Клуб коллекционеров, только для любителей оригинальных звуковых носителей Опції

[YAKISH]

Начитавшись заграничных форумов я подумал и решил создать на фроне такую темку. Предлагаю всем интересующимся задавать здесь вопросы по: году издания, каталожному номеру, матричному номеру, количеству изданий, наличию бутлегов и средней цене на тот или иной альбом в LP и CD форматах. Речь естественно идёт о фирменных, легальных изданиях. Лицензии всех стран считать это отдельная песня. Ну и конечно предостеречь от покупки бутлегов тоже немаловажная задача этого топика. Раньше подобные вопросы отчасти затрагивались в теме про приобретения, но теперь можно без оффтопа обговаривать всё это здесь. Неважно насколько эта тема будет востребована, но думаю определённому количеству народу это очень пригодится. Большая просьба не разводить здесь левых базаров, никак не относящихся к теме.

Итак начнём: кто владеет информацией по альбому Q5 "Steel The Light" в оригинальном издании на Cd конторой Music For Nations?
Я встречал как отдельно альбом так и весь альбом бонусом к "When TheMirror Cracks". На метал архивах есть инфа только про оригинальное издание на виниле от Albatros Records и про переиздание (опять же не ясно насколько официальное) от High Vaultage. Но я точно знаю что существует диск ТЕХ годов от MFN, но попадается он на аукционах крайне редко. Проясните ситуацию пожалуйста, если кто в курсе.

[Thrash_man]

какая точно нужна информация? Попробую спросить в клубе коллекционеров...

[darkflesh]

Кстати интересно, выходил ли CD Manowar - Into Glory Ride на Music For Nation, т.к. Hail to England выходил вроде в 1987 году (но нигде так и не попададся). Потом было переиздание обоих на Geffen'е в 1993-м году. И есть ли отличие в звуке MFN издания от Geffen, есть ли смысл искать MFN-овский пресс.
Так же выходили ли на CD с оригинальным звуком (не ремастер) Exciter - Unveiling the Wicked и Long Live the Load в Европе или Штатах? А то кроме как на польских дисках фирмы Globus 1991 года не видел...

[thrash_the_thras...]

А у меня вот такой вопрос - может, кто подскажет, где сокрыта правда...

Заимел цд HELLOWEEN "Master Of The Rings", японский - стандартный jewel, не диги, не мини-винил и не с книжкой. Барыга, поставляющий мне диски, вроде бы проверенный, но червь сомнения все одно гложет.

Не понял вот что: на полиграфии и на накатке номер VICP 8131, а внутри около дырки - VICP 5392-1-1F... может, я просто чего-то не знаю, каких-то нюансов?

[Лука]

Кстати интересно, выходил ли CD Manowar - Into Glory Ride на Music For Nation, т.к. Hail to England выходил вроде в 1987 году (но нигде так и не попададся). Потом было переиздание обоих на Geffen'е в 1993-м году. И есть ли отличие в звуке MFN издания от Geffen, есть ли смысл искать MFN-овский пресс.

Думаю, что отличие по звуку будет, потому что Geffen большая контора с большими деньгами, а это всегда вносит свои корективы. Но не думаю, что отличия будут уж так сразу видны, надо слушать на хорошей апаратуре, хотя Manowar на этих альбомах мне не нравится как записан.

[burnfuckinghell]

а вот у меня такой вот вопрос : почему EP ка Yngwie Malmsteen - I Can`t Wait 1994 года выходила только в Японии и почему его цена составляет 50 - 60 $ за ... миньoн
на форуме сайта darkside было сказано - что это самый дорогой, самый редкий релиз гитариста.

а ваше мнение господа .... хотел бы послушать

Приєднані файл(и)

 16212_yngwie_malmsteen_i_cant_wait.jpg ( 25.08Кб ) Кількість викачувань: 0

 

[burnfuckinghell]

такой вопрос господа - почему первый релиз Megadeth - Killing... 1985 выходил только на фирме,
а на лицензии ни одна контора не издавала.
а все последующие издавал кто как мог ..
ответьте друзья будьте добры.
не подумайте что я не могу купить фирменный диск.
просто мне стало жутко интересно

[Odiumaniac]

такой вопрос господа - почему первый релиз Megadeth - Killing... 1985 выходил только на фирме,
а на лицензии ни одна контора не издавала.
а все последующие издавал кто как мог ..
ответьте друзья будьте добры.
не подумайте что я не могу купить фирменный диск.
просто мне стало жутко интересно

Видимо лецензиары сочли его издание коммерчески неоправданным

[OakenShield]

а вот у меня такой вот вопрос : почему EP ка Yngwie Malmsteen - I Can`t Wait 1994 года выходила только в Японии и почему его цена составляет 50 - 60 $ за ... миньoн
на форуме сайта darkside было сказано - что это самый дорогой, самый редкий релиз гитариста. а ваше мнение господа .... хотел бы послушать

Ну, известно, что в период с 1994 по 2004 г. Мальмстин был подписан на Pony Canyon.

тыц, для тех, кто не в курсе

Ранее ведь, руководство Электры посчитало, что не стоит париться с музыкантом, пока он решает свои личные проблемы (ну, дом ураган снес, пролюсер умер, не пишет нихера, так что денег уже и сейчас на нем они не поимеют) и кинули его, как, впрочем, поступил и предыдущий лейбл, когда чел полтора года реабилитировался после аварии, переживал семейную трагедию и, вдобавок, поимел огромные финансовые проблемы (был тупо ограблен менеджером).

