Синий кит, подростковый суицид Опції

[Vadim]

Департамент кіберполіції повідомляє громадян, як уникнути загрози від так званих «груп смерті».
Батькам слід більш пильно ставитися до інтересів та способу життя дитини, а в разі виявлення тривожних ознак – пояснити підлітку необхідні правила власної безпеки і поведінки, паралельно інформувавши правоохоронців.
В суспільстві останнім часом виник підвищений інтерес до так званих «груп смерті». Багато дітей та молоді з цікавості почали приєднуватися до таких спільнот.
У більшості випадків, коли учасник задовольнив свою цікавість та намагається вийти з так званої «гри», адміністратори та «провідники» застосовують до нього прийоми шантажу: зловмисники починають погрожувати близькому оточенню підлітка, якщо він не продовжуватиме «гру» і не виконуватиме завдань. При цьому злочинці використовують інформацію, отриману безпосередньо від самого учасника або від приведених ним друзів.
Подібний прийом є одним із інструментів психологічної маніпуляції для виведення з рівноваги потерпілого та його залякування. Такі повідомлення не несуть у собі реальної загрози. Вони є лише психологічним інструментом для досягнення мети зловмисником, оскільки фактично самі «адміністратори» знаходяться за межами України і не мають реальної змоги втілити свої погрози.
Відтак, оперативники радять батькам провести бесіди з дітьми щодо необхідних правил поведінки під час відвідування соціальних мереж. Зокрема, підліткові необхідно роз’яснити небезпеку від розголошення власної персональної інформації – анкетних даних, місця проживання, навчання тощо. Радимо батькам та дітям при виявленні спроб шантажу зловмисниками – негайно повідомляти про такі факти до Департаменту кіберполіції: https://www.cybercrime.gov.ua/feedback5-ua (цілодобово) або за телефоном гарячої лінії (044) 374-37-13 (з 8:45 до 18:30 в робочі дні), а також адміністрації соціальної мережі, у якій було виявлено групу.


инфа киберполиции:
https://www.cybercrime.gov.ua/16-novosti/18...alna-grupa#news

Приєднані файл(и)

 clip2.jpg ( 116.05Кб ) Кількість викачувань: 2

 

[vox stellarum]

С темой не сталкивался. Слышал, что в РФ эта китовья движуха достигла некислых масштабов.
Судя по скриншоту из статьи, за третье задание мрази требуют по 100 рублей с подписчика. Это, пожалуй, многое объясняет...

Привлекать таких вырожденцев к ответственности будет трудно по вполне понятным причинам. Наверное, легче заниматься профилактикой (по возможности чаще общаться со своими детьми, быть в курсе их реальной и виртуальной жизни, круга знакомств и т.д.), чем пытаться наказать виновных пост фактум.

[Vadim]

С темой не сталкивался. Слышал, что в РФ эта китовья движуха достигла некислых масштабов.
Судя по скриншоту из статьи, за третье задание мрази требуют по 100 рублей с подписчика. Это, пожалуй, многое объясняет... Привлекать таких вырожденцев к ответственности будет трудно по вполне понятным причинам. Наверное, легче заниматься профилактикой (по возможности чаще общаться со своими детьми, быть в курсе их реальной и виртуальной жизни, круга знакомств и т.д.), чем пытаться наказать виновных пост фактум.

в Украине это тоже переходит в серьезные обороты. за последние пару месяцев более 50-ти случаев.
случаев с сшибанию денег не попадалось. но есть случаи требавния вывести суицид онлайн.

[vox stellarum]

Я не специалист, конечно, но мне думается, что вряд ли там уж прямо профессиональные психологи действуют. Вычислить по профилю в Сети, кто охотно сведет счеты с жизнью, не так уж и сложно. "Madness ... is like gravity... All it takes is a little push!"

[Vadim]

Я не специалист, конечно, но мне думается, что вряд ли там уж прямо профессиональные психологи действуют. Вычислить по профилю в Сети, кто охотно сведет счеты с жизнью, не так уж и сложно. "Madness ... is like gravity... All it takes is a little push!"

все равно это делается с кокой то целью. есть мотив. а найти пожход к подростку не так уж и просто. тут серьезная работа.

[XAN]

ИМХО, самоубийство совершают не от картиночек и постиков в интернете, а от проблем в реальной жизни.

[Satarialist]

все равно это делается с кокой то целью.

