Кондор Фест III, Кременчуг, 23-25.08.08 Опції

[Antip]

23,24,25 августа 2008г. состоится трёхдневный мультиметаллический фестиваль в городе Кременчуг. Место проведения - улица 1905 года, 32, клуб "Кондор".

Це повідомлення відредагував Antip: Jul 20 2008, 02:36

[Gravenom]

с удовольствием отыграли на втором фесте! хатим и на третий...
Slaughter Brute ф теме

[Покинувший форум]

заявку пошлю от Awoken в середине июня.

[Phoenix]

нашу тоже ждите

[moria]

"МОРіЯ" в теме

[Rainmaker]

Так-с...где смотреть подавших? всмысле заявки что б знать..дошла или нет

[a_n_d_y]

Пришлем в середине июля

[Ark_Stone]

а по стилю, я так понял, ограничений нет?
тада подам заявку от DX, шоле...
шо там, кста быть должно?

[Artem Maljuga]

Проезд, проживание и питание осуществляется группами за свой счет?

[Fro]

Проезд, проживание и питание осуществляется группами за свой счет?

Ессесено.

[givoj]

А что за фест вообще? какой аппарат и вообще любые подробности желательны. А то все слишком абстрактно...

[Legacy]

Кстати, на счет более подробных раскладов про аппаратуру и организационные моменты вопрос очень даже актуальный!

[Antip]

Кстати, на счет более подробных раскладов про аппаратуру и организационные моменты вопрос очень даже актуальный!

Аппарат выставляется всегда один и тот же, звукореж - аналогично. Звук на сцене всегда хороший, в зале чуть похуже из-за отражений.
В день будет по 5 команд, отсюда всего - 15; предположительно все в разных стилях. Заявки ещё не терялись; надеюсь, хакеры и не станут их тырить
Проезд не оплачивается. Железо везут своё. Ночевать не успевшим уехать можно в клубе, можно на пляже. Повторюсь, и вечером каждому выступающему.

[Voron]

Аппарат выставляется всегда один и тот же, звукореж - аналогично. Звук на сцене всегда хороший, в зале чуть похуже из-за отражений.
В день будет по 5 команд, отсюда всего - 15; предположительно все в разных стилях. Заявки ещё не терялись; надеюсь, хакеры и не станут их тырить
Проезд не оплачивается. Железо    везут своё. Ночевать не успевшим уехать можно в клубе, можно на пляже. Повторюсь, и вечером каждому выступающему.

Нах такие условия

[Artem Maljuga]

хз шо за фест. еслиб хоть опен ейр

[Antip]

Нах такие условия

Нах такие гонки
Условия, может, и не самые лучшие. Это шанс для хороших групп, нуждающихся в выступлении. А смета составлена, исходя из местных реалий.

[neznayka]

Нах такие гонки
Условия, может, и не самые лучшие. Это шанс для хороших групп, нуждающихся в выступлении. А смета составлена, исходя из местных реалий.

забей. найдутся кто приедет и их будет очень много

[Danko]

Ночевать не успевшим уехать можно в клубе, можно на пляже.

мда.... господа туристы, не теряемся)

[Artem Maljuga]

Ну ситуация будет вполне не плохой, если например организовать норм. стоянку, договориться с властями чтобы палаточников не щимили, дали замутить костёр итд

[Fro]

Ну ситуация будет вполне не плохой, если например организовать норм. стоянку, договориться с властями чтобы палаточников не щимили, дали замутить костёр итд

Ага, замути. Напротив как раз табачная фабрика, будет зашибись ))

[Fritz]

заявку с условиями отправил)

[gotic]

[quote=Antip,Jun 3 2008, 18:49]

Проезд не оплачивается. Железо везут своё. Ночевать не успевшим уехать можно в клубе, можно на пляже



Слабаки!!

[Rainmaker]

И все же...хоть отписывайтесь время от времени...по поводу тех,чьи заявы дошли Если ....канеша посмареть негде

Це повідомлення відредагував Rainmaker: Jun 6 2008, 09:31

[Voron]

Нах такие гонки
Условия, может, и не самые лучшие. Это шанс для хороших групп, нуждающихся в выступлении. А смета составлена, исходя из местных реалий.

Приехали, сыграли, дальше что? Смысл??? И всё за свой счёт!
В чём заключается этот шанс?
Выпить на шару бокал пига
Дорога, проживание, питание- это миниум который вы должны предложить хорошим группам.

[Gravenom]

Дорога, проживание, питание- это миниум который вы должны предложить хорошим группам.

если бы на метал фесты ходило хотя бы сотен по восемь народу, то орги думаю бы не поскупились, а так что не фест так влеталово на бабло

[Gravenom]

Приехали, сыграли, дальше что? Смысл??? И всё за свой счёт!
В чём заключается этот шанс?
Выпить на шару бокал пига

а нафиг тада вобще заниматься музыкой? , пусть тогда тебе кто-то и инструменты покупает и за реп.базу платит, песни тебе пишет и пальчики по ладу переставляет...
П.С. без обид

[neznayka]

если бы на метал фесты ходило хотя бы сотен по восемь народу, то орги думаю бы не поскупились, а так что не фест так влеталово на бабло

такого поворота неожидал.
нах тогда фест делать

[W.Angel]

Ээээ а как бы ворон дело говорит... Нет ни малейшего желания ехать за свой счет непонятно куда, и непонятно на что. Я не говорю, что это плохо, но есть группы которые на это не пойдут. А так - удачно раскрутиться, чтоб потом была возможность пригласить нас, или тот же Ноленс Воленс

[sp2]

Суровая проза жизни, сначала ты работаешь на имя, потом имя работает на тебя.