Японцы подписали его, когда никто не рисковал связываться, так что, как я понимаю, все альбомы за эти 10 лет выходиди в первую очередь на японском лейбле. А вопросы по выпуску каждого конкретного альбома в Европе и Америке решались отдельно и, очевидно выпуск ЕР те же MFN посчитали делом невыгодным.

Кроме того, миник сам по себе маленько "японо-ориентированный". Там, если мне память не изменяет есть гимн какого-то японского спортсмена (боксера что-ли) или что-то вроде того

А по поводу цены, тупо спекуляция на небольшом тираже, я считаю.
Нет там ничего такого, чтобы платить кучу денег. Просто коллекционный типа-рар.

Цена его 2 кило-йены была изначально, да и то, многовато поставили, как по мне (за несколько треков, из которых половина - концертные записи)


Updated:
Вместо тайпать килограмм букафф, Odiumaniac был лаконичен и точен )))))
В общем то, его ответ можно и к первому вопросу про ЕР спокойно лепить )

[burnfuckinghell]

Видимо лецензиары сочли его издание коммерчески неоправданным

так ёбт! - все же знают что это самый лучший альбом группы. как то неправильно получилось

[burnfuckinghell]

Ну, известно, что в период с 1994 по 2004 г. Мальмстин был подписан на Pony Canyon.

тыц, для тех, кто не в курсе

Ранее ведь, руководство Электры посчитало, что не стоит париться с музыкантом, пока он решает свои личные проблемы (ну, дом ураган снес, пролюсер умер, не пишет нихера, так что денег уже и сейчас на нем они не поимеют) и кинули его, как, впрочем, поступил и предыдущий лейбл, когда чел полтора года реабилитировался после аварии, переживал семейную трагедию и, вдобавок, поимел огромные финансовые проблемы (был тупо ограблен менеджером).

Японцы подписали его, когда никто не рисковал связываться, так что, как я понимаю, все альбомы за эти 10 лет выходиди в первую очередь на японском лейбле. А вопросы по выпуску каждого конкретного альбома в Европе и Америке решались отдельно и, очевидно выпуск ЕР те же MFN посчитали делом невыгодным. Кроме того, миник сам по себе маленько "японо-ориентированный". Там, если мне память не изменяет есть гимн какого-то японского спортсмена (боксера что-ли) или что-то вроде того А по поводу цены, тупо спекуляция на небольшом тираже, я считаю.
Нет там ничего такого, чтобы платить кучу денег. Просто коллекционный типа-рар. Цена его 2 кило-йены была изначально, да и то, многовато поставили, как по мне (за несколько треков, из которых половина - концертные записи)
Updated:
Вместо тайпать килограмм букафф, Odiumaniac был лаконичен и точен )))))
В общем то, его ответ можно и к первому вопросу про ЕР спокойно лепить )

cпасибо большое за инфо

теперь понял шо єт за хрень за 40 баксов

[Сет]

Уважаемые винилофаги! Возникло желание/необходимость закупить небольшое количество пакетов для хранения винила. Нет ли здесь идей/желающих сообразить на общий заказ (Киев/Украина)? Мне штук 15-20 разных размеров на пару лет хватит вполне, а поштучно их не продают.

Как вариант, например, нашел подобное предложение:

цены и фото

Пакеты 12"
Наружные тонкие - 50шт/уп. по 0,7 = 35 грн
Наружные плотные - 50шт/уп. по 1,6 = 80 грн
Наружные двойные - 25шт/уп. по 2 = 50 грн
Внутренние квадратные - 50шт/уп. по 0,7 = 35 грн
Внутренние круглые - 50шт/уп. по 1,2 = 60 грн

Пакеты 10"
Наружные тонкие - 50шт/уп. по 0,6 = 30 грн
Внутренние квадратные - 50шт/уп. по 0,6 = 30 грн
Внутренние круглые - 50шт/уп. по 1 = 50 грн

Пакеты 7"
Наружные - 50шт/уп. по 0,5 = 25 грн
Внутренние квадратные - 50шт/уп. по 0,5 = 25 грн
Внутренние круглые - 50шт/уп. по 0,8 = 40грн

Минимальное кол-во 1 упаковка.

Отправляем Новой Почтой ориентировочная стоимость доставки 12 грн.

[attachment=122264:z_2e01f64d.jpg]

Ну и сорри за частичный оффтоп, да.

[darkflesh]

Вот решил показать несколько оригинальных матриц сонопресса,
как видно, с годами изменений существенных не было

матрица периода 2005 года

 MACHINE_MEN___Elegies___matrix.jpg ( 339.86Кб ) Кількість викачувань: 0

матрица периода 2006 года

 Image0012.jpg ( 550.27Кб ) Кількість викачувань: 0

матрица периода 2007 года

 MACHINE_MEN___Circus_Of_Fools___matrix.jpg ( 337.62Кб ) Кількість викачувань: 0

и, для сравнения, по всей видимости, пиратская

unknown

 number_matrix.jpg ( 408.13Кб ) Кількість викачувань: 0

[OakenShield]

Да, хоть arvato-вских производств немеряно по миру разбросано, стандартизация присутствует ))
А последний, да, фейк, по видимому. Тисненый IFPI отсутствует, "штрих-код" - вовсе, набор корявых черточек, да и много других признаков в глаза кидаются )

[zharkosha]

кстати, есть вопрос по Bathory - Destroyer of Worlds

матрица вот такая на моем диске, буклет по моему 8 страниц, брался как фирменный

DOCdata Germany BMP BMCD 666-15

фигня в том что до того был у меня пират, в котором диск был абсолютно идентичный. полиграфия была уг, а так - полностью одинаково. У кого есть такой диск, и кто уверен что он оригинальный?