пару лет назад смотрел фильм, где так через сеть людей или до самоубийства доводили, или в конце убивали (но там все закрученей было, кураторы внедрялись в жизнь человека, следили за ним и тд), а потом отснятый материал продавали на сайтах закрытого типа. Могу предположить, что тут может и такая цель преследоваться.
Сам про кита узнал пару недель назад. Ради интереса пообщался с парой человек, "готовых сыграть". в 3х случаях это были подростки с типичными проблемами (родители не любят, в школе дразнят и тд), в 2х был ответ "узнал о такой штуке, стало интересно, что оно такое".
Хотелось бы конечно более подробно изнутри узнать о самом процессе игры. Даже подумываю фэйк создать для этого, но боюсь хрен что у меня выйдет.

ИМХО, самоубийство совершают не от картиночек и постиков в интернете, а от проблем в реальной жизни.

если человек решил совершить самоубийство - он это сделает.
Я всегда отстаивал и отстаиваю мнение, что жестоким ребенка делаю НЕ кино, игры, музыка и тд, а мир вокруг. НО тут немножко другая ситуация - как с завлечением в секту - отыскивается слабы индивид, и поддается психологической обработке.
Но более конкретно описать данный случай не могу, так как не хватает вводных данных.

[XAN]

Из того что писали российские товарищи на эту тему, если отфильтровать истерику "подумайтеодетях", выходит что это были самые обычные паблики формата "набрать побольше народу и срубить бабла на рекламе", только вместо ванильных картинок или правил настоящих пацанов - претенциозная фигня с налетом конспирологии и мистики.

[Satarialist]

Из того что писали российские товарищи на эту тему, если отфильтровать истерику "подумайтеодетях", выходит что это были самые обычные паблики формата "набрать побольше народу и срубить бабла на рекламе", только вместо ванильных картинок или правил настоящих пацанов - претенциозная фигня с налетом конспирологии и мистики.

такие паблики в 99% открыты, их можно найти в поисковике. Те же, что именно обработкой занимаются - частные сообщества, в которые без приглоса админа не попадешь.

[Vadim]

ИМХО, самоубийство совершают не от картиночек и постиков в интернете, а от проблем в реальной жизни.

нет. есть факты доведения до суицида. дети лезут ради интереса, а потом хотят спрыгнуть, но под угрозами доводят игру до конца

[Arelingl]

Та все это очередной повод раздуть ситуацию, чтобы организовать Укркомнадзор. Война, кит, х`іт. А по факту - давайте начнем все и всех контролировать.

[Vadim]

такие паблики в 99% открыты, их можно найти в поисковике. Те же, что именно обработкой занимаются - частные сообщества, в которые без приглоса админа не попадешь.

депрессивные паблики созданы для вылова и подталкиванию детей.
игра идет не через паблик а через лс. скайп вайбер и тд.
вот например один из таких https://vk.com/unfeelinghuman
кураторы с помощью этой группы вылавливают депрессивных детей

[Satarialist]

Та все это очередной повод раздуть ситуацию, чтобы организовать Укркомнадзор. Война, кит, х`іт. А по факту - давайте начнем все и всех контролировать.

игра стоит свеч? и почему только Укр??? разводить программу по доведению до суицида (промывке мозгов) Н*ного количества индивидов для ужесточения контроля? куда легче сказать - там порнуха, и прикрутить гайки.

депрессивные паблики созданы для вылова и подталкиванию детей.
игра идет не через паблик а через лс. скайп вайбер и тд.
вот например один из таких https://vk.com/unfeelinghuman
кураторы с помощью этой группы вылавливают депрессивных детей

Есть и через приватные группы - публикуются задания и тд. Но да, в основном общение идет тет-а-тет. Кстати поиск индивидов не только через паблики идет. Есть набор хаштегов по которым находят желающих сыграть (например #420).

[Arelingl]

Я говорю о том, что они используют инфоповод, манипулируют им. Не нужно при этом самому все организовывать. Главное результатами воспользоваться в своих целях. Вот реально, никто об этой ерунде не знал, о чем сами и признаетесь.

[XAN]

Как это было в РФ - http://paperpaper.ru/novaya-gaseta/

[Satarialist]

Я говорю о том, что они используют инфоповод, манипулируют им. Не нужно при этом самому все организовывать. Главное результатами воспользоваться в своих целях. Вот реально, никто об этой ерунде не знал, о чем сами и признаетесь.

я об этой фигне узнал недели 2-3 назад от человека который "решил сыграть", а не из сми.

[ptaag]

Это шо за эмохуита? Впервые слышу

[Satarialist]

Это шо за эмохуита? Впервые слышу

ты еще про "флу" не знаешь.)