[Voron]

Ээээ а как бы ворон дело говорит... Нет ни малейшего желания ехать за свой счет непонятно куда, и непонятно на что. Я не говорю, что это плохо, но есть группы которые на это не пойдут. А так - удачно раскрутиться, чтоб потом была возможность пригласить нас, или тот же Ноленс Воленс

Музыкант музыканта поймёт

[Voron]

а нафиг тада вобще заниматься музыкой? , пусть тогда тебе кто-то и инструменты покупает и за реп.базу платит, песни тебе пишет и пальчики по ладу переставляет...
П.С. без обид

По-моему ты меня знаешь уже не первый день и аппарат ты ставил на моих фестах ты кажись у Арт-Макса работаешь.
Вроде и парень ты не дурак, а суть то и не понял.
Это я жду когда мне всё с неба упадёт да на тарелочке с голубой каёмочке? Это такие орги которые ждут дурачков которые приедут и отыграют на шару за бутылку пига. Еслиб каждая уважающая себя группа (умеющая играть) чуточку себя начали уважать и ставить условия хотя бы минимум (проезд проживания и трёх разовое питание и мин гонорар) то и фесты качественные были и орги платить начали так как на пионерах далеко не уедешь и народ потянулся бы на такие фесты.
А так не понять что за фест кто там хед какая там засветка не фига.
Вы ребят мол едте полабайте в своё удовольствие а мы типа галочку себе поставим что мы такие вот крутые перцы заботимся о вас, а нас не кто не ценит.
ПС: не кого обидеть не хотел но факт остаётся фактом.

[bundess]

По-моему ты меня знаешь уже не первый день и аппарат ты ставил на моих фестах ты кажись у Арт-Макса работаешь.
Вроде и парень ты не дурак, а суть то и не понял.
Это я жду когда мне всё с неба упадёт да на тарелочке с голубой каёмочке? Это такие орги которые ждут дурачков которые приедут и отыграют на шару за бутылку пига. Еслиб каждая уважающая себя группа (умеющая играть) чуточку себя начали уважать и ставить условия хотя бы минимум (проезд проживания и трёх разовое питание и мин гонорар) то и фесты качественные были и орги платить начали так как на пионерах далеко не уедешь и народ потянулся бы на такие фесты.
А так не понять что за фест кто там хед какая там засветка не фига.
Вы ребят мол едте полабайте в своё удовольствие а мы типа галочку себе поставим что мы такие вот крутые перцы заботимся о вас, а нас не кто не ценит.
ПС: не кого обидеть не хотел но факт остаётся фактом.

Истину глоголишЪ.

Так как халяву никто, никогда не ценил, не ценит и ценить не буит! Потому, что такова сущность человека, что то что даром - считается некачественным!

[Fro]

По-моему ты меня знаешь уже не первый день и аппарат ты ставил на моих фестах ты кажись у Арт-Макса работаешь.
Вроде и парень ты не дурак, а суть то и не понял.
Это я жду когда мне всё с неба упадёт да на тарелочке с голубой каёмочке? Это такие орги которые ждут дурачков которые приедут и отыграют на шару за бутылку пига. Еслиб каждая уважающая себя группа (умеющая играть) чуточку себя начали уважать и ставить условия хотя бы минимум (проезд проживания и трёх разовое питание и мин гонорар) то и фесты качественные были и орги платить начали так как на пионерах далеко не уедешь и народ потянулся бы на такие фесты.
А так не понять что за фест кто там хед какая там засветка не фига.
Вы ребят мол едте полабайте в своё удовольствие а мы типа галочку себе поставим что мы такие вот крутые перцы заботимся о вас, а нас не кто не ценит.
ПС: не кого обидеть не хотел но факт остаётся фактом.

Так и вижу уже кучу народа на концерте Ноленс Воленса в Кремне....угу....
Трехразовое питание говорите? Может вам еще и носки выдавать с полотенцами?
Вопрос очень спорный. И кол-во стоящих команд которым кто-то что-то должен бы проплатить в этой стране можно пересчитать по пальцам однйо руки. И то они отнюдь не собирают массу народа. Примеров могу море привести.
Предем в итоге к обычной схеме Запада - собрал народ, получил деньги. Не собрал - извини.

[Gravenom]

Суровая проза жизни, сначала ты работаешь на имя, потом имя работает на тебя.

[Voron]

Так и вижу уже кучу народа на концерте Ноленс Воленса в Кремне....угу....
Трехразовое питание говорите? Может вам еще и носки выдавать с полотенцами?
Вопрос очень спорный. И кол-во стоящих команд которым кто-то что-то должен бы проплатить в этой стране можно пересчитать по пальцам однйо руки. И то они отнюдь не собирают массу народа. Примеров могу море привести.
Предем в итоге к обычной схеме Запада - собрал народ, получил деньги. Не собрал - извини.

Фро когда все начнут ставить условия, тебе прийдётся платить, иначе с организацией прийдётся завязать.
Говоря про запад пригласи на шару Оззика концерт отыграть (приведя ему причины) или предложи схему ему "запада" как ты выразился потом поговорим

[Fro]

Фро когда все начнут ставить условия, тебе прийдётся платить, иначе с организацией прийдётся завязать.
Говоря про запад пригласи на шару Оззика концерт отыграть (приведя ему причины)  или предложи схему ему "запада" как ты выразился потом поговорим

Я про это слышу уже пятый год про поставление условий. Тока чтобы ставить какие-то условия надо сначала чего-то добиться минимального, да покатацца не один год за свой счет. Тогда и можно чего-то там желать. А просто так тулить ни с того ни с сего гонорары и жратву с пивом требовать это уж, извините, просто наглость и тупость.
PS пока одни ставят условия и ждут манны небесной, другие бороздят просторы нащей страны. и так всегда было и будет. ибо это андеграунд, а не мейнстрим.
PPS а ты уровня Оззика достиг уже? ну извини, не знал что вы так круты. мегалол.

[bundess]

Я про это слышу уже пятый год про поставление условий. Тока чтобы ставить какие-то условия надо сначала чего-то добиться минимального, да покатацца не один год за свой счет.  Тогда и можно чего-то там желать. А просто так тулить ни с того ни с сего гонорары и жратву с пивом требовать это уж, извините, просто наглость и тупость.
PS пока одни ставят условия и ждут манны небесной, другие бороздят просторы нащей страны. и так всегда было и будет. ибо это андеграунд, а не мейнстрим.
PPS а ты уровня Оззика достиг уже? ну извини, не знал что вы так круты. мегалол.