[darkflesh]

кстати, есть вопрос по Bathory - Destroyer of Worlds матрица вот такая на моем диске, буклет по моему 8 страниц, брался как фирменный DOCdata Germany BMP BMCD 666-15 фигня в том что до того был у меня пират, в котором диск был абсолютно идентичный. полиграфия была уг, а так - полностью одинаково. У кого есть такой диск, и кто уверен что он оригинальный?

Матрица правильная для того периода времени. А второй ifpi код был\есть на диске? На бластовских матрицах он обязательно есть. Если нет, то пират однозначно.

[METAL CHURCH]

Помогите и мне.....Не так давно я приобрёл у нашего форумчанина AmyLee диск ARTILLERY BACK. Вот его же фото. IFPI кода на стекле нет. Но после сегодняшних дебатов и просмотра матриц..и номеров...думаю что это пиратка на99,9. Выпуск диска от Metal Mind. У кого такой есть - дайте фото пятака.
С ув.

Приєднані файл(и)

 msg_45091_1329148974_thumb.jpg ( 28.43Кб ) Кількість викачувань: 0
 msg_45091_1329148964_thumb.jpg ( 47.78Кб ) Кількість викачувань: 0

 

[darkflesh]

Помогите и мне.....Не так давно я приобрёл у нашего форумчанина AmyLee диск ARTILLERY BACK. Вот его же фото. IFPI кода на стекле нет. Но после сегодняшних дебатов и просмотра матриц..и номеров...думаю что это пиратка на99,9. Выпуск диска от Metal Mind. У кого такой есть - дайте фото пятака.
С ув.

Уже странно что номер стоит MASS CD DG а издание в стекле... хотя я не могу утверждать что так не должно быть, бывают всякие случаи. Но метал майндовские переиздания культовых альбомов я видел в диджипаках. Еще одна важная вещь, на задниках должна быть голограмма.

CD

 CD.jpg ( 1.55Мб ) Кількість викачувань: 2

DIGI

 Digipack_Outside.jpg1.jpg ( 303.27Кб ) Кількість викачувань: 3

[zharkosha]

Матрица правильная для того периода времени. А второй ifpi код был\есть на диске? На бластовских матрицах он обязательно есть. Если нет, то пират однозначно.

это Black Mark
гляну в субботу.

[METAL CHURCH]

Уже странно что номер стоит MASS CD DG а издание в стекле... хотя я не могу утверждать что так не должно быть, бывают всякие случаи. Но метал майндовские переиздания культовых альбомов я видел в диджипаках. Еще одна важная вещь, на задниках должна быть голограмма.

CD

DIGI

Матрица там правильная (вроди даже с DG)
http://www.musik-sammler.de/media/407841

Вот его задник..На нём Metal mind - просто не пахнет.

Приєднані файл(и)

 msg_45091_1329148985_thumb.jpg ( 38.1Кб ) Кількість викачувань: 0

 

[darkflesh]

это Black Mark
гляну в субботу.

Неправильно выразился, но все равно завод один и тот же диски клепает. Код обязательно должен быть.

Матрица там правильная (вроди даже с DG)
http://www.musik-sammler.de/media/407841 Вот его задник..На нём Metal mind - просто не пахнет.

У тебя 99,9% что фейк, я подозреваю что оригинал выходил в диджипаке.

[j]

Помогите и мне.....Не так давно я приобрёл у нашего форумчанина AmyLee диск ARTILLERY BACK. Вот его же фото. IFPI кода на стекле нет. Но после сегодняшних дебатов и просмотра матриц..и номеров...думаю что это пиратка на99,9. Выпуск диска от Metal Mind. У кого такой есть - дайте фото пятака.
С ув.

первое на что нада обратьть внимание ето коробка диска в украниу сейчас не завозят нормальных коробок поетому разница с фирменной будет велика
второе снять трей на котором лежит диск и посмотреть на задний вкладыш если диск не фирменный то разница в сгибе задника будет заметна фирма никогда не продает диски в разобранном состоянии и при сборке сд испоьзует автоматы которые сгибают задник идеально под 90 градусов а наша ручная сборка не всегда а в большем случае всегда не идеальна
третье все коды номера матриц пираты делают на 100 процентов так как много из их продукции уходит на рынки южной америки и других не слишком законопослушных стран
хотя были случии когда в европе в дорогучих фирменных магазинах продавалась московская пиратка под японские мини винилы и енто было замечено тока когда один японец работник лейбла увидел издания (японские) которые их лейбл не издавал а написано на дисках было шо честнее диска просто не бывает)))
плюс промониторить издание пиратки а старый треш сейчас делают в навальных количествах и данная артилерия тоже была спирачена

[METAL CHURCH]

первое на что нада обратьть внимание ето коробка диска в украниу сейчас не завозят нормальных коробок поетому разница с фирменной будет велика
второе снять трей на котором лежит диск и посмотреть на задний вкладыш если диск не фирменный то разница в сгибе задника будет заметна фирма никогда не продает диски в разобранном состоянии и при сборке сд испоьзует автоматы которые сгибают задник идеально под 90 градусов а наша ручная сборка не всегда а в большем случае всегда не идеальна
третье все коды номера матриц пираты делают на 100 процентов так как много из их продукции уходит на рынки южной америки и других не слишком законопослушных стран
хотя были случии когда в европе в дорогучих фирменных магазинах продавалась московская пиратка под японские мини винилы и енто было замечено тока когда один японец работник лейбла увидел издания (японские) которые их лейбл не издавал а написано на дисках было шо честнее диска просто не бывает)))
плюс промониторить издание пиратки а старый треш сейчас делают в навальных количествах и данная артилерия тоже была спирачена

