Посещаемость металевых и рок-концертов, и фестивалей Опції

[neznayka]

Вот почему то назрел такой вопрос.
В последнее время посещаемость концертов не радует скажем таки вообще. Кто виноват или в чем проблема.
Составляющих выделил пока только три:
1. Организаторы(сюдаже входит зал звук свет )
2. Музыканты(подборка, качество исполнения, алкоголизм)
3. Посетители (типа заебло или впадло )

Присоединямся к обсуждению

[Nosfer]

все в купе.

[Cortes]

Второе...Лично для меня сейчас нет ничего интересного.Ближайший концерт,на который пойду-Крюгер.Дальше-пока ничего не вижу.Потому что привозят в-основном брутал и готегу,а павера давно не было(только Хелловин,Блинды и Гамма Рей)...Поэтому если хожу на фесты,то только ради общения с друзьями и ради новых знакомств,но не ради самой музыки

[SystemKorr]

И так тема поднята интересная, поэтому с радостью включюсь в её обсуждение.

Остановимся на составляющих:

1.Организаторы
1. Я думаю организаторы не дорабатывают в рекламе мероприятий, тоесть обычно считают что в интернете афишу выложил и этого достаточно.
А надо бы работать со студентами, со старшеклассниками, молодежь выискивать (например на улице прямо раздавать рекламку), вообщем я достоверно знаю, что многие даже не догадываются, что где то что то проходит.
2.“Организаторов” именно в кавычках у нас предостаточно, а проффесиональных, таких например, что бы увидел на афише лейбл организатора и понял это мероприятие будет супер, вообщем таких организаторов почти нет. Отсюда и организаторам надо выходить на больший уровень и привлекать спонсоров, будет имя будут спонсоры.
3. Организаторы проводят очень много различных мероприятий, отсюда качество звука, и света страдает. Организаторы недостаточно обращают на это внимание, пускают на самотек. Зритель не получает качественного шоу. Хоть мы говорим о роке но шоу должно быть присуще.
4.Организаторы не работают с телевидением и радио.
5.Организаторы недостаточно обращают своё внимание на регионы.

Далее следует...

[Lis@]

думаю, второе и третье.

во-первых, публика в столице избалована уже приездами различных исполнителей. нет такого "музыкального голода", как несколько лет назад.
удивить все тяжелее, да и публика стала переборчивей)
во-вторых, имея интернет можно вообще из дома не выходить. вот посмотрите на подростающее поколение: им же лень свой зад оторвать от дивана. зачем? если все можно дома на компе посмотреть

ну, еще могу к причинам плохой посещаемости сейшенов отнести авитаминоз, затяжную депрессию после зимы и весеннее обострение шизофрении

[Arucard]

Составляющих выделил пока только три:
1. Организаторы(сюдаже входит зал звук свет )
2. Музыканты(подборка, качество исполнения, алкоголизм)

1. хотя хожу на концерты редко, часто попадаю на плохой звук. на Чиже во Дворце Уркаина звук не понравился. слишком много высоких, басиста не слышно, от барабанщика только железо и большой барабан, аккордеон местами был похож на полифонию с мобильника.
2. не приезжают интересные (для меня) артисты, по этому не хожу. мне абсолютно не интересно слушать дарктранквилити или лакримозу. лучше бы приехали Айрон Мейден, Стратовариус, ДИО, Джудасы. а едут с готикой и брутальщиной (Кортесу плюсадин). по клубам всякие блаблаблакоры и попсороки.

кстате, да. рекламы никакой :/ ДжемФМ, несколько сайтов (да и те освещают не все события). помниццо, когда приезжали ДжетроТулл по телеку за неделю до концерта пару раз крутили рекламный ролик.

Це повідомлення відредагував Arucard: May 16 2008, 11:57

[Fro]

думаю, второе и третье.
во-первых, публика в столице избалована уже приездами различных исполнителей. нет такого "музыкального голода", как несколько лет назад.
удивить все тяжелее, да и публика стала переборчивей)
во-вторых, имея интернет можно вообще из дома не выходить. вот посмотрите на подростающее поколение: им же лень свой зад оторвать от дивана. зачем? если все можно дома на компе посмотреть 

Присоединяюсь к сказанному.

[Ґест]

мне лично в последнее время в разы интересней сходить на этно-фолк-ска-рокабили-панк тусу, чем на митол. Тем более, что из "фирменных" концертов интересно далеко не все, а остальные по уровню залов-звука-света и прежде всего групп, зачастую вообще просасывают. Эти всякие "будут драйвы" и иже с ними, со всяким хеви-метал шлаком 20-ти летней давности, или брутал сейшены, трассы непонятных российских коллективов..
Все имхо, никого не хочу лично обидеть, в любом случае уважаю старания организаторов, пусть они мне побоку

[neznayka]

кстате, да. рекламы никакой :/ ДжемФМ, несколько сайтов (да и те освещают не все события). помниццо, когда приезжали ДжетроТулл по телеку за неделю до концерта пару раз крутили рекламный ролик.

для интереса поинтересуйся сколько стоит сек рекламы например 1+1.

[Arucard]

для интереса поинтересуйся сколько стоит сек рекламы например 1+1.

почему-то водку и еще какое-то гавно рекламируют.

[Ґест]

почему-то водку и еще какое-то гавно рекламируют.

жги дальше, чувак

[Lis@]

"какая страна - такие и терорристы" (с)
на все надо баблишко...
а где его брать?

[Fro]

почему-то водку и еще какое-то гавно рекламируют.

бред писать не стоит. хотя кроме 1+1 есть масса других телеканалов, в частности местных.

[Arucard]

жги дальше, чувак     

ачо? все ок! пусть молодёж спаивается дома, за бутылкой водки, чем посещает концерты известных групп. хуле, фсьо правельно.

[neznayka]

бред писать не стоит. хотя кроме 1+1 есть масса других телеканалов, в частности местных.