Интерестно, а Озик - тож андеграунд?

[Fro]

Интерестно, а Озик - тож андеграунд?

ну вот причем здесь озик интересно знать...речь не о нем ведется. а о финансвоой составляющей выездов наших групп.

[bundess]

ну вот причем здесь озик интересно знать...речь не о нем ведется. а о финансвоой составляющей выездов наших групп.

кста

антирестно было б узнать, кто из наших неформатных груп есть мейнстрим, а кто все еще андеграунд?

действительно интересно.

[Voron]

Я про это слышу уже пятый год про поставление условий. Тока чтобы ставить какие-то условия надо сначала чего-то добиться минимального, да покатацца не один год за свой счет.  Тогда и можно чего-то там желать. А просто так тулить ни с того ни с сего гонорары и жратву с пивом требовать это уж, извините, просто наглость и тупость.
PS пока одни ставят условия и ждут манны небесной, другие бороздят просторы нащей страны. и так всегда было и будет. ибо это андеграунд, а не мейнстрим.
PPS а ты уровня Оззика достиг уже? ну извини, не знал что вы так круты. мегалол.

Фро ты так не чего и не понял
Я тебе про пионеров что ли говорил
И причём тут я и Оззик???
Ты начал про запад я развил.
А говорить что ты мол тут не ибацо орг вот это
И бо все тут что то бороздят и делают за свой счёт!!!
ПСЫ: Каждый мнит себя стратегом видя бой со стороны
Да и если сделать вывод из тобой написанного я делаю для себя один вывод.
ты просто не уважаешь музыкантов ибо каждый труд должен быть вознаграждён.
Мне просто искренне жаль ребят которые катаются на шару ими просто пользуются и всё и на таких зарабатывается бабло. А потом ведутся разговоры про андеграунд и мейнстрим
Делайте выводы господа

[Fro]

Фро ты так не чего и не понял  
Я тебе про пионеров что ли говорил  
И причём тут я и Оззик???
Ты начал про запад я развил.
А говорить что ты мол тут не ибацо орг  вот это           
И бо все тут что то бороздят и делают за свой счёт!!!
ПСЫ: Каждый мнит себя стратегом видя бой со стороны
Да и если сделать вывод из тобой написанного я делаю для себя один вывод.
ты просто не уважаешь музыкантов ибо каждый труд должен быть вознаграждён.
Мне просто искренне жаль ребят которые катаются на шару ими просто пользуются и всё и на таких зарабатывается бабло. А потом ведутся разговоры про андеграунд и мейнстрим 
Делайте выводы господа 

Да по-моему это ты ту пытаешься всем втереть и доказать какой ты невьебацо клевый и всем платишь. По повду остального: хотя бы один тур ты организовал и провел чтобы какие то предъявы мне лично кидать? Интересно также знать на каких таких ребятах кто из украинских промоутеров в лице фростер орг или эклетктик продс или отрыва перца заработал бабло? Пожалуйста конкретные примеры и суммы. Ибо пока кроме как балабольством банальным твои разговоры назвать никак нельзя.
По поводу кременчужского феста - услвоия расписаны, никто насильно ехать не заставляет, раз условия не устраивают. это уже по-моему многократно обсуждалось в топах про другие фесты.
ПС запад имелась в виду клубная система. которая уже действует и у нас. хотя еще и не везде.

[Legacy]

Харе ругаццо!!!

1) Я за оплату проезда и проживание, хотя бы. Ибо по нынешним ценам на всякое там топливо и, в результате, проезд, за свой счет много не накатаешься по просторам нашей далеко немаленькой страны.

2) Предлагая более приемлимые условия для групп, больше качественных групп примет эти самые условия - ограм есть с чего выбрать и, в результате, организовать хороший фест. А на пионерах далеко не выедешь.

[Voron]

Да по-моему это ты ту пытаешься всем втереть и доказать какой ты невьебацо клевый и всем платишь. По повду остального: хотя бы один тур ты организовал и провел чтобы какие то предъявы мне лично кидать? Интересно также знать на каких таких ребятах кто из украинских промоутеров в лице фростер орг или эклетктик продс или отрыва перца заработал бабло? Пожалуйста конкретные примеры и суммы. Ибо пока кроме как балабольством банальным твои разговоры назвать никак нельзя.
По поводу кременчужского феста - услвоия расписаны, никто насильно ехать не заставляет, раз условия не устраивают. это уже по-моему многократно обсуждалось в топах про другие фесты.
ПС запад имелась в виду клубная система. которая уже действует и у нас. хотя еще и не везде.

Оправдывается тот кто щитает себя виновным.
Фро вздохни глубже и улыбнись жизнь прекрасна.
И нена
7b0
да всё перенимать на свой счёт я не чего не конкретизировал.
Предлагаю на этой ноте разойтись по углам ибо мерятся письками не как то и мне хочется детский сад закончился.
Я выск5азал своё мнение ты своё.
Всё равно каждый окажется при своём.

[Fro]

Оправдывается тот кто щитает себя виновным.
Фро вздохни глубже и улыбнись жизнь прекрасна.
И нена
7b0
да всё перенимать на свой счёт я не чего не конкретизировал.
Предлагаю на этой ноте разойтись по углам ибо мерятся письками не как то и мне хочется детский сад закончился.
Я выск5азал своё мнение ты своё.
Всё равно каждый окажется при своём.

На примере вашей группы прекрасно видно кто и где находится. И кто куда ездит и как и сколько и почем. Тоже могу сказать и еще про ряд укр.коллективов. По поводу оплаты проезда - безусловно нужно оплачивать, да только опять же далеко не всем и не всегда. Есть масса примеров когда под
заезжего хэда банды готовы не то что за свой прайс ехать, но и без питания и проживания оставаться.

[eclectic]

полемика просто прекрасна!!!

[Fro]

полемика просто прекрасна!!!