С буклетом проблем никаких...Был бы второй код IFPI я бы успокоился...Но там только маленький код IFPI LT57
Что говорит, что это - Матрица: GM Records, Польша . Так вроди всё сходится. Но на заднике Metal Mind сами видите нет..А на выпуске Diehard music 1999 года http://www.discogs.com/Artillery-BACK/master/263139 был другой. Какая то сборная СССР получается. Или Metal mind в тихушку штампанули сей диск. Что там говорить...мейденовских пикчерс винилов пиратских куча....которых сами мейдены не признают...а тут какой то босяцкий компакт...=)

[zharkosha]

или сборный диск - я как то на ебее купил Мейден 90, двухдисковое кастле переиздание, так задник был от Эпика пресса 1 дискового.
типа - я его слепила из того что было.

[METAL CHURCH]

или сборный диск - я как то на ебее купил Мейден 90, двухдисковое кастле переиздание, так задник был от Эпика пресса 1 дискового.
типа - я его слепила из того что было.

Валера...и Ты мне это рассказываешь..=)
Но там хоть близко к тексту..задник....А тут толкают в глаза смотрят и пиз*т

[darkflesh]

Судя по инфо от метал майнд, они выпускали диски артилерии в диджипаках лимитом в 2000 копий. Соответственно, стекла не могло быть с таким номером. Интересно что такого диска у них нет в каталоге, возможно распродан, но то что должен быть как описано выше это 100%.

[METAL CHURCH]

Судя по инфо от метал майнд, они выпускали диски артилерии в диджипаках лимитом в 2000 копий. Соответственно, стекла не могло быть с таким номером. Интересно что такого диска у них нет в каталоге, возможно распродан, но то что должен быть как описано выше это 100%.

Судя по матрице это издание 2007 года..А в диги паках выпускали с 2009....

[darkflesh]

Судя по матрице это издание 2007 года..А в диги паках выпускали с 2009....

Сейчас все будет подожди...
Вроде разобрался. Это было издание http://www.discogs.com/Artillery-Through-T...release/2848958
смотрим на номера дисков.
вот есть немного фоток

CD

 CD_1_2.jpg ( 559.62Кб ) Кількість викачувань: 0

CD

 CD_3_4.jpg ( 537.24Кб ) Кількість викачувань: 1

Box

 Back_Box.jpg1.jpg ( 843.12Кб ) Кількість викачувань: 0

[METAL CHURCH]

Сейчас все будет подожди...

Ха..Так это бокс выходил..Кстати именно их него , всё что касательно альбома BACK...даже фон буклета сделан таким образом.

[Сет]

кстати, есть вопрос по Bathory - Destroyer of Worlds матрица вот такая на моем диске, буклет по моему 8 страниц, брался как фирменный DOCdata Germany BMP BMCD 666-15 фигня в том что до того был у меня пират, в котором диск был абсолютно идентичный. полиграфия была уг, а так - полностью одинаково. У кого есть такой диск, и кто уверен что он оригинальный?

Вечером гляну. Брал на Griffin Music году так в 2007-м вроде...

[zharkosha]

Вечером гляну. Брал на Griffin Music году так в 2007-м вроде...

а я у них же и брал. по моему перед вакен роад шоу, 29 февраля 2008 года, 4 года назад.
вот и ломаю голову что это.

[Odiumaniac]

а я у них же и брал. по моему перед вакен роад шоу, 29 февраля 2008 года, 4 года назад.
вот и ломаю голову что это.

По идее это и есть фирма ))) На самом деле - это наиболее коммерчески неудачный альбом Квортона, на котором он пытался дать и вашим, и нашим, совместив и трэшевый угар и викинг-эпичность. В итоге, Блэк Марк слила практически весь тираж практически по себистоимости всяким разным европейским дистрибьютерам, которые уже и начали его в совок менять. Сомневаюсь, что кто-то стал бы его подделывать...

[T.H.U.L.E.]

Сегодня наткнулся на интереснейший лот. до окончания торгов еще 5 дней, а цена уже улыбает

интерено за сколько таки уйдет)

[zharkosha]

По идее это и есть фирма ))) На самом деле - это наиболее коммерчески неудачный альбом Квортона, на котором он пытался дать и вашим, и нашим, совместив и трэшевый угар и викинг-эпичность. В итоге, Блэк Марк слила практически весь тираж практически по себистоимости всяким разным европейским дистрибьютерам, которые уже и начали его в совок менять. Сомневаюсь, что кто-то стал бы его подделывать...

альбом да, говно какое то. вообще хер проссышь, че он там играл

По идее это и есть фирма ))) На самом деле - это наиболее коммерчески неудачный альбом Квортона, на котором он пытался дать и вашим, и нашим, совместив и трэшевый угар и викинг-эпичность. В итоге, Блэк Марк слила практически весь тираж практически по себистоимости всяким разным европейским дистрибьютерам, которые уже и начали его в совок менять. Сомневаюсь, что кто-то стал бы его подделывать...

тогда откуда у меня был бутлег с идентичной полностью матрицей и оформлением но с буклетом на 2 странички? брал реально как бутлег, я тогда оптовыми заказами занимался пиратки из москвы, вот оттуда и заказал

[METAL CHURCH]

Сегодня наткнулся на интереснейший лот. до окончания торгов еще 5 дней, а цена уже улыбает интерено за сколько таки уйдет)

Там уже почти на 800 тугриков 12 ставок.......Во люди живут...