ваня это я к примеру написал.
порсто если говорить о грандах(командах) то возможно такая реклама и окупится при отсутствии следующих 2 пунктов.

каналов много но не один из них не работает на шару кроме профильных для события и то это уже как орг договорится.

[Pasgrace]

Всё вместе. Для меня впервую очередь это музыканты. Когда то когда не было выбора, когда я давным-давно видел ментал демайс, то думал "А нафига какие-то каннибалы?". Я уже молчу о Годс Тауер...Они были для меня богами. Появилась возможность услышать западные коллективы,у которым всё на ином уровне,для начала в плане подхода....а у украинцев ничего не изменилось....вот и результат.Хотя радует конечно концерты Хеллиона. Не моё...но то что стараются,это видно

[SystemKorr]

И так тема поднята интересная, поэтому с радостью включюсь в её обсуждение.

Остановимся на составляющих:

1.Организаторы
1. Я думаю организаторы не дорабатывают в рекламе мероприятий, тоесть обычно считают что в интернете афишу выложил и этого достаточно.
А надо бы работать со студентами, со старшеклассниками, молодежь выискивать (например на улице прямо раздавать рекламку), вообщем я достоверно знаю, что многие даже не догадываются, что где то что то проходит.
2.“Организаторов” именно в кавычках у нас предостаточно, а проффесиональных, таких например, что бы увидел на афише лейбл организатора и понял это мероприятие будет супер, вообщем таких организаторов почти нет. Отсюда и организаторам надо выходить на больший уровень и привлекать спонсоров, будет имя будут спонсоры.
3. Организаторы проводят очень много различных мероприятий, отсюда качество звука, и света страдает. Организаторы недостаточно обращают на это внимание, пускают на самотек. Зритель не получает качественного шоу. Хоть мы говорим о роке но шоу должно быть присуще.
4.Организаторы не работают с телевидением и радио.
5.Организаторы недостаточно обращают своё внимание на регионы.

Далее следует...

Продолжение...

2. Музыканты (подборка, качество исполнения, алкоголизм)
1. подборка, качество исполнения, алкоголизм – это уже и есть проблема.
2. Некоторые гонятся за количеством выступлений, а качество музыки страдает.
3. Киев для музыкантов стал, что ли меккой, как писал Lis@: “Публика в столице избалована уже приездами различных исполнителей. нет такого "музыкального голода", как несколько лет назад. Удивить все тяжелее, да и публика стала переборчивей” Отсюда музыкантам пора повернутся лицом к другим городам.
4. Далее куча проблем связанных с общей системой организации и вообще существования музыкальных коллективов.

Далее следует...

[a_n_d_y]

ачо? все ок! пусть молодёж спаивается дома, за бутылкой водки, чем посещает концерты известных групп. хуле, фсьо правельно.

Это детский сад уже... Ни один телеканал не будет пренебрегать деньгами за рекламу от крупных компаний.. И неважно, что они будут рекламировать, сок с витаминами или вотку

[Lynn]

Причина, мне кажется, во всех перечисленных факторах: где-то недоработка организаторов в части информирования о мероприятии, плюс "косяки" в организации (скажем, к примеру, если человек один раз пошел на концерт, и прождал его начала 2 часа, то в следующий раз у него, может, и не возникнет желания куда-либо идти), где-то, возможно, банальная "неинтересность" группы для потенциальных посетителей, ну и, естественно, то, что, как упоминали выше, публика у нас уже не испытывает такого "концертного голода", как раньше (что очень радует).
Про себя могу сказать, что собственно на сейшены не хожу практически никогда, да и фирменные концерты посещаю нечасто. Могу сходить только в двух случаях - если по-настоящему очень нравится группа (тогда стоимость, место, время проведения и компания роли не играют совершенно), или же за компанию, на что-то, хотя бы отдаленно мне симпатичное, в б/м нормальном зале, и, самое основное, если нет более привлекательных планов на тот день.

[Arucard]

Это детский сад уже... Ни один телеканал не будет пренебрегать деньгами за рекламу от крупных компаний.. И неважно, что они будут рекламировать, сок с витаминами или вотку 

объясняю смысл сообщения:
на рекламу водки деньги есть, при чем реклама крутится круглогодично. а прокрутить рекламу хотя бы за пару недель до концерта (когда еще есть шанс достать билеты) нельзя? так выходит? смысл крутить рекламу за неделю до концерта легенды, когда билетов уже нет? невипенно крутая реклама при чем крутили не на 1+1 или интере, а на покойнойм грависе, если не ошибаюсь :/ бля, хороший был канал там крутили клип Гэри Мура

[SystemKorr]

Продолжение...

2. Музыканты (подборка, качество исполнения, алкоголизм)
1.  подборка, качество исполнения, алкоголизм – это уже и есть проблема.
2. Некоторые гонятся за количеством выступлений, а качество музыки страдает.
3. Киев для музыкантов стал, что ли меккой, как писал Lis@: “Публика в столице избалована уже приездами различных исполнителей. нет такого "музыкального голода", как несколько лет назад. Удивить все тяжелее, да и публика стала переборчивей” Отсюда музыкантам пора повернутся лицом к другим городам.
4. Далее куча проблем связанных с общей системой организации и вообще существования музыкальных коллективов.

Далее следует...

Продолжение...
3. Посетители
1. Экономика, молодежь в основном не имеет достаточно средств для посещения, точнее частого посещения мероприятий.
2. Публика не готова, ее готовят к евровиденью, вот это круто, вообщем попса рулит. Рок культура не развита. Проблема глубокая можно над этим долго рассуждать.
3. Публика многая не оповещена о мероприятиях.
4. Многие не получают удовольствия от посещения каких то мероприятий, ну соответственно проецируют свое отношение на другие мероприятия. Проблема организаторы и музыканты.
5. Проблема легкого алкоголизма, пиво попить во интересно, а на концерт, та в падло.