ну это ж спор. а ну быстро расскажи как ты срубил бабоса на бандах )))

[Hellion]

Имхо, гонорар команды должен напрямую зависеть от кол-во того пипла который на нее приходит. В принципе я согласен, что возможен вариант когда необходимо требовать от орга определенный гарантированный минимум средств, чтобы хотя бы частично покрыть затраты по проезду и т.д. Но весь остальной прайс должен напрямую зависеть от кол-ва тех людей, которых команда в сосотоянии собрать.

[Fro]

Имхо, гонорар команды должен напрямую зависеть от кол-во того пипла который на нее приходит. В принципе я согласен, что возможен вариант когда необходимо требовать от орга определенный гарантированный минимум средств, чтобы хотя бы частично покрыть затраты по проезду и т.д. Но весь остальной прайс должен напрямую зависеть от кол-ва тех людей, которых команда в сосотоянии собрать.

+25.

[Voron]

На примере вашей группы прекрасно видно кто и где находится. И кто куда ездит и как и сколько и почем. Тоже могу сказать и еще про ряд укр.коллективов. По поводу оплаты проезда - безусловно нужно оплачивать, да только опять же далеко не всем и не всегда. Есть масса примеров когда под
заезжего хэда банды готовы не то что за свой прайс ехать, но и без питания и проживания оставаться.

А что с моей группой не так?
У меня много предложений по концертам нашей группы но не на все предложения мы согласны.
У нас есть выбор и мы не куда не торопимся я считаю пусть меньше но качественней.
Ты же мой коллектив в живую не раз не слышав и не видя не делай поспешных выводов.
У меня много предложений с России но всё упирается как всегда в финансы и за свой счёт я ехать не куда не собираюсь и не хочу.
На Гоблин шоу мы едем со всеми нашими условиями.
А кататся по Украине на шару и этим гордится выступая в маленьких клубах к тому же полупустых я не вижу не какого смысла. Так как я знаю цену своим музыкантам и себе и повторюсь каждый труд должен быть вознаграждён.
И я не пойму чем гордишься ты, делая трассы по большей мере малоизвестным бандам к тому же среднего на самом деле уровня.
Я не занимаюсь трассами и мне и не хочется хотя не вижу не чего для себя в этом сложного, просто это не интересно. Мне интересны фестивали маленькие большие без разницы, чем собственно, я занимаюсь и буду заниматься.
И я не жлоблюсь, не на свете, не на рекламе, не на звуке. И поверь я ещё на этом не чего не сколотил и не заработал, всё делается на голом энтузиазме.
Так что не зная меня и мой коллектив, не говори того что не знаешь.
ПСЫ: Брызганье ядом тебе не идёт, будь проще

[Voron]

Имхо, гонорар команды должен напрямую зависеть от кол-во того пипла который на нее приходит. В принципе я согласен, что возможен вариант когда необходимо требовать от орга определенный гарантированный минимум средств, чтобы хотя бы частично покрыть затраты по проезду и т.д. Но весь остальной прайс должен напрямую зависеть от кол-ва тех людей, которых команда в сосотоянии собрать.

Как ты думаеш стоит своих денег Ария?
поверь гонорар они в ближайшее пару лет навряд снизят.
То же самое скажы это известной группе кторую ты решил превисти и скажим им об этом. Я думаю разговор будет коротким
Так что группа сама ставит себе цену, а ты выбираеш соглашатся или нет.
Максиум что ты можеш это скосить гонорар на незначителную сумму.

[sp2]

...если команду приглашают и приглашают часто то нужно ставить свои условия(но тут важно наврное включить адекватность и не переборщить с самооценкой), ....если команду не приглашают, а играть всёравно хочеться-) то нужно ехать на условиях оргов..какбе всё просто помоему..

Ps жаль шо страна бедная...но оплатить музыкантам хотябы дорогу в один конец это правильно было бы..

[pro_rock]

А помоему, это топик о кондор фесте 3, у которого свои возможности и требования - никто никуда никого не тянет. Я уверен на 100%, что если бы была возможность оргам оплатить всем командам как минимум проезд проживание и питание, то они бы сделали. Ведь я уверн, опять таки, что орги не стремяться на данном этапе заработать бабла на этом фесте, поэтому нефиг тут распыляться что не достойный фест меня и моей команды. И говорить мне о том что не нужны такие фесты (потому что они низкого уровня или чтото в этом роде) - не нужно, ибо я даже слушать не хочу. Во первых, они нужны хотя бы для того чтобы дать возможность командам поиграть на концерте, а не в подвальной реп базе, соответственно засветиться. во-вторых: составлять конкуренцию другим подобным мероприятиям, ибо если будет конкуренция - будет и развитие. Ведь столярами, плотниками, космонавтами и прочими другими не рождаются, это я к тому что орги не могут сразу стать профессионалами и все делать на высшем уровне и все всем, и гонорары в том числе, оплачивать. Нет у нас ВУЗОВ, где учат специальности организатор митал концертов. Так что все будет пучком. Ребятам удачи.
А музыкантам терпения - будет и в нашей стране праздник миталла.

[MAX MOROZOFF]

...если команду приглашают и приглашают часто то нужно ставить свои условия(но тут важно наврное включить адекватность и не переборщить с самооценкой), ....если команду не приглашают, а играть всёравно хочеться-)  то нужно ехать на условиях оргов..какбе всё просто помоему..

Ps жаль шо страна бедная...но оплатить музыкантам хотябы дорогу в один конец это правильно было бы..

В данном случае согласен!
А вообще в этом всей полемике я считаю каждый в чем то прав!!!...

[Fro]

И я не пойму чем гордишься ты, делая трассы по большей мере малоизвестным бандам к тому же среднего на самом деле уровня.