[XAN]

Еще довольно здравая статья:
https://meduza.io/feature/2017/02/17/gorods...dalnym-pablikam

Некоторые пользователи, анонимно говорившие с «Медузой», также заявили, что уже слышали об игре — год или два назад, и нынешний всплеск интереса — не первый. Многие отмечали, что «кураторы» — такие же подростки, как и игроки, и пишут они зачастую с фейковых аккаунтов (в русскоязычном «Твиттере» даже развернулся импровизированный флешмоб — пользователи просят «кураторов» прислать задание, а затем начинают их троллить, например, присылая в ответ вырезанных из бумаги (а не на руке) китов; результатами пользователи делятся все под теми же, «игровыми», хештегами). Собеседники «Медузы» допускают, что некоторые игроки верят словам «кураторов» (в том числе, из угрозам), но лишь те, у кого шаткая психика.

«Страшные истории о том, что игра „Синий кит“ подталкивает к самоубийству, представляют собой классическую городскую легенду, при этом существует явление остенсии, при котором человек воплощает в жизнь фольклорный сюжет, например, кто-то, наслушавшись историй про игру „Синий кит“, может создать соответствующий паблик, — говорится в комментарии, который по просьбе „Медузы“ подготовили специалисты исследовательской группы „Мониторинг актуального фольклора“ Института общественных наук при РАНХиГС Александра Архипова, Мария Волкова и Анна Кирзюк. — Историй о чем-то, что угрожает нашим детям, очень много. Например, совсем недавно интернет обошли предупреждения о „наркожвачках“, подкрепленные письмом из департамента образования, содержащим фальшивую ссылку на письмо из МВД. Другие пользователи обмениваются предупреждениями о 18 террористах из ИГИЛ или о „банде педофилов“, коварно заманивающих детей в машину. Во всех таких историях действуют анонимные враждебные силы, злодеи, чьи мотивы никак не рационализируются. Такие истории возникают, потому что речь идет о боязни потери контроля над детьми. Взрослые, погруженные в интернет меньше, чем подростки, воспринимают его как непонятную и опасную реальность».

Ведущий научный сотрудник Института этнологии и антропологии РАН, доктор исторических наук Дмитрий Громов также считает, что истории про «Синего кита» — это разновидность легенды. «Эпидемии слухов (в том числе, построенных по типу городских легенд) основываются на фобиях, существующих в обществе. Здесь может подключаться часто встречающийся у подростков интерес к тематике суицида. Но надо понимать, что молодые люди, которые интересуются суицидом, в подавляющем большинстве случаев к нему вовсе не стремятся. Для подросткового сознания это что-то вроде страшилок про Черную Руку или Синие Занавески, такая экстремальная грань, подходя к которой, можно пощекотать себе нервы, а потом обсудить это в кругу сверстников. Для подростков такая деятельность — часть процесса освоения мира», — сказал Громов в разговоре с «Медузой».

По словам Громова, самоубийства подростков (включая тех, которые участвовали в играх, подобных «Синему киту») происходят по другим причинам: «Несколько лет назад была подобная волна — кто-то из депутатов сказал, что есть субкультуры готов и эмо, из-за которых происходят самоубийства, и если мы запретим готов, то суицидов станет меньше (депутаты Госдумы действительно обсуждали такой запрет в 2008 году, хотя этой молодежной культуры в то время уже практически не существовало — прим. „Медузы“). Подростковый суицид — большая социальная проблема, обусловленная множеством факторов; эта проблема существует независимо от игр и мало с ними связана».

[Satarialist]

Еще довольно здравая статья:
https://meduza.io/feature/2017/02/17/gorods...dalnym-pablikam

хорошая статья. Но как я писал выше, и как в статье написано - кто-то отбирает слабых и подталкивает их, промывает мозги и тд.
Цель это делать - хз. Вариант продажи видео, или же "мести социуму за личную ущербность" или еще ради чего-то я не отрицаю.

[XAN]

https://lenta.ru/articles/2016/05/17/suicidetrue/ - а вот еще одно расследование про данные группы. Правда рептилоидов-маньяков почему-то не обнаружено.

[Мехи]

Сперва посчитал каким-то фейком, но есть официальная инфа: https://www.unian.net/society/1785031-siniy...foto-video.html
Я, конечно, прозреваю с этих детей

Однако, читал, что кол-во "жертв" групп преувеличено СМИ

[Vadim]

Я, конечно, прозреваю с этих детей

Мехи, не стоит их осуждать. Они растут в таких условиях. Мы расли на улице а они живут в тырнете.
Я не представляю как слетела бы наша крыша если бы мы так росли. А тут еще и в нужный момент правильно придавили на больные точки.
ИМХО конечно.

[Мехи]

Мехи, не стоит их осуждать. Они растут в таких условиях. Мы расли на улице а они живут в тырнете.
Я не представляю как слетела бы наша крыша если бы мы так росли. А тут еще и в нужный момент правильно придавили на больные точки.
ИМХО конечно.