[Dead_soul]

Организаторы глобальные- кал полнейший+невероятное хамство в ответ на критику. Мне почему-то больше интересно ходить на небольшие сейшаки чем на что-то массовое в НАУ. Ибо на небольших сейшаках чувствуешь себя человеком (хотя бы понимаешь, что заплаченная цена адекватна тому, что получил), а не лохом (цены европейские а уровень "не нравится не ходите")
Еще проблема в зале. Все-таки очень и очень мало залов принимают подобные группы. Всякие ДК для ленинских речей хороши, а не для музыки.
А клубов, которые бы окупились организаторам практически нет.
Ну и конечно же некоторая несогласованность в действиях (два интересных мероприятия в один день уже практически не удивительно и естессно одно рискует прогореть, а то и оба) и реклама (до сих пор не пойму, например, почему на Сикбег небыло никаких хоть захудалых афиш по городу)

[Ligeia]

В нашей стране всё заторможено, поэтому некоторые привезенные группы уже неактуальны. Конкретный пример: если бы Тристанию привезли несколько лет назад со старой вокалисткой, а не с вот этим дивом дивным, то народу пришло бы на порядок больше. То же самое будет, если вдруг соберутся привезти Найтвишей, имхо, конечно.

Плюс народ потихоньку слазит с митола. Уже очень много моих знакомых (в прошлом аццких митолиздов) сейчас больше обрадуются эбм\дарк-электро группе, чем очередному митолу.

[Покинувший форум]

отсутствие рекламы (банально парить ризографические флаера на тусовках, хотя бы - затрат минимум - польза есть)

насыщенность концертов последнее время - мелкие концерты по барвам + туры снг-вских команд + концерты мировых групп. При таком раскладе нет ни денег ни желания торчать каждые выходные на сейшене.

Переборчивость публики и исчезновение музыкального голодания и железной стены на приезд мировых групп.

Банальная материальная нищета, если раньше мама давала металлисту-пеионеру 15 грн и этого хватало на билет на сейшен, то сейчас на 15 грн никуда не сходишь, а мама больше давать не может.

[Dimonaz]

Тема-боян.
Обсасывалось стотыщпиццот раз уже.
Потому шо везут вторяк,везут в говняный зал,потому шо у митлистов нет денех,потому шо все зажрались и потому что жисть такая херовая,вот.

[Lis@]

Мне почему-то больше интересно ходить на небольшие сейшаки чем на что-то массовое в НАУ. Ибо на небольших сейшаках чувствуешь себя человеком (хотя бы понимаешь, что заплаченная цена адекватна тому, что получил), а не лохом (цены европейские а уровень "не нравится не ходите")

да... щас замечается такая тенденция.
если раньше дейсвовал принцип "все пойдут на концерт и я тоже, ведь это популярно". и пофиг, шо задавят
то сейчас наоборот: "ты не знаешь эту команду и не был на их выступлении? - а я был. по-этому я крут!"
а если мероприятие еще и в заведении прикольном, то вабще...)

[Arucard]

Банальная материальная нищета, если раньше мама давала металлисту-пеионеру 15 грн и этого хватало на билет на сейшен, то сейчас на 15 грн никуда не сходишь, а мама больше давать не может.

за 15грн можно выпить пига в трубе=)

имхо в Киеве (может и во всей Украине) нету нормальных залов Дворец Спорта неудобный для концертов, Украина - дорого, стадионы - не с нашей погодой весной/осенью, зимой на стадион никто не пойдет, остается лето. на аэродромах никто ничего не проводит, надо перенимать опыт северных братьев (Крылья). остается НАУ, но я хз как там звук/свет=)

[Ґест]

вот на всякие клубняки у рокабилов народу полно ходит, скашные сейшены вроде как тоже забиты, с панками общался - вроде тож молодежь ходит, пусть и сменилась публика за 5-6 лет почти полностью. Глянте на всякие алко-фолко ивенты - аншлаги!
и вы видите кучу рекламы подобных концертов?

Мож это, в консевартории что-то не то?

[Part1k]

В Праге тоже по 60 человек на Морбидов приходит, так что за примером далеко ходить не надо.

Нужно находить спонсоров и возить актуальные команды в нормальные залы, без спонсоров естественно попандос и никто переплачивать не будет.

Для концертов локального уровня считаю нормальная посещаемость ~300 чел
Для международных (второй эшелон) это больше 1000 чел в НАУ или Бинго
Для первого эшелона это должен быть ДС или фестиваль и больше чем 5к народу.

Таковы максимальные реалии для Украины на данный момент.
Если эти цифры получаются ниже значит имеют место недоработки организаторов:

1. Реклама
2. Актуальность команд
3. Зал и дата проведения
4. Цены на билеты

[neznayka]

Для первого эшелона это должен быть ДС или фестиваль и больше чем 5к народу.

Таковы максимальные реалии для Украины на данный момент.

а как же например чайка? по неподтвержденным данным собрала 20к

[Part1k]

Возьмём к примеру последний концерт в Химволокне: Sickbag, Mental Demise и тд. Почему вместо обозначенных 300 чел, пришло 70?

1. Провал по рекламе, я не видел не одного плаката и наклейки не в метро не по городу. Отсутствие анонсов на других форумах, между прочим Sickbag это чистой воды deathcore, чтобы бы могло вполне привлечь альтернативщиков. Но их я на концерте не видел вообще.
Раздача флаеров на предыдущих тематических концертах! тоже не наблюдалось...
2. Поздний анонс, всего за 2 недели до мероприятия (инфу ТBA на майспейсе и у фростера в афише я не беру в расчёт)
3. Концерт Тедеума в этот же день в Скайхолле (причина пункт 2, могло бы быть всё иначе)
4. Естественно зал , но на этом заострятся не буду, при соблюдении первых 3х пунктов можно было вполне собрать народ

Цена на билеты, погода и дата тут всё было ок.