[Odiumaniac]

альбом да, говно какое то. вообще хер проссышь, че он там играл
тогда откуда у меня был бутлег с идентичной полностью матрицей и оформлением но с буклетом на 2 странички? брал реально как бутлег, я тогда оптовыми заказами занимался пиратки из москвы, вот оттуда и заказал

Действительно, странно, в те времена вроде бы еще не было моды на матрицедрочерство

[Сет]

тогда откуда у меня был бутлег с идентичной полностью матрицей и оформлением но с буклетом на 2 странички? брал реально как бутлег, я тогда оптовыми заказами занимался пиратки из москвы, вот оттуда и заказал

А он один такой был или целый тираж?

[zharkosha]

А он один такой был или целый тираж?

хз - я заказал 1, но их то явно было поболее

[Denver]

Сегодня наткнулся на интереснейший лот. до окончания торгов еще 5 дней, а цена уже улыбает интерено за сколько таки уйдет)

Ты поди тоже я так думаю в торгах принимаеш участие такое кошерное собрание ты не должен упустить

[T.H.U.L.E.]

Ты поди тоже я так думаю в торгах принимаеш участие такое кошерное собрание ты не должен упустить

никак нет! есть полноформатный винил этой знатной комнды, которого вполне хватает. чисто интереса ради.
пока весь капитал в другое вложен
хотя на этом форуме я отписываться по этой теме уже не буду

[G.Trooper]

Это называется сдвиг по фазе, радует надпись фри шипинг...(Я о лоте, если что)
Но это хуйня, там сеалед альбом Битлз 69 года за 125000 уе - вот это уровень крышеёбства, я понимаю!

[darkflesh]

Это называется сдвиг по фазе, радует надпись фри шипинг...(Я о лоте, если что)
Но это хуйня, там сеалед альбом Битлз 69 года за 125000 уе - вот это уровень крышеёбства, я понимаю!

Ну если есть спрос, почему и нет? Люди ведь сами ставки делают, никто из их кошельков деньги силой не тянет..

[G.Trooper]

Ну если есть спрос, почему и нет? Люди ведь сами ставки делают, никто из их кошельков деньги силой не тянет..

Так я и не о продавцах, безусловно.
Вопрос в другом - в пресловутом дрочерстве и дальнейшей спекуляции. На самом деле те кто ставит, скорее всего даже не лютые фанаты, а так "ушлые коллекционеры", либо того хуже перепродавцы!
Которые ЭТО даже слушать не будут!

[darkflesh]

Так я и не о продавцах, безусловно.
Вопрос в другом - в пресловутом дрочерстве и дальнейшей спекуляции. На самом деле те кто ставит, скорее всего даже не лютые фанаты, а так "ушлые коллекционеры", либо того хуже перепродавцы!
Которые ЭТО даже слушать не будут!

Ну да, есть и такое.

[sulzer]

Сегодня наткнулся на интереснейший лот. до окончания торгов еще 5 дней, а цена уже улыбает интерено за сколько таки уйдет)

Продаётся явно для магазинов и для последующей перепродажи.С фирмы идателя. Тупо один альбом на разноцветных винилах. Без доп. штучек.Похоже весь изданный тираж.
По музыке пластинка реально прикольная ( смесь Blue Oyste Cult и King Diamond - 12 рец на метал архивах не хуй собачий ).Поэтому могу предположить,что все покупатели - интернет магазины - ни на одном из торгующих подобной музыкой винилов альбома ещё нет. Поспрашиваю потом.

[Лука]

никак нет! есть полноформатный винил этой знатной комнды, которого вполне хватает. чисто интереса ради.
пока весь капитал в другое вложен

Вообще не понимаю смысла такого издания

хотя на этом форуме я отписываться по этой теме уже не буду

Это почему?

[G.Trooper]

Продаётся явно для магазинов и для последующей перепродажи.С фирмы идателя.

Вот это скорее всего в Цель!!!

[OakenShield]

Хочу спросить у камрадов по поводу этого издания:
http://www.discogs.com/Within-Temptation-E.../release/369817

Матрица DOCdata DSFA 1007
Присутствует mastering SID code IFPI LJ82, а вот mould SID code, тот код IFPI, который должен быть отлит на поверхности отсутствует.

Самое забавное в ситуации, что покупал два одинаковых диска (себе и другу), у одного и того же продавца, так на втором диске есть оба IFPI кода. Диски вообще идентичны всем кроме этого.

Я понимаю, что в 90-х годах вся эта байда с идентификацией только вводилась и вполне могло оказаться, что на одном и том же производстве есть станки с идентификатором, а есть еще без.
Но вот терзают меня смутные сомнения все равно...

Кто нибудь сталкивался с таким? Чтобы диски одного производителя (DOCdata в частности), даже одного завода и одного тиража отличались наличием/отсутствием второго кода?

п.с. Позже скан матрицы прилеплю этого диска (мож оно ваще левое...)))

[darkflesh]

Хочу спросить у камрадов по поводу этого издания:
http://www.discogs.com/Within-Temptation-E.../release/369817 Матрица DOCdata DSFA 1007
Присутствует mastering SID code IFPI LJ82, а вот mould SID code, тот код IFPI, который должен быть отлит на поверхности отсутствует. Самое забавное в ситуации, что покупал два одинаковых диска (себе и другу), у одного и того же продавца, так на втором диске есть оба IFPI кода. Диски вообще идентичны всем кроме этого. Я понимаю, что в 90-х годах вся эта байда с идентификацией только вводилась и вполне могло оказаться, что на одном и том же производстве есть станки с идентификатором, а есть еще без.
Но вот терзают меня смутные сомнения все равно... Кто нибудь сталкивался с таким? Чтобы диски одного производителя (DOCdata в частности), даже одного завода и одного тиража отличались наличием/отсутствием второго кода? п.с. Позже скан матрицы прилеплю этого диска (мож оно ваще левое...)))