Да я не осуждаю. Но добровольно играть в игру с членовредительством - у меня в голове не укладывается
Хотя, у меня хватало знакомых, которые без всяких интернетов себя шрамировали, "резали вены" и занимались другой подобной ебалой. В основном, кстати, девочки. Никогда не понимал этого.

[Vadim]

Сперва посчитал каким-то фейком, но есть официальная инфа

а в шапке ссылка на сайт киберполиции не достаточный аргумент что это не фейк?
там даже есть ссылки страничек детей которые в систему попали.

[Aleksey666]

Да я не осуждаю. Но добровольно играть в игру с членовредительством - у меня в голове не укладывается
Хотя, у меня хватало знакомых, которые без всяких интернетов себя шрамировали, "резали вены" и занимались другой подобной ебалой. В основном, кстати, девочки. Никогда не понимал этого.

Вот я об этом кстати тоже подумал. В подростковом возрасте просто куча в тусовках было всяких персонажей которые для прикола резали себе руки, пробивали гвохдями и булавками части тела (типа такой пирсинг), всякие персонажи в трениках и канголках избивали друг друга чуть ли не до полусмерти. Так что если копнуть в глубь, то психологическая картина подростков была примерно такой же. Но тогда глядя на того или иного молодчика, можно было хотя бы предположить к чему он склонен и как минимум это иметь ввиду. Сейчас же молодежь какая то одинаковая и тут уже труднее понять к чему этот не стабильный мозг склонен. Тем более когда это все происходит за монитором, а не на улице на глазах кучи свидетелей. А по скольку люди которым за 30 росли по другому, то им визуально и кажется, что все в порядке. Ну сидит ребенок дома, у тебя на глазах, чето там в телефон/монитор втыкает, что может быть безопаснее. Не по крышам гнилых гаражей как ты в его возрасте лазит, а значит все хорошо.

[Мехи]

а в шапке ссылка на сайт киберполиции не достаточный аргумент что это не фейк?
там даже есть ссылки страничек детей которые в систему попали.

Я не про твой пост, эта тема уже не первый месяц муссируется.
Я об этом всём впервые ещё осенью читал, вот я о чём

[Velzevul@666]

Будто ЭМО резавшие вены, было не в нашей стране. Ничё нового, естественный отбор.
Ну, а пидоров которые провоцируют конечно садить надо.

[Мехи]

Будто ЭМО резавшие вены, было не в нашей стране. Ничё нового, естественный отбор.

Ой, 99% эмо и близко ничего резать не собирались, максимум руку поцарапать понту ради.
А тут вот реально прыгают, даже если не десятки, то всё равно страшно за молодёжь

Естественный отбор, всё-же, это не когда тебя толкают на такие шаги. За доведение до самоубийства не даром есть статья.

[Selfish]

Тут хорошо сказали про естественный отбор. Мы разучились быть занятыми и разучились учить этому детей.
Но с другой стороны, дети такого окружения при рождении не выбирали.

Думаю вина всему психика и воспитание, родители. Я, к сожалению, не имею опыта в воспитании, но помню свое детство, когда, скажем так, слушая метал, была "нетакаякаквсе". И были моменты одиночетсва и все такое. Но именно родители с самого начала жизни должны привить истину, что твоя жизнь это самое дорогое что ты получил, что есть трудности, есть передряги, но жить это весело, это круто.

Я не знаю рычагов, но мне, почему-то кажется, что склонные к суицыду дети, это дети у который ДОХЕРИЩА свободного времени.
Я помню когда я была завалена всякими танцами-рисованиями-репетиторами-тренировками то мысли о грусти/суициде просто тупо не помещаются в голове!
А сейчас видно, что оставили ребенка на едине с интернетиком, в комнате и типа занят. Но никто же не отменял воспиятие ребенка через активность! Да, после работы вряд ли захочется идти с ребенком кататься на велике/роликах или смотреть дискавери, но блеать - сам наклепал, твоя ответсвенность. И тут если ответсвенности нет, но включаем совесть. А если и ее нет... ну что же, есть вера в что-то высшее, что отплатит.

[Ameretty]

тема на деле не новая, просто сейчас разнеслась из-за наличия пабликов и какой-то манипуляции дополнительной. синие киты уходят в небо, перышки и тд - эта вся тема есть в сети лет эдак 7, не меньше. я про синих китов еще простите в лет 16 слышала. и были спец форумы тогда и группы в ЖЖ, где это все обсуждалось.
технология сейчас отличается, потому что и угрозы странные, и типа оплата, но не отменяет факта, что такое есть давно и нынешние подростки внезапно такие депрессивные - развод. те, кому 30 как бы тоже после 2000х выросли в интернетах, жжешечках, форумах разного толка и тема обсуждения смерти и тд была всегда. даже у самых якобы радужных и спокойных подростков.