[Part1k]

а как же например чайка? по неподтвержденным данным собрала 20к

1. 10к по билетам, еще стокоже халявщиков перелазили через заборы и тд.
2. Группы Ленинград и Дельфин, неслабый популярный мейнстрим.
3. Цена на билеты 25 грн
4. Неплохая реклама
5. Хорошая погода в тот день

[Fro]

Тема-боян.
Обсасывалось стотыщпиццот раз уже.
Потому шо везут вторяк,везут в говняный зал,потому шо у митлистов нет денех,потому шо все зажрались и потому что жисть такая херовая,вот.

это ты ваще-то про кого?

[neznayka]

2. Группы Ленинград и Дельфин, неслабый популярный мейнстрим.

как по мне это лишний раз доказывает 2-3 пункт.
чтобы окупить концерт надо такую солянку намешать что трындец.
а разве это понравится определенному кругу зрителей? разве не начнутся разговоры бля из-за одной команды платить деньги нах надо?

[Ґест]

определенному кругу зрителей надо все и на шару

[Fro]

определенному кругу зрителей надо все и на шару

Есть такое.

[Ligeia]

определенному кругу зрителей надо все и на шару

и этот определённый круг людей ходит на концерты по аккредам

[Wantala]

определенному кругу зрителей надо все и на шару

да-да. и пожалуйста конфету, а не гавно какое-то

[neznayka]

определенному кругу зрителей надо все и на шару

бляха забыл каким это словом называется

[Desperado]

да-да. и пожалуйста конфету, а не гавно какое-то 

есть еще проблема "Совок в голове" - типа , своё это говно, а чужое это музыка. Я могу привести не десяток команд играющих не хуже металики и айрон мейдена, но у людей нет такой фен поддержки и бабок, в итоге музыканты вынуждены идти "торговать на базар трусами" чтоб хоть както выжить.

[Wantala]

да кому щас нужны очередные клоны металики и ам?

[Arucard]

есть еще проблема "Совок в голове" - типа , своё это говно, а чужое это музыка. Я могу привести не десяток команд играющих не хуже металики и айрон мейдена, но у людей нет такой фен поддержки и  бабок, в итоге музыканты вынуждены идти "торговать на базар трусами" чтоб хоть както выжить.

кто играет НВОБХМ в Украине? *кроме Блак Энгельс

[root]

все в купе.

Всё в плацкарте

Ребята, о каком "голоде" может идти речь, если в каждой второй теме можно увидечь дрочерство навроде привезите мейденов, привезите митлу, привезите ещё какую-то хуйню

[Ґест]

Всё в плацкарте 

Ребята, о каком "голоде" может идти речь, если в каждой второй теме можно увидечь дрочерство навроде привезите мейденов, привезите митлу, привезите ещё какую-то хуйню

ключевые слова
ну вот на фростере яростно дрочили на привоз Хокико. Реально, человек 20 были готовы идти за любые деньги и пр. А в результате 250 человек и попандос

[Esmeralda88]

мало денег у всех трех сторон.. в этом и проблема..
у оргов - снять нормальный клуб и пустить рекламу, привезти группу из-за бугра, у музыкантов - купить нормальню апаратуру, у посетителей - заплатить за вход и пиффо

[Ligeia]

ключевые слова 
ну вот на фростере яростно дрочили на привоз Хокико. Реально, человек 20 были готовы идти за любые деньги и пр. А в результате 250 человек и попандос 

Зато эти 250 человек согласны опять пойти и за большую стоимость

[Ґест]

Зато эти 250 человек согласны опять пойти и за большую стоимость

боюсь организаторам от этого не легче

з.ы. в Киеве, как не однократно уже обсуждалось, проблема с залами под тяжелые концерты. Т.е. Бинго рулит, это не обсуждается, но там тоже свои нюансы.

[neznayka]

боюсь организаторам от этого не легче 

з.ы. в Киеве, как не однократно уже обсуждалось, проблема с залами под тяжелые концерты. Т.е. Бинго рулит, это не обсуждается, но там тоже свои нюансы.

и так к списку можно добавить отсутвие залов? или это таки не влияет на посещаемость?

[DREDD]

есть еще проблема "Совок в голове" - типа , своё это говно, а чужое это музыка. Я могу привести не десяток команд играющих не хуже металики и айрон мейдена, но у людей нет такой фен поддержки и  бабок, в итоге музыканты вынуждены идти "торговать на базар трусами" чтоб хоть както выжить.

А я еще знаю мего-умных-образованных работающих за <500 уе
Знаю мего-мачо, которых никто никогда с бабой не видел
Знаю мего-стрит-рейсеров на жигулях
Знаю пафосных мего-красавиц, которых любой придурок может напоить и отьебать
Знаю утонченных готов, бухающих в трубе 777 и блюющих потом под урну

Ваще жизнь полна несправедливости

[Manticora]

и этот определённый круг людей ходит на концерты по аккредам

эта пять!

меня лично больше всего убивает задержка концертов на 2-3 часа последний концерт, где в принципе всем была довольна - это Дарк Транквилити в Бинго
а так соглашусь с предыдущими высказываниями - какую сторону вопроса не подними, везде есть свои бока не поставлен у нас еще уровень организации концертов

[Ґест]

и так к списку можно добавить отсутвие залов? или это таки не влияет на посещаемость?

ну лично я трижды думаю прежде чем идти на концерт в Химволокно или Барвы, ибо четко знаю, что шансы на звук там минимальны плюс прочие приколы. В Бинго же могу пойти даже на средне интересную группу, т.к. там комфортно, с бокалом пива, посмотрю-послушаю на отличненько

от НАУ в принципе тоже не восторге, но туда идешь уже четко на команды

[Pasgrace]

Та ну...прям таки...кому нужна эта копия? Берут умники в каком-нибудь ГТП задрачиваются без тех подготовки и муз образования, а потом смотришь на таких "музыкантов", мастурбирующих по рифу и орущих голосом пьяных бомжых на вокзале. Такой шлак нах нужен.