У меня есть такой диск, но там два кода. Вообще в релизах 90-х вроде встречал такое, но других лейблов.

[Metal Priest]

вот такое завалялось у меня дома.редкая фирма!ахахахаха

[OakenShield]

У меня есть такой диск, но там два кода. Вообще в релизах 90-х вроде встречал такое, но других лейблов.

Вот то-то и оно. Напрягает не факт отсутствия, а то, что точно знаю, что есть диски из этого же тиража, на которых этот код есть.
Кстати, какой у тебя второй код?

Прилагаю фото моего "пациента":
Фейк, не?

[darkflesh]

Вот то-то и оно. Напрягает не факт отсутствия, а то, что точно знаю, что есть диски из этого же тиража, на которых этот код есть.
Кстати, какой у тебя второй код? Прилагаю фото моего "пациента":
Фейк, не?

У меня немного другая матрица docdata media DSFA 1007, но есть другой диск с такой же матрицей, примерно 2000 г. издания DOCdata DSFA 1020 и там есть только один код завода 3612, выбитый на болванке.

[sulzer]

Вот то-то и оно. Напрягает не факт отсутствия, а то, что точно знаю, что есть диски из этого же тиража, на которых этот код есть.
Кстати, какой у тебя второй код? Прилагаю фото моего "пациента":
Фейк, не?

Мож и фейк - их ( первые WT ) выпускала Москва лет 5 назад - без опозн.знаков точной копией ( без второго IFPI ессно). У меня The Dance такой.
A Enter -фирма с двумя ИФПИ .

[OakenShield]

У меня немного другая матрица docdata media DSFA 1007, но есть другой диск с такой же матрицей, примерно 2000 г. издания DOCdata DSFA 1020 и там есть только один код завода 3612, выбитый на болванке.

Мда... похоже тот еще бардак тогда был )))

Другая матрица - это еще прикольнее запутывает. Спросил бы у лейбла, да х.з. жив ли он еще, похоже, что нет.

Мордаха хоть у твоего такая?

Мож и фейк - их ( первые WT ) выпускала Москва лет 5 назад - без опозн.знаков точной копией ( без второго IFPI ессно). У меня The Dance такой.
A Enter -фирма с двумя ИФПИ .

Фак. Не знал, что пираты настолько заморочились, что точную копию сделали. А что ты имеешь в виду под "без опозн.знаков"?

[DmitryKG]

Посмотрел свой WT. Вроде не было оснований не доверять человеку, который его привез мне. IFPI (не знаю, что это такое) L357.
 DSC_0369.JPG ( 203.09Кб ) Кількість викачувань: 1

Морда диска совпадает с фоткой выше, только не так видны коды с обратной стороны.
Куплен - толи 97, толи 98 год. Давно это было, но точно около выхода этого альбома.

[OakenShield]

Посмотрел свой WT. Вроде не было оснований не доверять человеку, который его привез мне. IFPI (не знаю, что это такое) L357.
Морда диска совпадает с фоткой выше, только не так видны коды с обратной стороны.
Куплен - толи 97, толи 98 год. Давно это было, но точно около выхода этого альбома.

Не-не, у тебя все ОК, конечно же.
Их было два пресса: EOD BOD01 DSFA 1007 и DOCdata DSFA 1007. Разница между ними неделя-две. Правда, не помню, какой из них "первее" )))
А рельефный код на твоем есть (а то не видно что-то), или так же, как у меня, только возле номера?

IFPI - International Federation of the Phonographic Industry - организация, членом которо, по идее (по их идее))) должен быть любой производитель аудио- (и видео- впрочем, тоже) продукции. Они присваивают твоей продукции коды, ты их наносишь на матрицы (кроме того, на каждом твоем заводе станки тоже имеют свои IFPI коды), штампуешь диски и вуаля! Как-бы знак того, что ты производишь оффициальную продукцию.
Пираты коды IFPI получить естественно не могут, потому могут только нанасти левый какой-то, от балды, что их выдаст с потрохами при детальном рассмотрении продукта.

[DmitryKG]

Не-не, у тебя все ОК, конечно же.
Их было два пресса: EOD BOD01 DSFA 1007 и DOCdata DSFA 1007. Разница между ними неделя-две. Правда, не помню, какой из них "первее" )))
А рельефный код на твоем есть (а то не видно что-то), или так же, как у меня, только возле номера? IFPI - International Federation of the Phonographic Industry - организация, членом которо, по идее (по их идее))) должен быть любой производитель аудио- (и видео- впрочем, тоже) продукции. Они присваивают твоей продукции коды, ты их наносишь на матрицы (кроме того, на каждом твоем заводе станки тоже имеют свои IFPI коды), штампуешь диски и вуаля! Как-бы знак того, что ты производишь оффициальную продукцию.
Пираты коды IFPI получить естественно не могут, потому могут только нанасти левый какой-то, от балды, что их выдаст с потрохами при детальном рассмотрении продукта.

Рельефного кода не нашел, зато при детальном рассмотрении обнаружил мелкими буковками ifpi (со стилизованной f) 3609. Во беда.

[OakenShield]

Рельефного кода не нашел, зато при детальном рассмотрении обнаружил мелкими буковками ifpi (со стилизованной f) 3609. Во беда.