Ржал полчаса.
Это босхи малоизвестные? или форест стрим? а может хейткрафт? или морай ил?
Средний уровень? Ну-ну.
Да любой из этих коллективов заткнет за пояс практически любую нашу банду.
И я горжусь что сделал для них минимальные гастроли по нашей нищей стране. И еще сделаю, по крайней мере приложу все силы для этого.
Просто музыканты всех коллективов кого мы возили трезво оценивают ситуацию с металом в Украине, не гнут пальцы и не рассказывают о мегагонорарах. Они приезжают и играют за что им низкий поклон, респект и уважуха.
А ты сиди и жди када тебе денег предложат. Раз в пятилетку и палка стреляет.
Может чего и дождесся.

[pro_rock]

Ржал полчаса.
Это босхи малоизвестные? или форест стрим? а может хейткрафт? или морай ил?
Средний уровень? Ну-ну.
Да любой из этих коллективов заткнет за пояс практически любую нашу банду.
И я горжусь что сделал для них минимальные гастроли по нашей нищей стране. И еще сделаю, по крайней мере приложу все силы для этого.
Просто музыканты всех коллективов кого мы возили трезво оценивают ситуацию с металом в Украине, не гнут пальцы и не рассказывают о мегагонорарах. Они приезжают и играют за что им низкий поклон, респект и уважуха.
А ты сиди и жди када тебе денег предложат. Раз в пятилетку и палка стреляет.
Может чего и дождесся.

Таки +10000000000.
В этом есть только один большой негатив - это украинский слушатель.

[Denis]

Просто музыканты всех коллективов кого мы возили трезво оценивают ситуацию с металом в Украине, не гнут пальцы и не рассказывают о мегагонорарах. Они приезжают и играют за что им низкий поклон, респект и уважуха.

Согласен!!!
Просто за последние лет так семь со времен, как Дементор первыми из буржуйских экстремалов прорвались на нашу сцену(не помню как по Украине, но в Киеве они были первыми) началось обесценивание наших банд. Щас народ не особо ходит на наши банды ибо есть возможность
с завидной регулярностью смотреть на банды уровня напалмов, дарк транквиллити. Щас нету такого как раннее, когда тот же Те Деум собирал зал.
А банды наши сейчас очень выросли в уровне. А вот отдача ниже плинтуса.
И какой нах гонорар я буду требовать с чувака который влетел на 300 бачей?
Я знаю многих организаторов, и большинство из них нормальные ребята, а не жлобы и когда есть возможность все оплатят и все сделают чтоб ты себя норм
чухал в их городе. А когда нету возможности ну и хер. Лучше поехать куда то поиграть развееться, чем сидеть в Киеве и эти же деньги пропить в каком-то баре.

[MAX MOROZOFF]

Согласен!!!
Просто за последние лет так семь со времен, как Дементор первыми из буржуйских экстремалов прорвались на нашу сцену(не помню как по Украине, но в Киеве они были первыми) началось обесценивание наших банд. Щас народ не особо ходит на наши банды ибо есть возможность
с завидной регулярностью смотреть на банды уровня напалмов, дарк транквиллити. Щас нету такого как раннее, когда тот же Те Деум собирал зал.
А банды наши сейчас очень выросли в уровне. А вот отдача ниже плинтуса.
И какой нах гонорар я буду требовать с чувака который влетел на 300 бачей?
Я знаю многих организаторов, и большинство из них нормальные ребята, а не жлобы и когда есть возможность все оплатят и все сделают чтоб ты себя норм
чухал в их городе. А когда нету возможности ну и хер. Лучше поехать куда то поиграть развееться, чем сидеть в Киеве и эти же деньги пропить в каком-то баре.

+1000

[ДЯДЯ SLAYER]

Немножечко не в тему...но все же...занимаюсь организацией в Кишиневе...когда хорошие концерты выходят...когда не очень...всякое бывает.

Я понимаю требование определенных музыкантов из Украины...НО...платить группе, за то, что она собирает 20 человек не вижу резона...а ведь еще есть зал, аппарат, реклама и прочее. Есть допустим Ноктурнал Мортум...которых отлично знают и народ придет...с такой командой может идти речь о деньгах...а андеграунд без альбомов и видео кроме родного города никому неинтересен. В итоге есть два варианта:

1. Привоз малоизвестной группы с оплатой дороги и быта...и приходом 50 человек.

2. Привоз нормальной группы с оплатой дороги, быта и гонорара (допустим 500 баксов)...и приходом 250-300 человек.

Ясно что намного выгоднее и интереснее второе. А молодые команды и андеграунд пусть едет за свой счет на разогрев к хорошей. Если концерт плюсовой...я даже дам денег сверху...

[СМЕХ]

Это босхи малоизвестные? или форест стрим? а может хейткрафт? или морай ил?
Средний уровень? Ну-ну.

Я бы даже сказал ниже среднего Средний уровень - это Ария, Эпидемия, Кипелов. Они хоть по тыщи собирают. Так что Фрост тут ты уж загнул. В остальном же с тобой согласен. И то что ты делаешь трассы - молодец. Просто в Украине тупо больше этим никто особо не занимается.

[Voron]

Ржал полчаса.
Это босхи малоизвестные? или форест стрим? а может хейткрафт? или морай ил?
Средний уровень? Ну-ну.

Не одно название мне ничего не говорит.
Уровень могу поспорить что эти три коллектива не соберут в Киеве столько сколько собрала и соберёт та же Эпидемия.
И то что максиум твоя трасса тут проходила через говнобарвы это не показатель. И я уверен там аншлага эти группы бы не собрали.
Раз в пятилетку пусть так но не в количестве дело а в качестве.
Бони Нем, Чёрный Обелиск, Сергей Маврин, Чёрный Кофе, Эпидемия, Мастер,Mechanical Poet, Борщ, Крюгер (будет) и другие.
Смеётся тот кто смеётся полследний, не забывай простую истину.
Если группа собирает 20 человек не приглашайте в чём проблема.
Вас не кто не заставляет.
Я говорю о том что пора подымать уровень и научится уважать друг друга.
За всё надо платить, бесплатный сыр бывает только в мышеловке.
Я сделал достаточно концертов пати и фестов и не когда не чего не ждал.
Я просто беру и делаю и стараюсь чтоб всё прошло по высшему уровню, согласен не всё всегда проходит как задумано, так как не чего не бывает совершенного.