[azolka]

Лично я не хожу на разные там сейшны/концерты груп от которых я не фанатею, потому что я хочу себя более/менее комфортно чувствовать на концерте.
Не стоять в прокуреных коридорах, потому что охрана не пускает на улицу, и все курят прямо внутри, не закрывть уши руками потому что звук реально дикий, не пиздовать хрен знает в какие ебеня ради какого то убитого зала, в котором будет херовый звук по дефолту.

да, блять, я сильного много может прошу,но уж простите, хочу что-то получше того что предлагают.

[azolka]

ну лично я трижды думаю прежде чем идти на концерт в Химволокно или Барвы, ибо четко знаю, что шансы на звук там минимальны плюс прочие приколы. В Бинго же могу пойти даже на средне интересную группу, т.к. там комфортно, с бокалом пива, посмотрю-послушаю на отличненько

от НАУ в принципе тоже не восторге, но туда идешь уже четко на команды

+100 по каждому пункту.

[Ґест]

Лично я не хожу на разные там сейшны потому что  я хочу себя более/менее комфортно чувствовать на концерте. Не стоять в прокуреных коридорах, потому что охрана не пускает на улицу, и все курят прямо внутри, не закрывть уши руками потому что звук реально дикий, не пиздовать хрен знает в какие ебеня  ради какого то убитого зала, в котором будет херовый звук по дефолту.
да, блять, я сильного много может прошу,но уж простите, хочу что-то получше того что предлагают.

от и езди раз в год на метлу

[azolka]

от и езди раз в год на метлу     

та лучше раз в году на качественно организованый концерт с отличным звуком и атмосферой, чем сто раз на сейшн в химволокне.

п.с. и в киеве были концерты которе понравились по организации. но их мало((

[DREDD]

Лично я не хожу на разные там сейшны/концерты груп от которых я не фанатею, потому что  я хочу себя более/менее комфортно чувствовать на концерте.
Не стоять в прокуреных коридорах, потому что охрана не пускает на улицу, и все курят прямо внутри, не закрывть уши руками потому что звук реально дикий, не пиздовать хрен знает в какие ебеня  ради какого то убитого зала, в котором будет херовый звук по дефолту.

да, блять, я сильного много может прошу,но уж простите, хочу что-то получше того что предлагают.

Если тебя на концертах регулярно напрягает слишком громкий звук, мой тебе совет, купи бируши и не мучайся

[Ґест]

хотя это все хуйня
если команда мне реально интересна, то я пойду практически в любой зал и при любых раскладах.
т.ч. причина наверно таки музыкальная

[azolka]

Если тебя на концертах регулярно напрягает слишком громкий звук, мой тебе совет, купи бируши и не мучайся

дело не в громкости звука, а в том что он хуевый.
если от группы я не в восторге, то нафига мне вообще туда и идти что бы уши бирюшаме закрывать?

[Desperado]

Та ну...прям таки...кому нужна эта копия? Берут умники в каком-нибудь ГТП задрачиваются без тех подготовки и муз образования, а потом смотришь на таких "музыкантов", мастурбирующих по рифу и орущих голосом пьяных бомжых на вокзале. Такой шлак нах нужен.

Я вобщето о другом говорил, о разделении свое-говно, чужое -кул.
Я лично с этим не согласен!

[Ґест]

своего оригинального, не тысячной переигровки западной группы, удручающе мало

[azolka]

хотя это все хуйня
если команда мне реально интересна, то я пойду практически в любой зал и при любых раскладах.
т.ч. причина наверно таки музыкальная

я еще думаю, что степень интересности команд лично для тебя/меня тоже бывает разная.
ну тоесть, ради одной команды ты можешь поехать даж в другую страну и пох на условия. а ради другой ты не пойдешь если условий нет.
но это мое мнение конечно, может у вас по другому формируется решение идти или не идти на концерт.

п.с. хотя если знаешь что концерт будет класно организован,то можно пойти даже на не оч интересную для тебя команду.
чисто послушать музыку с друзьями, пива попить, потусоваццо.

[neznayka]

если человек едет в другую страну то что он преследует этим?
1.уровень организации
2. качество организации
3. уровень музыкантов
4. большую толпу почитателей оного жанра музики.

а вот на зал или площадку помоему наплевать.

не вяжется с украиной.

[Ґест]

ну например я уверен, что в Польше будет кошерный зал, в любом случае. Где я без проблем куплюю пива, какой-то хавки, где не будет прокуреных параш и коридоров, не говоря уже о звуке и свете в таком зале..

да-да, щас придет Змиевский и напишет, что все зажрались, дохуя хотят, на концерты надо ходить не гламурно на стульчике с пивом восседая и в ладоши хлопая, а ради тусовки, и поебать на все остальное..

[neznayka]

согласен на все 100.
просто имел ввиду что когда едешь туда вопрос этот отпадает (не сть проблема или всегда уверен что все будет ок)

[Fro]

ну например я уверен, что в Польше будет кошерный зал, в любом случае. Где я без проблем куплюю пива, какой-то хавки, где не будет прокуреных параш и коридоров, не говоря уже о звуке и свете в таком зале..

да-да, щас придет Змиевский и напишет, что все зажрались, дохуя хотят, на концерты надо ходить не гламурно на стульчике с пивом восседая и в ладоши хлопая, а ради тусовки, и поебать на все остальное..

В Польше тоже далеко не все залы гламурные, просторные и клевые. И тоже там не так уж много народа ходит. По посещаеомсти в других странах тоже есть нюансы. Те же сикбеги рассказывали что во Франции у них аудитория на концертах 40-50 человек. Так что не стоит думать, что это только сугубо в Украине все так хуево и некошерно.

[Ґест]

ну я в Польше был только на крупыных, "мажорных", концертах, допускаю, что андеграунд в целом схож.

