас), или с первым метро (5~6 утра).

Что касается локальных гигов, то я не знаю в какой стране на локальные концерты ходит ДОХУЯ народу, 100 человек +/- 20 адекватное количество народу, у нас что 10-20 ходит?

Сразу видно, что таки не ходишь

Так якраз падіння якості матеріалу і є первинною проблемою загнивання індустрії.
А до локальних груп негативне ставлення буде до тих пір, поки ці групи ставитимуться до концертів як до тренажерки/місця здобуття практики, а не як до заходу, на якому публіку треба завоювати (що передбачає дуже серйозну попередню підготовку). Тому в Україні дуже навіть справедливо ставляться до груп сапорту.

Вопрос не то, как относятся к группам саппорта, а как относятся к саппорту вообще. Понятно, что там куча разных факторов, которые уже расписали в теме. Но в итоге у нас все забили на саппорт как явление, что в принципе плохо, ИМХО.

[Fro]

ГлИст/КАМФ - не фестивали?

а что на глист/камфе кто-то из молодежи платит? первый раз о таком слышу.
там правда и нету почти наших команд, собственно.

Вопрос не то, как относятся к группам саппорта, а как относятся к саппорту вообще. Понятно, что там куча разных факторов, которые уже расписали в теме. Но в итоге у нас все забили на саппорт как явление, что в принципе плохо, ИМХО.

не забили. но разогрев разогреву - рознь. а обсуждается что зачастую уровень оного - низковат. плюс зачастую его слишком много.
на мой взгляд такая группа должна быть одна.

[Nevermind]

К саппорту негативно относятся в первую очередь потому, что он сильно оттягивает выступление основной группы.
И действительно, как тут уже не раз писали, просто бесит стоять два часа и ждать пока отыграт пара групп саппорта + паузы и саундчеки после них.
Пишите честно - основные товарищи стартанут в 21 час, саппорт играет с 19. Всё, вопросов нет.
А при таком отношении организаторов, при насильном впихивании групп - не стоит удивляться отношению со стороны пришедших на концерт.

Ну а по поводу уровня - мне из саппорта понравились только отечественные Morton, может ещё одна группа.
Часто играет какая-то хрень, да ещё с убогим звуком.

И да, как тоже упоминали выше, когда после саппорта ещё час приходится ждать, все усилия по разогреву сходят на нет.

[Тасманский]

К слову о патлах и шансоне... Где-то люди в тур за группой катаются или проезжают сотни километров, чтобы увидеть группу... а у нас, видите ли, митолистам мама спатоньки до 11-ти велела Кстати, кто там спрашивал, в Штатах народ после концертов добирается на машине, причем зачастую дорога длится несколько часов и уходит далеко за полночь (расстояния и все такое). В Китае или таксо (стоимость ~как у нас), или с первым метро (5~6 утра).

При чем тут сейчас шансон?
При чем тут во сколько ложиться спать. Люди приезжают на концерт с другого города, берут себе обратный билет на поезд, и потом из-за какого-то шлака, который выступал на разогреве, а следующая команда готовилась полчаса-час, вынужден раньше уходить с концерта, потому что у него поезд.

[Nevermind]

у нас, видите ли, митолистам мама спатоньки до 11-ти велела Кстати, кто там спрашивал, в Штатах народ после концертов добирается на машине, причем зачастую дорога длится несколько часов и уходит далеко за полночь (расстояния и все такое). В Китае или таксо (стоимость ~как у нас), или с первым метро (5~6 утра).

Вообще бред. Где-то и люди голодают, так давайте открывать супермаркеты на два часа в неделю.
Есть есть реальная возможность провести концерт по-человечески и закончить его вовремя, то зачем эти изъёбства с такси и ожиданием метро до утра?

Я вот вообще в Киев на концерты езжу из Днепра и обратный поезд уходит до полуночи - мне что, тоже брать такси на 450км?

[viste]

Вообще бред. Где-то и люди голодают, так давайте открывать супермаркеты на два часа в неделю.
Есть есть реальная возможность провести концерт по-человечески и закончить его вовремя, то зачем эти изъёбства с такси и ожиданием метро до утра? Я вот вообще в Киев на концерты езжу из Днепра и обратный поезд уходит до полуночи - мне что, тоже брать такси на 450км?

резюмируя, недовольство не в саппорте, а в графике и пунктуальности на сцене

[Ausdoerrt]

При чем тут сейчас шансон?
При чем тут во сколько ложиться спать. Люди приезжают на концерт с другого города, берут себе обратный билет на поезд, и потом из-за какого-то шлака, который выступал на разогреве, а следующая команда готовилась полчаса-час, вынужден раньше уходить с концерта, потому что у него поезд.