говорила со знакомым психиатром - тоже подтвердила, что тема про синих китов ей известна со времен учебы, пришло откуда-то с Европы. то, что происходит сейчас с пабликами - это доведенная до абсолюта тема тех, кто отлично разбирается в психологии подростков.

[Asketto]

...завалена всякими танцами-рисованиями-репетиторами-тренировками то мысли о грусти/суициде просто тупо не помещаются в голове!
...

Вот кстати тоже об этом подумал - максимально загрузить ребенка на спорте/музыке/художестве, ну не насильно а отправить туда где нравится. Это в большинстве случаев решает проблему "синего кита" и выветривает лишние мысли.

[Мехи]

Суть в интересе к жизни. Не обязательно фиксироваться на банальном "спорт/музыка/рисование". Особенно, если ребёнку это неинтересно - такое насилие может лишь всё усугубить.
Но если у подростка интересов аж лазать по трешевым пабликам ВК - беда... Пусть уж лучше тогда в какой-нибудь ВоВ с Дотой рубится, всяко мотивации жить прибавится.

[Ameretty]

занятый ребенок на курсах/группах не меняет факта, что в какой-то момент он хочет наложить на себя руки. особенно в группу риска попадают как раз спортсмены/танцоры/художники.. смотря на успехи других невольно начинает считать себя ничтожеством, сравнивать свои успехи (неудачи).. при этом со стороны родителей как раз все может быть ок. а дети будут переживать внутренне неудачи и никак не проявлять себя и свое желание уйти в мир иной.

[Selfish]

Пусть уж лучше тогда в какой-нибудь ВоВ с Дотой рубится, всяко мотивации жить прибавится.

суть была в том, чтобы меньше было времени думать о херне.
Вов, дота, та хоть линейка)))

[Мехи]

суть была в том, чтобы меньше было времени думать о херне.
Вов, дота, та хоть линейка)))

Линейка это для 30летних "китов" уже развешо

[Selfish]

а дети будут переживать внутренне неудачи и никак не проявлять себя и свое желание уйти в мир иной.

если общение в семье здоровое, рано или поздно, так или иначе родители узнают о таких мыслях.
вообще какой-то бред, не пойти поделиться с родным человеком, а сидеть и пилить вены по указанию какого-то хуя из вкшечки

[Velzevul@666]

Хз, я в детстве не то, что бы занят был, ходил на карате и на танцы но не постоянно, свободное время играл в футбол во дворе или на великах ганял, ну и приставка. А вот после 9-го класса времени стало таки совсем дохуя, но был инет и игры. Там я его и проводил, при этом мыслей о суициде у меня никогда не было.
Это при том, что я не могу назвать себя позитивным и оптимистичным, особенно в подростковом возрасте.

И да меня люто стебали в школе, девочки со мной не разговаривали и т.д.

Тут явно всё сводиться к определенному типу характера, не иначе.

[Selfish]

Линейка это для 30летних "китов" уже развешо

ну я ж не шарю, мне и пасьянсы покатят

[Satarialist]

По теме заинтересовать ребенка:
вчера на ярмарке был у меня случай. Подходит к моему столу пацан лет 12. Долго рассматривает кулоны, и спрашивает - Это у вас из часов сделаны? - Да. - Здорово. Я сам люблю механизмы, разбираться как они работают, часы старые раскручивать.
Тут подходит его мамаша - типичная сельская завучка. Он с горящими глазами к ней - Смотри как здорово, из шестеренок кулоны.
и что он слышит в ответ? - ото попридумывали всякую дурню, зачем оно то тебе надо?
Берет малого за руку, и идет выбирать себе золотаво-блестящие цацки.
Реально так жалко его стало. Хотелось выловить его потом, и подарить один из кулонов, ибо было видно, как ему искренне интересно, а его мамаша на корню отрубает весь его интерес.

[Мехи]

вообще какой-то бред, не пойти поделиться с родным человеком, а сидеть и пилить вены по указанию какого-то хуя из вкшечки

Это, как-раз, абсолютно логично. от не ожидает от родителей понимания. В 90% семей от родных скорей по заднице получишь и напутствие не заниматься хернёй, а всех тонкостей страдающей подростковой души взрослые зачастую не поймут.
Потому как все эти страдания им кажутся жуткой хуйнёй. А для подростка это не хуйня, а вопрос жизни и смерти.