ну так это, имхо, общая тенденция всей метал-музыки, золотые годы которой, имхо, прошли

[Manticora]

ну так это, имхо, общая тенденция всей метал-музыки, золотые годы которой, имхо, прошли

как ты можешь супостат

[Кот]

И так тема поднята интересная, поэтому с радостью включюсь в её обсуждение.

Остановимся на составляющих:

1.Организаторы
1. Я думаю организаторы не дорабатывают в рекламе мероприятий, тоесть обычно считают что в интернете афишу выложил и этого достаточно.
А надо бы работать со студентами, со старшеклассниками, молодежь выискивать (например на улице прямо раздавать рекламку), вообщем я достоверно знаю, что многие даже не догадываются, что где то что то проходит.
2.“Организаторов” именно в кавычках у нас предостаточно, а проффесиональных, таких например, что бы увидел на афише лейбл организатора и понял это мероприятие будет супер, вообщем таких организаторов почти нет. Отсюда и организаторам надо выходить на больший уровень и привлекать спонсоров, будет имя будут спонсоры.
3. Организаторы проводят очень много различных мероприятий, отсюда качество звука, и света страдает. Организаторы недостаточно обращают на это внимание, пускают на самотек. Зритель не получает качественного шоу. Хоть мы говорим о роке но шоу должно быть присуще.
4.Организаторы не работают с телевидением и радио.
5.Организаторы недостаточно обращают своё внимание на регионы.

Далее следует...

даааарагой. А ты скажи - сколько человек соберет твоя команда? Она окупит рекламу на ТВ/радио? Если да - говно вопрос - хоть чер месяц во дворце спорта

1. хотя хожу на концерты редко, часто попадаю на плохой звук. на Чиже во Дворце Уркаина звук не понравился. слишком много высоких, басиста не слышно, от барабанщика только железо и большой барабан, аккордеон местами был похож на полифонию с мобильника.
2. не приезжают интересные (для меня) артисты, по этому не хожу. мне абсолютно не интересно слушать дарктранквилити или лакримозу. лучше бы приехали Айрон Мейден, Стратовариус, ДИО, Джудасы. а едут с готикой и брутальщиной (Кортесу плюсадин). по клубам всякие блаблаблакоры и попсороки.

кстате, да. рекламы никакой :/ ДжемФМ, несколько сайтов (да и те освещают не все события). помниццо, когда приезжали ДжетроТулл по телеку за неделю до концерта пару раз крутили рекламный ролик.

Еще раз повторюсь - перед тем, как трепаться - попробуй хоть что-то сделать. Трепалка сразу отвалится
Во Дворец Украина на музыку лично я не пойду принципиально - достаточно настоялся на сцене и насмотрелся на жирные морды бандитов в 1м ряду

почему-то водку и еще какое-то гавно рекламируют.

Потому, что ЭТО окупается

В Праге тоже по 60 человек на Морбидов приходит, так что за примером далеко ходить не надо.

Нужно находить спонсоров и возить актуальные команды в нормальные залы, без спонсоров естественно попандос и никто переплачивать не будет.

Для концертов локального уровня считаю нормальная посещаемость ~300 чел
Для международных (второй эшелон) это больше 1000 чел в НАУ или Бинго
Для первого эшелона это должен быть ДС или фестиваль и больше чем 5к народу.

Таковы максимальные реалии для Украины на данный момент.
Если эти цифры получаются ниже значит имеют место недоработки организаторов:

1. Реклама
2. Актуальность команд
3. Зал и дата проведения
4. Цены на билеты

1) Посчитай - сколько людей придет от рекламы в метро на брутол дэт
2) см. п1. Еще повторюсь - все начинаем возить кацапское ЭМО, не умеющее играть и оплачивающее дорогу
3) по поводу залов - ну, это отдельная пэсня. Ну нет их. Отчасти - спасибо ОП за Марчибу, отчасти - метал пускать не хотят (спасибо ОП за Марчибу, говно
ЭМО - за Альтацентр). Отчасти - да их вообще не густо

определенному кругу зрителей надо все и на шару

ога. Чтоб потом в инете паписдеть - какое все гавно

ну лично я трижды думаю прежде чем идти на концерт в Химволокно или Барвы, ибо четко знаю, что шансы на звук там минимальны плюс прочие приколы. В Бинго же могу пойти даже на средне интересную группу, т.к. там комфортно, с бокалом пива, посмотрю-послушаю на отличненько

от НАУ в принципе тоже не восторге, но туда идешь уже четко на команды

ну - я так шол на Блайндов. В итоге -задержка, звук говно, группа - с бодуна в ПОЛНЕЙШЕМ нестояние - но похуй - легенда. Я с 14 лет их вживую увидеть хотел
Что недопел Ханзи - допел зал. И это было великолепно

[Dimonaz]

это ты ваще-то про кого?

Та так,в общем.Навеяло шото.
Забей.

[Dimonaz]

ключевые слова 
ну вот на фростере яростно дрочили на привоз Хокико. Реально, человек 20 были готовы идти за любые деньги и пр. А в результате 250 человек и попандос 

Это была среда,так бы с других городов приехало дофига народу.Могло быть рыл 400 спокойно.

[Gambler]

Говорю чисто за себя: я хожу исключительно на те концерты (из них миталических - не больше 20%), которые мне интересны. Лазить по митал-сейшенам исключительно из желания потусить и попить пивка - не моё. Полностью солидарен с Азолкой в смысле "лучше раз в год попасть на охуенный концерт, чем 100 раз на херовый". Исключение насчёт сейшенов - если мои знакомые выступают. В этом году ходил на Эйс Оф Бейс, вот на КИСС в Москву поеду, если всё будет благо.
Если про причины - я считаю, что слабая посещаемость в первую очередь из-за инертной киевской публики. После нескольких косяков с концертами действительно классных исполнителей (Метла например), сомневаюсь, что в Киев заедет ещё что-либо стадионное. А группы второго эшелона - ну ДК НАУ редко незаполнен

[Wantala]

Если про причины - я считаю, что слабая посещаемость в первую очередь из-за инертной киевской публики.