Про шансон читай чуть выше

Вообще бред. Где-то и люди голодают, так давайте открывать супермаркеты на два часа в неделю.
Есть есть реальная возможность провести концерт по-человечески и закончить его вовремя, то зачем эти изъёбства с такси и ожиданием метро до утра? Я вот вообще в Киев на концерты езжу из Днепра и обратный поезд уходит до полуночи - мне что, тоже брать такси на 450км?

Ну вот не знаю, если я живя в Киеве умудряюсь периодически брать выходные на день после концерта - то люди, едущие из других городов, вероятно, тоже могут это сделать. Я, во общем-то, не защищаю хромую организацию, но "закончить обязательно до 11" - это тоже какое-то изъебство.

Так что дело не в том, что где-то люди голодают. Дело в том, что у нас митолист зажирел (или захирел?). Разогрев - не торт. После 11 - не торт. Местные - не торт. И вообще лучше дома в трусах на диване валяться.

[Тасманский]

Про шансон читай чуть выше
Ну вот не знаю, если я живя в Киеве умудряюсь периодически брать выходные на день после концерта - то люди, едущие из других городов, вероятно, тоже могут это сделать. Я, во общем-то, не защищаю хромую организацию, но "закончить обязательно до 11" - это тоже какое-то изъебство. Так что дело не в том, что где-то люди голодают. Дело в том, что у нас митолист зажирел (или захирел?). Разогрев - не торт. После 11 - не торт. Местные - не торт. И вообще лучше дома в трусах на диване валяться.

речь ведь не про закончить до 11 или до 12, а про то, что зачастую группа, которую приходят послушать начинает черти во сколько свое выступление по причине присутствия саппорта, качество которого иногда оставляет желать лучшего, например. Отсюда и возникает нежелание присутствия подобного саппорта.

[Pray]

речь ведь не про закончить до 11 или до 12, а про то, что зачастую группа, которую приходят послушать начинает черти во сколько свое выступление по причине присутствия саппорта, качество которого иногда оставляет желать лучшего, например. Отсюда и возникает нежелание присутствия подобного саппорта.

мне кажется или как раз таки очень не редко причина задержки выступления хэда совсем не в наличии саппорта))))?

[Тасманский]

мне кажется или как раз таки очень не редко причина задержки выступления хэда совсем не в наличии саппорта))))?

причины бывают разные, но я неоднократно видел, когда между хедом и саппортом час времени проходит

[Fro]

мне непонятно, в чем проблема прийти (приехать) позже?

[Мехи]

а что на глист/камфе кто-то из молодежи платит? первый раз о таком слышу.

На ГлИсте - было. На КАМФе - хз.

мне непонятно, в чем проблема прийти (приехать) позже?

Я так понимаю, что тут людей напрягает необходимость УЙТИ позже

[Satarialist]

мне кажется или как раз таки очень не редко причина задержки выступления хэда совсем не в наличии саппорта))))?

вот как раз хотел спросить, а не бывает ли что группа хэд, сидит себе в гримерке, пьет пиво и не спешит на сцену? Или заявляет, мол мы выйдем не раньше чем (допустим семь вечера по нашему времени, а то что у вас это уже 11 нам все равно). И в таких случаях и набирают сапорт, чтоб народ три часа на пустую сцену не втыкал.

[Мехи]

вот как раз хотел спросить, а не бывает ли что группа хэд, сидит себе в гримерке, пьет пиво и не спешит на сцену? Или заявляет, мол мы выйдем не раньше чем (допустим семь вечера по нашему времени, а то что у вас это уже 11 нам все равно). И в таких случаях и набирают сапорт, чтоб народ три часа на пустую сцену не втыкал.

И такое бывает, да.

[Pray]

И такое бывает, да.

только хотел написать ©
Или например хэдлайнер наносит грим и это занимает больше времени чем игра саппорта (и такое было)

[milleniumking]

К слову о патлах и шансоне... Где-то люди в тур за группой катаются или проезжают сотни километров, чтобы увидеть группу... а у нас, видите ли, митолистам мама спатоньки до 11-ти велела Кстати, кто там спрашивал, в Штатах народ после концертов добирается на машине, причем зачастую дорога длится несколько часов и уходит далеко за полночь (расстояния и все такое). В Китае или таксо (стоимость ~как у нас), или с первым метро (5~6 утра).
Вопрос не то, как относятся к группам саппорта, а как относятся к саппорту вообще. Понятно, что там куча разных факторов, которые уже расписали в теме. Но в итоге у нас все забили на саппорт как явление, что в принципе плохо, ИМХО.