Пусть шумиха подымается, может люди испугаются, и начнут не только строгать детей, но и вникать в их воспитание, интересы и проблемы

[Velzevul@666]

Проблема не только в том, что что-то хуйня для родителей. Часто дети не хотят слышать родителей в принципе, родители для них динозавры и нихуя не понимают в их жизни и страдании.
Я прекрасно наблюдаю это на примере свой младшей сестры(ей 16), которая уже два года постоянно скандалит с моей мамкой. Хотя моя мать педагог и как раз таки довольно прогрессивна, но любой аргумент упираться в "Ты в своем совке жила....что ты знаешь?"

Поэтому если возникает такое вот непонимание с обеих сторон, нужно обращаться к специалистам ИМХО. Диалог должен быть в семье.

[Selfish]

Пусть шумиха подымается, может люди испугаются, и начнут не только строгать детей, но и вникать в их воспитание, интересы и проблемы

+100500
Именно вникать, а не отмахиваться или с помощью посылания нахер и подсрачников воспитывать детей.
Да, понимаю, что в 90% семьях именно такие мамаши, как Стас описал, и приводят своим поведением к суицидальным мыслям ребенка, но тут потому что в них это так же заложено родителями. И мы можем разве что изменить себя и относиться к своим детям по-другому, более умно и более чутко

[Мехи]

Проблема не только в том, что что-то хуйня для родителей. Часто дети не хотят слышать родителей в принципе, родители для них динозавры и нихуя не понимают в их жизни и страдании.

Ну я и об этом в том числе.
Иногда дети сами решают, что родители им не указ, не авторитет и не помощники. И как-раз склонны верить "хуям из ВК".
Раньше просто вместо "хуёв из ВК" были "хуи со двора"

Но часто, всё же, такое не на пустом месте появляется.

+100500
Именно вникать, а не отмахиваться или с помощью посылания нахер и подсрачников воспитывать детей.

Или не делать детей, если воспитывать их не готов

[P-ce]

А теперь я хочу чтоб ты нарисовал синего кита красным. Вы сможете это сделать?

[Ameretty]

Пусть шумиха подымается, может люди испугаются, и начнут не только строгать детей, но и вникать в их воспитание, интересы и проблемы

сомнительно.. скорее отберут планшеты и станут больше запрещать, тем самым подстегивая подростков

[Selfish]

Или не делать детей, если воспитывать их не готов

та тут пол страны надо чик-чик в таком случае

[Satarialist]

Как говорит моя мать: если я не могу предотвратить безобразие, его нужно возглавить.
Если ребенку/подростку чтото резко стало интересно, родители в первую очередь сами должны разобраться в этом вопросе, чтоб не стать врагом своего чада (я конечно не говорю про алкоголь, наркотики и прочие вещи которые физически или психологически могут навредить).
Конечно мне со своей колокольни трудно судить, ибо у меня маман Мэйден с Экцептом слушала задолго до моего рождения, поэтому "гробики и черепочки" ее не пугали (как и мою бабушку). Но например, когда я заинтересовался готикой, маман сама полезла в сеть, чтоб ознакомится что оно на самом деле такое. В ризалте помогала мне подобрать костюмы на пати, волосы мне подкрашивала, макияж делала. Как сказала - лучше я сделаю тебе качественно, чем ты на коленях сам себя мазюкать будешь.
Но увы большинству родителей все что выходит за зону их понимания - плохо, и легче запретить, или не обращать внимание на это.

[Мехи]

У меня родители весьма немолоды (отцу под 70, матери почти 65). Конечно, они не слушают Dimmu Borgir, не ездят на ролевые игры и не рейдят в World of Warcraft.
Могут даже покритиковать в стиле "эта группа уж слишком какофоническая" (про Anaal Nathrakh, к примеру), "сколько можно играть в комп. игры" или "вы ездите в лес не чтоб играть, а чтоб бухать, фу".
Но они реально в курсе хотя бы поверхностно о РИ, ВоВе, метале и прочих моих интересах и вполне способны разделить радость от приезда годной группы или понять, почему я не в настроении, слив 3 катки в Лигу Легенд.

И уж точно они никогда мне не запрещали всем этим заниматься

Но я прекрасно знаю (и знал) семьи, где всё совсем по-другому.