[Voron]

А помоему, это топик о кондор фесте 3, у которого свои возможности и требования - никто никуда никого не тянет. Я уверен на 100%, что если бы была возможность оргам оплатить всем командам как минимум проезд проживание и питание, то они бы сделали. Ведь я уверн, опять таки, что орги не стремяться на данном этапе заработать бабла на этом фесте, поэтому нефиг тут распыляться что не достойный фест меня и моей команды. И говорить мне о том что не нужны такие фесты (потому что они низкого уровня или чтото в этом роде) - не нужно, ибо я даже слушать не хочу. Во первых, они нужны хотя бы для того чтобы дать возможность командам поиграть на концерте, а не в подвальной реп базе, соответственно засветиться. во-вторых: составлять конкуренцию другим подобным мероприятиям, ибо если будет конкуренция - будет и развитие. Ведь столярами, плотниками, космонавтами и прочими другими не рождаются, это я к тому что орги не могут сразу стать профессионалами и все делать на высшем уровне и все всем, и гонорары в том числе, оплачивать. Нет у нас ВУЗОВ, где учат специальности организатор митал концертов. Так что все будет пучком. Ребятам удачи.
А музыкантам терпения - будет и в нашей стране праздник миталла.    

А бы что то написать
Ты хоть сам понял что сказал????????

[pro_rock]

А бы что то написать
Ты хоть сам понял что сказал????????

В каком месте тебе непонятно?

[Voron]

Истину глоголишЪ.

Так как халяву никто, никогда не ценил, не ценит и ценить не буит! Потому, что такова сущность человека, что то что даром - считается некачественным!

Поэтому и народ стал меньше на концерты нормальные ходить так как шары дохера.
Зачем платить за качество, когда можно пойти непанять на что и попить пига за эти же деньги.

ПСЫ: Предлагаю создать новую тему и перенести весь наш разговор туда дабы не засорять тему.

[Voron]

Так и вижу уже кучу народа на концерте Ноленс Воленса в Кремне....угу....
Трехразовое питание говорите? Может вам еще и носки выдавать с полотенцами?
Вопрос очень спорный. И кол-во стоящих команд которым кто-то что-то должен бы проплатить в этой стране можно пересчитать по пальцам однйо руки. И то они отнюдь не собирают массу народа. Примеров могу море привести.
Предем в итоге к обычной схеме Запада - собрал народ, получил деньги. Не собрал - извини.

Всё зависит от пиар компании которую проводит орг.
Пример последний концерт Арии в Киеве.

[Voron]

В каком месте тебе непонятно?

Скажу одно-сумбур.

[Fro]

Не одно название мне ничего не говорит.
Уровень могу поспорить что эти три коллектива не соберут в Киеве столько сколько собрала и соберёт та же Эпидемия.
И то что максиум твоя трасса тут проходила через говнобарвы это не показатель. И я уверен там аншлага эти группы бы не собрали.
Раз в пятилетку пусть так но не в количестве дело а в качестве.
Бони Нем, Чёрный Обелиск, Сергей Маврин, Чёрный Кофе, Эпидемия, Мастер,Mechanical Poet, Борщ, Крюгер (будет) и другие.
Смеётся тот кто смеётся полследний, не забывай простую истину.
Если группа собирает 20 человек не приглашайте в чём проблема.
Вас не кто не заставляет.
Я говорю о том что пора подымать уровень и научится уважать друг друга.
За всё надо платить, бесплатный сыр бывает только в мышеловке.
Я сделал достаточно концертов пати и фестов и не когда не чего не ждал.
Я просто беру и делаю и стараюсь чтоб всё прошло по высшему уровню, согласен не всё всегда проходит как задумано, так как не чего не бывает совершенного.

Помнится мне на Черном Кофе было 50 человек в Киеве. на бони немах 150 человек в харьквое и донецке. 200 тел на Крюгере в Киеве, сам понмится был....
Тебе ни очем не говрят имена босхов или форест стрима? Это говорит только о твоей полной музыкальной безграмотности. Вози и дальше русскоязычный пафсоный хэви, это конечно показатель крутости безусловно. Раз пипл хавает тоннами значит это фирмА конечно. Только для меня куда ближе остануца многие другие колективы, а не то что ты тут процитировал.
И про пятилетку было сказано про твою банду, а не про Обелиск с Поетами. Это как бы между прочим.

[Fro]

Я бы даже сказал ниже среднего   Средний уровень - это Ария, Эпидемия, Кипелов. Они хоть по тыщи собирают. Так что Фрост тут ты уж загнул. В остальном же с тобой согласен. И то что ты делаешь трассы - молодец. Просто в Украине тупо больше этим никто особо не занимается.

Интересно ты Саша рассуждаешь. Что же тогда представляют собой ВСЕ украинские группы? Вообще говно что ли?
В Украине трассами занимаюсь не только я, вообще-то....

[pro_rock]

Скажу одно-сумбур.

Сумбур о том что ты гонишь на фест такого уровня и не считаешь себя достойным оного, при этом сам являешся организатором многих тусовок? Ну тогда это сумбур бесспорно. Просто те кто думает что нех его команде там делать, не пишут что фест не достоин его команды. Вот и все.

[Voron]

Помнится мне на Черном Кофе было 50 человек в Киеве. на бони немах 150 человек в харьквое и донецке. 200 тел на Крюгере в Киеве, сам понмится был....
Тебе ни очем не говрят имена босхов или форест стрима? Это говорит только о твоей полной музыкальной безграмотности. Вози и дальше русскоязычный пафсоный хэви, это конечно показатель крутости безусловно. Раз пипл хавает тоннами значит это фирмА конечно. Только для меня куда ближе остануца многие другие колективы, а не то что ты тут процитировал.
И про пятилетку было сказано про твою банду, а не про Обелиск с Поетами. Это как бы между прочим.