Так ставлення до груп сапорту впливає і на ставлення до сапорту як явища
Переконаний, що був би виступ сапорту співмірним виступу хеда, кількість противників сапорту відчутно зменшилася б.
Звісно, зважаючи на те, що українські групи, здатні зробити шоу вартим повернення додому під ранок (додаткових витрат грошей, очікування хеда чи інших негативних факторів сапорту), можна перерахувати на пальцях (а українські метал групи - на пальцях одної руки, і то ще лишиться запас :( ).

А порівняння зі штатівськими металістами взагалі не в тему - хіба ж це масове явище у випадку груп локального значення?)) З тим же успіхом, між іншим, можна ставити у приклад групіз ("а у нас, видите ли, митолистам мама не велела строчить минет музыкантам местных груп" ).

[Ausdoerrt]

А порівняння зі штатівськими металістами взагалі не в тему - хіба ж це масове явище у випадку груп локального значення?)) З тим же успіхом, між іншим, можна ставити у приклад групіз ("а у нас, видите ли, митолистам мама не велела строчить минет музыкантам местных груп" ).

Мы-то не про локальные концерты, а про туры вполне глобальных групп, которые часто бывают с местным саппортом. Концерты заканчиваются, бывает, и после 11 и никто не плачет, несмотря на то, что общественный транспорт как у нас не развит, а на машине пилить обычно несколько часов (про цены на такси вообще молчу).

[milleniumking]

Мы-то не про локальные концерты, а про туры вполне глобальных групп, которые часто бывают с местным саппортом. Концерты заканчиваются, бывает, и после 11 и никто не плачет, несмотря на то, что общественный транспорт как у нас не развит, а на машине пилить обычно несколько часов (про цены на такси вообще молчу).

Так тут справа якраз в тому, що слухачеві вигідніше раніше повернутися з концерту, ніж слухати шлаковий український сапорт і повернутися додому бозна-коли)
Але то таке - можна задовольнити попит відповідною пропозицією (локальним групам - матеріалом і належною постановкою виступів; оргам - попереднім повідомленням часу виходу хедлайнера на сцену), а можна жалітися на невідповідність попиту наявній пропозиції (он, в Швейцарії жеруть лайно і не жаліються, а у нас, відітілі, всі галі балувані)

[Nevermind]

Мы-то не про локальные концерты, а про туры вполне глобальных групп, которые часто бывают с местным саппортом. Концерты заканчиваются, бывает, и после 11 и никто не плачет, несмотря на то, что общественный транспорт как у нас не развит, а на машине пилить обычно несколько часов (про цены на такси вообще молчу).

Я вот всё не пойму, ради чего такой геморрой? Почему обязательно нужно ставить палки в колёса, если можно сделать так, чтобы и саппорт отыграл, и хэды закончили вовремя?
Нет, не наш путь? Нужно чтобы люди страдали, потому что в Штатах некоторые ездят машиной далеко?

[Ausdoerrt]

Я вот всё не пойму, ради чего такой геморрой? Почему обязательно нужно ставить палки в колёса, если можно сделать так, чтобы и саппорт отыграл, и хэды закончили вовремя?
Нет, не наш путь? Нужно чтобы люди страдали, потому что в Штатах некоторые ездят машиной далеко?

Можно и нужно. Я к тому, что нашим митолистам (или тому, что от них осталось) надо меньше ныть.

И не говнить саппорт/местные группы как таковые из-за того, что лень задницу поднять. Мол, "это не я ленивое толстожопое говно - это украинские группы играть не умеют".

Короче, сами убиваете спрос на митол, а потом удивляетесь, почему к нам так мало возят хороших групп, почему местная сцена хреновая и т.п.

[Nevermind]

Можно и нужно. Я к тому, что нашим митолистам (или тому, что от них осталось) надо меньше ныть. И не говнить саппорт/местные группы как таковые из-за того, что лень задницу поднять. Мол, "это не я ленивое толстожопое говно - это украинские группы играть не умеют". Короче, сами убиваете спрос на митол, а потом удивляетесь, почему к нам так мало возят хороших групп, почему местная сцена хреновая и т.п.

Убивают в первую очередь организаторы, которые саппортом задерживают выход хэдов и тем самым настраивают людей против.
Всё что принудительно - не может вызывать особо положительных эмоций.

[Baksior]

Убивают в первую очередь организаторы, которые саппортом задерживают выход хэдов и тем самым настраивают людей против.
Всё что принудительно - не может вызывать особо положительных эмоций.

а те, кто не задерживают?

[Nevermind]

а те, кто не задерживают?

Если я иду на, скажем, Helloween и оргами заявлено, что они начнут в 21:00 - то какие вопросы?
Или мне по каким-то причинам неинтересен саппорт и я приду ближе к девяти, или у меня есть желание за те же деньги дополнительно посмотреть ещё 1-2 местных группы, и я подтягиваюсь пораньше.