[irinic]

https://www.youtube.com/watch?v=yF_D0uvwKvQ

[Vadim]

вы немножко все перепутали не разобравшись. всякие кружки, секции, огороды и тд и тп не спасут.
с суицидником все понятно, ему не нужно вступать в какие то группы что бы покончить с собой.
речь идет о доведении до самоубийства!
например двух девочек, которых три дня назад сняли с крыши в киеве, именно принудили к этому.
и хорошо что одна из них испугалась и убежала, и тем самым спасла вторую.
дети ради интереса лезут туда думая что в любой момент смогут уйти из игры, но это не так просто, на них включаеться серьезное давление.
например, если они не покончат с собой и кому то расскажут пострадает вся семья. там много рычагов. главное нащупать больные места ребенка.

[vados]

#ястарыйпердун я половину слов вообще не понял...

[Мехи]

вы немножко все перепутали не разобравшись. всякие кружки, секции, огороды и тд и тп не спасут.
с суицидником все понятно, ему не нужно вступать в какие то группы что бы покончить с собой.
речь идет о доведении до самоубийства!
например двух девочек, которых три дня назад сняли с крыши в киеве, именно принудили к этому.
и хорошо что одна из них испугалась и убежала, и тем самым спасла вторую.
дети ради интереса лезут туда думая что в любой момент смогут уйти из игры, но это не так просто, на них включаеться серьезное давление.
например, если они не покончат с собой и кому то расскажут пострадает вся семья. там много рычагов. главное нащупать больные места ребенка.

Всё так, но есть нюанс.
Это не груднички. В 14-15 лет человек уже пусть хрупкая, но достаточно сложившаяся личность. В целом - мыслящая. А в 16 уже у некоторых семьи и свои дети (вполне законно).
Да, они могут считать, что всегда смогут выйти (а потом не смочь), да, это может быть лишь попытки играть с огнём.
Но они прекрасно в курсе, каков может быть итог.
Теги они на страницах пишут сознательно. В игру просятся сознательно. В конце-концов, руки-ноги царапают сознательно!
Поэтому мне кажется, что человек, которому хватает занятий и интересов в жизни не будет таким маяться.
И уж точно это не затронет человека, которому претит мысль причинить себе боль, чужды суицидальные наклонности и т. п.
Их же изначально не под дулом пистолета заставляют, не подмешивают наркоту. Даже не завлекают, как некоторые секты, радужными перспективами.
Всё совсем даже наоборот...

[Satarialist]

дети ради интереса лезут туда думая что в любой момент смогут уйти из игры,

вот том то и фишка, сделать так, чтоб детям не было интересно лезть туда. Почему мне не интересно наркоту попробовать, или травку покурить? И в школе интересно не было, и в универе (курить я даже начал после 20).
Заинтересовать нужно чем-то, чтоб на интерес подобными играми не было времени/сил. Но как выше писали, просто например на секцию отдать - не вариант. Нужно разделять с ребенком то, чем он занимается (сейчас понимаю, как трудно было маман паралельно с работой/дом делами и тд, учить шахматную теорию, когда я в шахматную школу ходил, чтоб играть вечерами со мной, разбирать мои партии, и тд и тп)

[Vadim]

Всё так, но есть нюанс.
Это не груднички. В 14-15 лет человек уже пусть хрупкая, но достаточно сложившаяся личность. В целом - мыслящая. А в 16 уже у некоторых семьи и свои дети (вполне законно).
Да, они могут считать, что всегда смогут выйти (а потом не смочь), да, это может быть лишь попытки играть с огнём.
Но они прекрасно в курсе, каков может быть итог.
Теги они на страницах пишут сознательно. В игру просятся сознательно. В конце-концов, руки-ноги царапают сознательно!
Поэтому мне кажется, что человек, которому хватает занятий и интересов в жизни не будет таким маяться.
И уж точно это не затронет человека, которому претит мысль причинить себе боль, чужды суицидальные наклонности и т. п.
Их же изначально не под дулом пистолета заставляют, не подмешивают наркоту. Даже не завлекают, как некоторые секты, радужными перспективами.
Всё совсем даже наоборот...

нет Мехи, я с тобой не согласен. ты наверное никогда не был подростком раз такое набрасываешь.
самые большие глупости какраз совершают подростки а не груднички.

[Velzevul@666]

самые большие глупости какраз совершают подростки а не груднички.

Да ладно помню о одноклассницы младшая сестра 7 лет пообщалась с бабушкой на улице, пошла и вынесла все деньги и золото из дома "потому что мама умрет". Подросток на такую глупость не пойдет.

Но блин о чем ваще спор, если куча наших соотечественников ходит в секты и вносит туда кучу бабла. То, что говорить о детях. Люди просто или умные или идиоты.

З.Ы. Просто родители должны минимально следить за чадом..не заметить, что чадо ушло в себя довольно трудно.

[P-ce]

#ястарыйпердун я половину слов вообще не понял...