Не переживай за мою музыкальную грамотность она находится ни на низком уровне. Я больше отдаю предпочтение классике и качеству а не набору жужжащих рифов и гавканья в микрофон. Как говорится на вкус и цвет.
Что касается НВ ты хоть один наш концерт посети для начала, а потом рассуждай о нашем уровне. Группа полноценно начала работать два года так как были проблемы с составом и за эти два года я считаю группа вышла на уровень и отыграла на хороших площадках и на каждом нашем выступление видно что группа прогрессирует и не стоит на месте.
Приезжай 21 первого и посмотри сам.

[Voron]

Сумбур о том что ты гонишь на фест такого уровня и не считаешь себя достойным оного, при этом сам являешся организатором многих тусовок? Ну тогда это сумбур бесспорно. Просто те кто думает что нех его команде там делать, не пишут что фест не достоин его команды. Вот и все.

Заметь я тут не один такого мнения
И я не говорил что этот фест не достоин моей банды

[СМЕХ]

Интересно ты Саша рассуждаешь. Что же тогда представляют собой ВСЕ украинские группы? Вообще говно что ли?
В Украине трассами занимаюсь не только я, вообще-то....

Я имел ввиду средний уровень по посещаемости, а не по значимости банды. Высокий уровень для меня Металлика, например. Но как банда - говниииииище!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Fritz]

Я про это слышу уже пятый год про поставление условий. Тока чтобы ставить какие-то условия надо сначала чего-то добиться минимального, да покатацца не один год за свой счет.  Тогда и можно чего-то там желать.

при уважении и личном знакомстве практически со всеми тут не могу не согласиться с Фростером... в 1999-ом году мы играли хэдами на площади в Кремене... играли за проезд и пиго без ночлега и т.д. а сколько концертов отыграли за свой счет ...я даже умолчу...таковы законы во всем мире сначала ты на имя работаешь , а затем оно на тебя...Ворон не кипятись.... Фро дело говорит...всему свое время.

Дорога, проживание, питание- это миниум который вы должны предложить хорошим группам.

Я где-то написал что нам не предложили это? Сейчас ведем переговры и если все будет пучком с удовольствием отыграем в Кременчуге...ну любим мы этот город... Есть два города в Украине где мы готовы играть практически за самый минимум это Чернигов и Кременчуг... они были в свое время очень значимыми для нас... в Чернигове в 1995-ом году товарищ Цыпердюк (тогда глава Перлин Сезону) Сказал нам что "Ребята с таким названием и музыкой - вы и года не просуществуете" и КРеменчуг 1999-го когда мы выступали на площади и на наш концерт приехали люди спецально из разных городов ))) Клаус - подтверди )))
Так что господа - всему свое время.

[pro_rock]

Заметь я тут не один такого мнения
И я не говорил что этот фест не достоин моей банды

Анатолий, я согласен с тем что нужно повышать уровень и что есть, заметь в нашей стране, а не у одного орга проблемы с тем что не ходит народ. И то что многие недовольны, тем что проезд не оплачивается и питание тоже -эт опонятно, жизнь она дорогая щтука. Но, блин, если бы по всей стране каждому уважающему себя музыканту (а я думаю что таких большинство, если судить субъективно) платили проезд проживание и питание, а этот Кондор фест был белой вороной,то я бы понял твои возмущения что нах надо.
Ну а на счет конкретно фразы "фест не достоин моей банды " в этом топике ты не говорил, просто мне почему-то вспомнились твои слова из другой ветки.

[bundess]

Социум надо воспитывать!

Если ему и дальше предлагать напостой халяву так он даже на значимые коллективы перестанет ходить за те деньги за которые дожен выступать коллектив. Народ просто перестанет ценить. Халяву мы любим еще после Совка где все можно было: пробить, пиздануть, выпросить и т.д - НА ХАЛЯВУ. Но энто есть апсалютнА НИПРАВИЛЬНА. Хуй кто буит у нас покупать диски, ходить на концерты и т.д. если будет халява. Так и буду покупать диск у барыГ за 5, если лицензию можно купить за 20. Так как этож, блять, обдираловка и пипец. А чтоб пигом просирать каждый вечер по 15-30 грн, так эт нормально. А было б пиго где то у барыг халявное так и пиго б не покупали. Потому если и дальше на халяву делать трассы, то так и будет наш любимый андеграунд сидеть не просто в андеграунде а в глубочайшей жопе, и никто никогда не буит ценить труда приложенного музыкантами к репам, времени потраченному, записи и т.д.

Такі варіанти ї..бав в рота і в носа (с).

Задумайтесь орги, кого и для чего вы воспитываете, какую культуру потребителя и ценителя насаждаете.

[Hellion]

Как ты думаеш стоит своих денег Ария?
поверь гонорар они в ближайшее пару лет навряд снизят.
То же самое скажы это известной группе кторую ты решил превисти и скажим им об этом. Я думаю разговор будет коротким
Так что группа сама ставит себе цену, а ты выбираеш соглашатся или нет.
Максиум что ты можеш это скосить гонорар на незначителную сумму.

Толик, Ария, как раз, стоит своих денег, вопрос в том, что приходят то именно на нее, а не просто на сейшн.. просто требования у них в последнее время слишком завышенные..но это другое дело.. проблема в том, что некоторые укр. группы просят денег за концерт, не отрабатывая их, то есть, люди придут не на конкретную команду, народ может прийти просто на концерт, потусоваться.
В этом отношении дядя Слеер вполне прав. Вкратце: сумма гонорара должна не просто определятся самой командой в меру своего разумения, а еще должна быть ориентирована на то кол-во людей, которое согласно будет именно за эту команду и заплатить.

[Corvus]

pro_rock +1
На МХМ никто ничего не оплачивает не хедам, ПРО Рок насколько я понимаю тоже. Даже на Вакене насколько мне известно команды играющие на малой сцене едут живут и питаются за свой счет. На этом фоне какие могут быть претензии к Кондору?
А насчет команд, пусть на Босхов у нас приходит в 10 раз меньше чем на Арию с Кипеловым, зато это единственая команда СНГ выступавшая на Туско фесте в Финляндии, а этом ИМХО реальный показатель качества.