я бы сказал - из-за СЛАБО МОТИВИРОВАННОЙ, ПЛОХО ПРОИНФОРМИРОВАННОЙ и РАЗОЧАРОВАННОЙ киевской публики, а не из-за инертной.

[Manticora]

После нескольких косяков с концертами действительно классных исполнителей (Метла например), сомневаюсь, что в Киев заедет ещё что-либо стадионное.

щас тебе скажут, шо действительно классные группы и Метла - это противоположные вещи

[neznayka]

я бы сказал - из-за СЛАБО МОТИВИРОВАННОЙ, ПЛОХО ПРОИНФОРМИРОВАННОЙ и РАЗОЧАРОВАННОЙ киевской публики, а не из-за инертной.

тогда вопрос как это изменить?
просто вкидывать деньги постоянно попадая? врядли на это кто пойдет

[azolka]

щас тебе скажут, шо действительно классные группы и Метла - это противоположные вещи 

блять, ну почему в каждой теме вспоминают метлу?

[Lestat]

Тема - баян
http://www.froster.org/forum/index.php?sho...%EC%EE%F1%F2%FC

[koldun]

Вот почему то назрел такой вопрос.
В последнее время посещаемость концертов не радует скажем таки вообще. Кто виноват или в чем проблема.
Составляющих выделил пока только три:
1. Организаторы(сюдаже входит зал звук свет )
2. Музыканты(подборка, качество исполнения, алкоголизм)
3. Посетители (типа заебло или впадло )

Присоединямся к обсуждению

мое мнение таково, не сужу по Киеву, буду судить по Виннице.

ЛЮДЯМ ЭТО НАДОЕЛО!

люди как раньше ничего не знали о приезжающих группах, так и сейчас не знают, н оразница в том, что им эт оприелось.

люди в большинстве своем идут на имя...

вот я уверен, что если в Виннциу приедет Аматори, то людей будет в 5 раз больше, чем на последних метал концертах, потмоу что Аматори - это громкое имя, а громкое имя уже привлекает.

Вот и все.

а насчет метал концертов именитых групп, то на всех, где я был - была куча народу, так что о чем речь собственно?

[Дырокол]

А я думаю, что народ просто зажрался
Разбаловали ))

[Desperado]

а насчет метал концертов именитых групп, то на всех, где я был - была куча народу, так что о чем речь собственно?

Незнаю где был ты, но за последний год, почти не один рокерский ,а тем более металевый, не собрал аншлага

[neznayka]

А я думаю, что народ просто зажрался
Разбаловали ))

а что теперь. 2-3 года в украине воще ничего не проводить.
просто как то очень странно и хотят ходить и не ходят. сука парадокс

[koldun]

Незнаю где был ты, но за последний год, почти не один рокерский ,а тем более металевый, не собрал аншлага

ну я год нигде и не был ))))

ну не знаю ,может музыка устаревает? может надо организовыват ьконцерты в меньших залах? зачем например арендовать палац спорта, если заранее ясно, что туда не придет больше 1000 ? (говорю образно)

[Кот]

я бы сказал - из-за СЛАБО МОТИВИРОВАННОЙ, ПЛОХО ПРОИНФОРМИРОВАННОЙ и РАЗОЧАРОВАННОЙ киевской публики, а не из-за инертной.

инертной, Тарас, инертной. дело в том - что то поколение, которое набивало Киевскую Русь на флаинготадеумы уже на концерты редко ходит. А следующее - ему уже подавай хороший звук, свет и желательно на шару. Собсна музыка им пох - потусить они тоже могут вне концертов.

Кроме того - еси когда-то концерты чего-то околомитолического были дай Бох раз в месяц - то сейчас - 8 концертов на 7 дней

щас тебе скажут, шо действительно классные группы и Метла - это противоположные вещи degenerat.gif

ну почему - алкоголик с ритм-гитарой и кантри-вокалом в недотреше - это действительно классно

[СМЕХ]

Если про причины - я считаю, что слабая посещаемость в первую очередь из-за инертной киевской публики. После нескольких косяков с концертами действительно классных исполнителей (Метла например), сомневаюсь, что в Киев заедет ещё что-либо стадионное.

А такой вопрос. Стадионное - не стадионное, но если в Киеве будет охуительный большой мего фест по типу Вакена Опен Эйр, или Брутал Эсселт (как в Чехии), продолжительностью три дня. На фесте будут представлены группы с Европы и Америки от готики, павера и до тру-блэка и грайнда. При цене билета 500 грн на три дня. Как думаешь, соберёт такой фест 4-5 тыщ зрителей? Опен ейр конечно же, 2 сцены...ну всё как в Европе. А?

[neznayka]

А такой вопрос. Стадионное - не стадионное, но если в Киеве будет охуительный большой мего фест по типу Вакена Опен Эйр, или Брутал Эсселт (как в Чехии), продолжительностью три дня. На фесте будут представлены группы с Европы и Америки от готики, павера и до тру-блэка и грайнда. При цене билета 500 грн на три дня. Как думаешь, соберёт такой фест 4-5 тыщ зрителей? Опен ейр конечно же, 2 сцены...ну всё как в Европе. А?

хороший вопрос. вот именно в таком русле и был первый пост.
токо с таким подтесктом: почему сука киев не соберет ?

[koldun]

А такой вопрос. Стадионное - не стадионное, но если в Киеве будет охуительный большой мего фест по типу Вакена Опен Эйр, или Брутал Эсселт (как в Чехии), продолжительностью три дня. На фесте будут представлены группы с Европы и Америки от готики, павера и до тру-блэка и грайнда. При цене билета 500 грн на три дня. Как думаешь, соберёт такой фест 4-5 тыщ зрителей? Опен ейр конечно же, 2 сцены...ну всё как в Европе. А?