Так это оно и есть, все правильно

[DmitryKG]

Так это оно и есть, все правильно

В порядке общего развития - а почему их там два указано тогда?

[OakenShield]

В порядке общего развития - а почему их там два указано тогда?

Первый, тот что возле номера матрицы, присваивается федерацией на основании документов, подтверждающих, что ты имеешь право штамповать что-либо на дисках. Этот код штампуется на диске матрицей и он одинаковый для всего тиража.

А второй код (рельефный) наносится на производстве при отливании болванок (или при заливании напечатанного защитным покрытием, так правильнее) Эти коды разные, их у каждого производителя может быть несколько штук на одном заводе (по количеству станков или линий производства, если корректнее)

Хотя, х.з. может я и не прав, может первый IFPI соответствует не той или иной фонограмме, а именно производителю. Поправьте или подтвердите, кто знает точно. Я просто не интересовался особо этим, так почитал для повышения эрудиции ))
Второй код - тут для меня все ясно.

То есть, у тиража первый код одинаковый всегда на всех дисках. Второй же код IFPI может у разных дисков одного тиража отличаться (как правило, на последнюю единицу)

В этом конкретном случае вышло так, что лейбл один, но печатался тираж двумя партиями на разных заводах. Одна партия, которая с EOD BOD01 DSFA 1007 (твой диск) штамповалась Berlin Optical Disc (BOD) GmbH, которое принадлежало DOCdata, а вторая партия(мой диск, если он не фейк))) на собственном производстве (у матрицы соответственно номер другой: DOCdata DSFA 1007).

Правда, вот тут еще docdata media DSFA 1007 нарисовался, что меня уже начинает путать/пугать...

п.с. Есть таблицы соответствия тех или иных кодов разным производителям и их разным заводам.

Реально, пираты, штампуя подделки, должны мало того, что обеспечить нанесение рельефного кода, что напряжно и накладно (первый код на матрице скопировать теперь нетрудно в принципе), так еще следить за тем, чтобы код соответствовал реальному, который должен быть, соответственно копируемому оригиналу. Это сделать невозможно, вернее, накладно еще более. ...да ну, это тупо нереально реализовать и одновременно срубить бабла )))

[darkflesh]

Мда... похоже тот еще бардак тогда был ))) Другая матрица - это еще прикольнее запутывает. Спросил бы у лейбла, да х.з. жив ли он еще, похоже, что нет. Мордаха хоть у твоего такая?

Да, такой же. У меня вероятно поздняя допечатка, поэтому отличие в написании.

[sulzer]

Фак. Не знал, что пираты настолько заморочились, что точную копию сделали. А что ты имеешь в виду под "без опозн.знаков"?

Ну были пиратския версии, выходившие от имени фирм АГАТ, СПЮРК, Monsters of rock, Fruit Cum итд.
Сейчас шмалят один в один - всё что можно накатать\подделать. включая все ИФПИ, кроме ессно того, что стоит на оригинальной болванке.
Поэтому с СД конца 80-х -начала 90-х беда - там тож не вездеИФПИ стоит непосредстно на болванке.
Я отличаю ( не смейтесь плиз )- взвешиванием. Фирмачи явно тяжелее.
Ну и спрашиваю продавца в лоб - залепуха или нет.
А с ебеем напряг - там не всегда спросишь.

[Сет]

кроме ессно того, что стоит на оригинальной болванке.

Это "Mould SID Code" который?

[sulzer]

Это "Mould SID Code" который?

Он самый .
П.С. Спасибо за вопрос. Я почитал в инете и понял, что не совсем верно представлял себе что есть ентот знак ИФПИ.

[Сет]

Он самый .
П.С. Спасибо за вопрос. Я почитал в инете и понял, что не совсем верно представлял себе что есть ентот знак ИФПИ.

У меня где-то небольшой мануальчик в pdf был. Там про внедрение всего этого дела подробно расписано...
А, вот он: SID CODE implementation guide!

[Лука]

У меня где-то небольшой мануальчик в pdf был. Там про внедрение всего этого дела подробно расписано...
А, вот он: SID CODE implementation guide!

Интересный "монускрипт", спасибо

Ну были пиратския версии, выходившие от имени фирм АГАТ, СПЮРК, Monsters of rock, Fruit Cum итд.
Сейчас шмалят один в один - всё что можно накатать\подделать. включая все ИФПИ, кроме ессно того, что стоит на оригинальной болванке.
Поэтому с СД конца 80-х -начала 90-х беда - там тож не вездеИФПИ стоит непосредстно на болванке.
Я отличаю ( не смейтесь плиз )- взвешиванием. Фирмачи явно тяжелее.
Ну и спрашиваю продавца в лоб - залепуха или нет.
А с ебеем напряг - там не всегда спросишь.

Взвешивание, любые другие подходы, все это только в комплексе

[sulzer]

Интересный "монускрипт", спасибо
Взвешивание, любые другие подходы, все это только в комплексе

Всё же - основной подход у меня - покупка у проверенных людей, которым в случае лажи можно предьяву кинуть.
А взвешиваание - это когда раритет за 10 баксов ( бывало ) на сходке.

[OakenShield]

Ну были пиратския версии, выходившие от имени фирм АГАТ, СПЮРК, Monsters of rock, Fruit Cum итд.
Сейчас шмалят один в один - всё что можно накатать\подделать. включая все ИФПИ, кроме ессно того, что стоит на оригинальной болванке.
Поэтому с СД конца 80-х -начала 90-х беда - там тож не вездеИФПИ стоит непосредстно на болванке.
Я отличаю ( не смейтесь плиз )- взвешиванием. Фирмачи явно тяжелее.
Ну и спрашиваю продавца в лоб - залепуха или нет.
А с ебеем напряг - там не всегда спросишь.