[gotic]

да уж!! нешуточная у вас здесь возня))

[Fro]

Я имел ввиду средний уровень по посещаемости, а не по значимости банды. Высокий уровень для меня Металлика, например. Но как банда - говниииииище!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ага....не так пониф )) ну про посещаемость у нас отдельный топик.

[Fro]

Социум надо воспитывать!

Если ему и дальше предлагать напостой халяву так он даже на значимые коллективы перестанет ходить за те деньги за которые дожен выступать коллектив.  Народ просто перестанет ценить. Халяву мы любим еще после Совка где все можно было: пробить, пиздануть, выпросить и т.д - НА ХАЛЯВУ. Но энто есть апсалютнА НИПРАВИЛЬНА. Хуй кто буит у нас покупать диски, ходить на концерты и т.д. если будет халява. Так и буду покупать диск у барыГ за 5, если лицензию можно купить за 20. Так как этож, блять, обдираловка и пипец. А чтоб пигом просирать каждый вечер по 15-30 грн, так эт нормально. А было б пиго где то у барыг халявное так и пиго б не покупали. Потому если и дальше на халяву делать трассы, то так и будет наш любимый андеграунд сидеть не просто в андеграунде а в глубочайшей жопе, и никто никогда не буит ценить труда приложенного музыкантами к репам, времени потраченному, записи и т.д.

Такі варіанти ї..бав в рота і в носа (с).

Задумайтесь орги, кого и для чего вы воспитываете, какую культуру потребителя и ценителя насаждаете.

Интересно с чего ты взля что трассы делаются на халяву. Организация тура дело геморойное и неблагодарное. Насчет же халявы, действительно проблемы имелись всегда, но это постепенно отмирает. Другое дело что нынещнее поколение вообще никуда ходить не хочет. Музыка - из Инета, видео - из Инета, книги - из Инета....Зачем куда-то еще ходить и на что-то там тратить бабки. Да и выбор развлечений существенно увеличился, это раньше некуда было пойти и чем заняться. А щас любые удовольсвтия.
В том числе и по металу. Это раньше Дементор и Годс Тавер были событием, щас же даже приезд Самаеля и Абитуры никого особо не интересует...

[Fro]

Приезжай 21 первого и посмотри сам.

Ок. Приеду посмотрю. Хотя уже на Ю-тубе давно посмотрел. Не впечталило, если честно. Я лучше ЧО старенький послушаю....

Кстати Антип, поступили уже какие-то заявки-то? А то мы тут отошли от темы.

[MAX MOROZOFF]

Ок. Приеду посмотрю. Хотя уже на Ю-тубе давно посмотрел. Не впечталило, если честно. Я лучше ЧО старенький послушаю....

Кстати Антип, поступили уже какие-то заявки-то? А то мы тут отошли от темы.

SUN ECLIPSE подали заявку...

[neznayka]

вот раздули проблему то.

если бы не такие фесты, наверное хрен бы кто ваще и выступал.
а так выступил о тебе узнало тех же 100 человек.
инраешь хорошо в следующи раз придут именно на тебя, тогда и требуй оплаты проезда и остального и гонорара.

играешь хуйню---- даже если доплатишь не возьмут никогда.
вот мне кажется это должен осознавать музыкант, при этом очень объективно устанавливая себестоимость.

[Tolik Alkoholik]

SUN ECLIPSE подали заявку...

Веремій також

[Artem Maljuga]

S.V.D в теме

[neznayka]

S.V.D в теме

значит буде жарко.
3 группы подавших лично знаю, потому так и говорю(ну это если пройдут)

[moria]

МОРіЯ в теме

[Shulik_PrObA]

NoName (Полтава)

[neznayka]

NoName (Полтава) 

а фест типа 3 дня будет? круто и мегаохеренно если опен-ейр будет

[Shulik_PrObA]

а фест типа 3 дня будет? круто и мегаохеренно если опен-ейр будет

Мммда, былобы заипически...

[Artem Maljuga]

А первый пост читали? )))) там клуб написано... или это клуб под открытым небом?

...еслиб ещё эти 3 группы отобрали, уже можно былобы и совместную программу сделать)) гы))

[neznayka]

А первый пост читали? )))) там клуб написано... или это клуб под открытым небом?

...еслиб ещё эти 3 группы отобрали, уже можно былобы и совместную программу сделать)) гы))

я ж просто написал что было бы охрененно.

мечты так вслух типа

[Mozart]

мы в прошлом году там играли

[Artem Maljuga]

я ж просто написал что было бы охрененно.

мечты так вслух типа

а я чё, я ничё)))

[Tolik Alkoholik]

Дозволю собі ще трохи поофтопити. Насправді проблема не в тому, що організатори не можуть забезпечити якісь супер-пупер умови. Більш напрягає коли ти особливо нічого серйозного і не вимагаєш, а організатор запрошуючи тебе багато чого тобі розповідає, а в результаті нічого такого насправді не виявляється. ІМХО краще якщо організатор повністю виконує те, що обіцяв (хай навіть самий мізер), ніж коли тобі обіцяють "золоті гори", а потім виявляється . А другій варіант досі трапляється у нас

[СМЕХ]

мы в прошлом году там играли

Как в шалаше на сельськой свадьбе. Зал просто улёт

[Fro]

Как в шалаше на сельськой свадьбе. Зал просто улёт

Да уж как-то получше Барв. И звук там куда мощнее.

[СМЕХ]

Да уж как-то получше Барв. И звук там куда мощнее.

Барвы - это ваще пиздец

[Fritz]

Барвы - это ваще пиздец

Но Но Но! Барвы это наше усе! Скольким группам они стали трамплином!

[СМЕХ]

Но Но Но! Барвы это наше усе! Скольким группам они стали трамплином!

Ага, трамплином в пропасть андеграундового шоу бизнасса

[Antip]

Кстати Антип, поступили уже какие-то заявки-то? А то мы тут отошли от темы.

Заявок неожиданно много; на днях покажу всё богатство
З.Ы. Всем спасибо за дискуссию!