не знаю как с металлом, но альтернативный фест соберет, если приедут звезды из Европы, и Америки такие как например Тривиум или 30 с.т.м.

[СМЕХ]

хороший вопрос. вот именно в таком русле и был первый пост.
токо с таким подтесктом: почему сука киев не соберет ?

Ну киевлян на таком фесте будет половина, и половина с России, Беларуси и других регионов. Ну + регионы Украины. Вот просто интересно, стОит ли?

[koldun]

Ну киевлян на таком фесте будет половина, и половина с России, Беларуси и других регионов. Ну + регионы Украины. Вот просто интересно, стОит ли?

если есть возможность организовать такой фестиваль за спонсорские деньги, то стоит... потмоу что свои кровные вряд ли ктото выложит, потмоу что уж очень рискованно...

[СМЕХ]

если есть возможность организовать такой фестиваль за спонсорские деньги, то стоит... потмоу что свои кровные вряд ли ктото выложит, потмоу что уж очень рискованно...

Спонсоры с первого раза не придут. Если проводить этот фест каждый год, то на третий или четвёртый год спонсоры сами предложат помощь.
За свои бабки стрёмно? Согласен, риск влёта присутствует, если фест не соберёт хотябы 4000 чел. Тут нужно считать все скурпулёзно и привозить мировых звёзд с двумя-тремя супер хедлайнерами, типа Димму Боргир, Чилдрен Оф Бодом или In Flames.
Высказывайтесь господа по этому поводу, кто что думает.

[koldun]

Спонсоры с первого раза не придут. Если проводить этот фест каждый год, то на третий или четвёртый год спонсоры сами предложат помощь.
За свои бабки стрёмно? Согласен, риск влёта присутствует, если фест не соберёт хотябы 4000 чел. Тут нужно считать все скурпулёзно и привозить мировых звёзд с двумя-тремя супер хедлайнерами, типа Димму Боргир, Чилдрен Оф Бодом или In Flames.
Высказывайтесь господа по этому поводу, кто что думает.

ага, а если фест будет влетным три раза подряд, и спонсоры будут это видеть, то они на 4 раз тем более не дадут денег...

ну если брать конкретно, то если такой фест проведут в Киеве, то за 100 баксов на три дня я точно приеду, и со мной будет человек 20 с Винницы это минимум.

но ИМХО, на месте оргов лучше задуматься об альтернативном фесте... больше людей будет однозначно.... хотя... фиг ево знает конечно....

[koldun]

Спонсоры с первого раза не придут. Если проводить этот фест каждый год, то на третий или четвёртый год спонсоры сами предложат помощь.
За свои бабки стрёмно? Согласен, риск влёта присутствует, если фест не соберёт хотябы 4000 чел. Тут нужно считать все скурпулёзно и привозить мировых звёзд с двумя-тремя супер хедлайнерами, типа Димму Боргир, Чилдрен Оф Бодом или In Flames.
Высказывайтесь господа по этому поводу, кто что думает.

приведу конкретную инфу.

у меня есть свзяи в киевском концертном агенстве... названия точн оне помню, но они делали концерты ПРодиджи, НАзарет, Эйс оф Бэйс, Джо Кокера и других.

Я задал конкретный вопрос, мне дадли конкретный ответ.
"Если приедет Мерилин Менсон, то он соберет зал дворца спорта без проблем" (с)

поэтому если делать альтер фест на стадионе и приглашать его хедлайнером, то людей будет много.

п.с. уточнил, фирма называется Премиум С.

[СМЕХ]

ага, а если фест будет влетным три раза подряд, и спонсоры будут это видеть, то они на 4 раз тем более не дадут денег...

Смотря какие спонсоры. Есть разные подходы, например пивная компания выделяет бабло и рекламирует (и продаёт) своё пиво. За три дня пива народ выпьет несколько тонн. Это так, мысли...мысли...мысли....
ПЫСЫ: поковыряйся лучше на сайте ДАР

[koldun]

Смотря какие спонсоры. Есть разные подходы, например пивная компания выделяет бабло и рекламирует (и продаёт) своё пиво. За три дня пива народ выпьет несколько тонн. Это так, мысли...мысли...мысли....
ПЫСЫ: поковыряйся лучше на сайте ДАР

ну ДАР святое )) если будет , то я буду ))

[СМЕХ]

ну ДАР святое )) если будет , то я буду ))

Тогда готовся.

[Ґест]

инертной, Тарас, инертной. дело в том - что то поколение, которое набивало Киевскую Русь на флаинготадеумы уже на концерты редко ходит. А следующее - ему уже подавай хороший звук, свет и желательно на шару. Собсна музыка им пох - потусить они тоже могут вне концертов.

а следующие вполне справедливо ложит на метал

[EvDeon]

3) по поводу залов - ну, это отдельная пэсня. Ну нет их. Отчасти - спасибо ОП за Марчибу, отчасти - метал пускать не хотят (спасибо ОП за Марчибу, говно
ЭМО - за Альтацентр).

савсем ахуел шоле?

[Fro]

о чем вы парни.
когда есть Чайка по 25 грн. за день.....какой метал? какие звезды? ЗАЧЕМ?

[СМЕХ]

о чем вы парни.
когда есть Чайка по 25 грн. за день.....какой метал? какие звезды? ЗАЧЕМ?

Чайка уже 50-100 грн дядька. И акрамя Напалмов и 69очей там нихуя нет достойного. ИМХО.

[koldun]

о чем вы парни.
когда есть Чайка по 25 грн. за день.....какой метал? какие звезды? ЗАЧЕМ?

тож 50.... а фан зона 100... я уверен будет много людей

[Fro]

Чайка уже 50-100 грн дядька. И акрамя Напалмов и 69очей там нихуя нет достойного. ИМХО.

за ДВА дня. подели на два. будет 25-50. Литр-потлтора водки. Напалм? 69? О чем ты....
Да там все будут ради Аматори, Киша и Бумбокса....