Ну, сейчас и правда, подделывают хорошо ) Но я покупал этот диск лет 5 назад.
Покупал их в количестве 2-х штук, идентичных внешне, и на втором mould SID code есть, что как бы подтверждает ))
Похоже, мне просто достался такой себе редкий экземпляр, отпечатанный на оборудовании еще не "заклеймленном" IFPI
Как раз в 1997 году, возможно, этот идентификатор там и ввели, и не все станки успели "пометить" )))

Да, взвешивание - актуальная тема, особенно сейчас, когда толковый jewel box днем с огнем не сыщешь, как уже указывал Жора. ))

[sulzer]

Ну, сейчас и правда, подделывают хорошо ) Но я покупал этот диск лет 5 назад.
Покупал их в количестве 2-х штук, идентичных внешне, и на втором mould SID code есть, что как бы подтверждает ))
Похоже, мне просто достался такой себе редкий экземпляр, отпечатанный на оборудовании еще не "заклеймленном" IFPI
Как раз в 1997 году, возможно, этот идентификатор там и ввели, и не все станки успели "пометить" ))) Да, взвешивание - актуальная тема, особенно сейчас, когда толковый jewel box днем с огнем не сыщешь, как уже указывал Жора. ))

http://www.discogs.com/Within-Temptation-E.../release/369817
Почитай. мож поможет.
Склоняюсь к мысли что всё таки левак ( а ты всё же взвесь оба диска - если дома нет весов- спроси в аптеке . ну и взвешивай тока диски ) . Они и вышли тогда - где то 2006-2008 гг. Мой Дэнс - сделан оч качественно, и звучит неплохо.
На коробки я внимания не обращаю- стараюсь всё заказывать без них для снижения веса.

[OakenShield]

http://www.discogs.com/Within-Temptation-E.../release/369817
Почитай. мож поможет.

Спасибо, да давно изучил уже
Там инфа не полная, кстати. Я списывался с некоторыми владельцами в Нидерландах, Испании и Англии. Мне называли и другие mould SID коды, а некоторые, подобно мне, нашли только один мастеринговый

Склоняюсь к мысли что всё таки левак ( а ты всё же взвесь оба диска - если дома нет весов- спроси в аптеке . ну и взвешивай тока диски ) . Они и вышли тогда - где то 2006-2008 гг. Мой Дэнс - сделан оч качественно, и звучит неплохо.

Слушай, если есть возможность отсканировать матрицу и задник Дэнса, закинь мне в личку, пожалуйста.
Гляну на качество левой копии, может прояснит дело.

[SI.VM E.T A.V.VM]

Комраден, вопрос
По какому, так сказать, алгоритму можно например отличить пиратку от фирмы, и как вообще интерпретировать данные на матрице CD?
Есть ли где-то в публичном доступе реестр SID кодов например?

[fogside]

Комраден, вопрос
По какому, так сказать, алгоритму можно например отличить пиратку от фирмы, и как вообще интерпретировать данные на матрице CD?
Есть ли где-то в публичном доступе реестр SID кодов например?

качество печати и бумаги в буклете,ифпи коды,всё варьируется от продукта,на дискогсе по поиску пробить сравнить можно.смотря что,спрашивай конкретней.

[SI.VM E.T A.V.VM]

качество печати и бумаги в буклете

Интересует именно по матрице, ибо например подменить буклет между пираткой и фирмой - дело нехитрое.

ифпи коды

Вот это интересно. Есть реестр в публичном доступе?
Должен же быть какой-то перечень, за кем какой IFPI закреплён.

всё варьируется от продукта,на дискогсе по поиску пробить сравнить можно.смотря что,спрашивай конкретней.

Ну, например есть пара дисков без штрихкодов вообще, а только с альфанумерик кодом вроде MH 102 или AIN812331
Как это вообще интерпретировать?

Потом, есть например диск с мастеринг-кодом IFPI L012, mould-кодом ifpi 05n6, еще каким-то кодом и штрихкодом. Как на освное этих данных можно что-то сказать про диск? Только идти на discogs и сличать с другими дисками (потенциально подделками например)?

[fogside]

я имел ввиду группу и альбом,у жаркоши есть адрес сайта поиска по ифпи но он мало что даст,лейбл может быть в одной стране а печатают в другой

[SI.VM E.T A.V.VM]

я имел ввиду группу и альбом,у жаркоши есть адрес сайта поиска по ифпи но он мало что даст,лейбл может быть в одной стране а печатают в другой

Ну так в какой стране отпечатано тоже какбы весьма интересно (-:
Если один диск отшлёпан например в Германии, а другой - например в Болгарии, это о чём то говорит, угу?

Вообще задница какая-то с этим IFPI - нагуглить базу не удаётся, нагуглились какие-то ссылки на неофициально ручками собранные (а значит потенциально неприавильные) перечни, и даже те ссылки не рабочие...
Как-то всё печально.

[fogside]

http://naunaunau.narod.ru/ifpi/
вот сайт )
мне помог например
по первому ифпи Cineram (Warner Music Manufacturing Europe GmbH), ранее Record Service Gmbh, Alsdorf, Германия

[darkflesh]

Ага, он самый. Можно многое пробить.

[SI.VM E.T A.V.VM]

"Информация получена из неофициальных источников и может быть недостоверной"
Странно, что официальные источники морозятся блеять выложить перечень какой.

За ссылку спасибо.