Журнащлюхи с 1+1 решили сделать сенсацию о парочке долбоёбов, которые решили самовыпилится. Ничего нового.

[Мехи]

нет Мехи, я с тобой не согласен. ты наверное никогда не был подростком раз такое набрасываешь.
самые большие глупости какраз совершают подростки а не груднички.

Ну да, сразу старым больным алканом родился
Как ни странно, я откровенных глупостей не совершал, и всегда считал себя осторожным и здравомыслящим, с развитым критическим мышлением.
Но знакомых, глупости совершавших, хватало. Каждый человек индивидуален.

Я почему-то уверен, что я бы на такое и в 15 лет не повёлся. Да я в 16 лет уже работал на ответственной должности!
Тут скорее ближе к сектам, таки, куда и стар, и млад попадал и попадает, согласен с Вельзом.
У меня по дороге в гараж открылась "церковь" секты Мунтяна, так туда "не зарастает народная тропа".

[Antihope]

как можно принудить человека к чему либо через интернет? если он не умственно отсталый, просто очередной повод закрутить гайки, в нашей стране скорее всего заставят провайдеров купить очереднуйю хуйню для отслежвания трафика, интернет станет дороже гривен на десять в месяц, и на етом забудут

[Пъяный абрыган]

Всё может быть, вон яныка допрашивали по скайпу
Я думаю что это ближе к пранкерству или даже к колекторским дозвонам

[ASTEN]

Подозреваете ли вы, что прямо сейчас, в эту секунду, где-то в мире совершается самоубийство? Разве это не замечательно? (цэ) Д.Карлин

[P-ce]

Подозреваете ли вы, что прямо сейчас, в эту секунду, где-то в мире совершается самоубийство? Разве это не замечательно? (цэ) Д.Карлин

#синийкент Привет, я твой куратор в игре Синий Кент. Первое задание: взять пивка в Великой Кишене

[Vadim]

от этого никто не застрахован.
не дай вам бог товарищи петросяны такого несчастья.

[HDD_Killer]

Хуйня это все, спецом сейчас тема разгоняется спецслужбами. уже и на инетере вечером новость была, и по стб выпуск был

[Bukerman]

такие новости, как по мне, из серии "я слышал эмо и готы поклоняются сотоне и режут вены".
как уже тут правильно заметили, эта тема раздувается примерно раз в 2-3 года и уже не нова.

[Fro]

Тема с иголками со спидом загоняется лет 20 уже ))

[Westa]

вот том то и фишка, сделать так, чтоб детям не было интересно лезть туда. Почему мне не интересно наркоту попробовать, или травку покурить? И в школе интересно не было, и в универе (курить я даже начал после 20).
Заинтересовать нужно чем-то, чтоб на интерес подобными играми не было времени/сил. Но как выше писали, просто например на секцию отдать - не вариант. Нужно разделять с ребенком то, чем он занимается (сейчас понимаю, как трудно было маман паралельно с работой/дом делами и тд, учить шахматную теорию, когда я в шахматную школу ходил, чтоб играть вечерами со мной, разбирать мои партии, и тд и тп)

+100500
Нужно просто нормально общаться с детьми в семье, уважая в них личность.
Родитель должен быть, прежде всего, другом своего ребёнка, а не полицейским надзирателем. Жаль, многие этого не понимают.

[Hellraiser]

Вам не приходило в голову,що психічно здорова дитина не буде таким займатись і це свого роду природній добір?

[Vadim]

Вам не приходило в голову,що психічно здорова дитина не буде таким займатись і це свого роду природній добір?

а ты психиатр?

[vados]

+100500
Нужно просто нормально общаться с детьми в семье, уважая в них личность.
Родитель должен быть, прежде всего, другом своего ребёнка, а не полицейским надзирателем. Жаль, многие этого не понимают.

чисто из любопитства: сколько детей и какого возраста воспитываем?

[Торвальд]

"Синий кит" - чистый информационный вирус, вкинутый в общество для выполнения определенных задач. В первую очередь - нагнетания истерии и страха.
Распространяя панику вы работаете на авторов вируса, играете полезных идиотов.
Когда начнут проталкивать свой "пакет Яровой" не удивляйтесь.

[Vadim]

"Синий кит" - чистый информационный вирус, вкинутый в общество для выполнения определенных задач. В первую очередь - нагнетания истерии и страха.
Распространяя панику вы работаете на авторов вируса, играете полезных идиотов.
Когда начнут проталкивать свой "пакет Яровой" не удивляйтесь.

этот пост не более чем вброс без конкретики

[Arelingl]

ну, вот вам больше конкретики http://hromadske.ua/posts/poroshenko-ukaz-...kuvannya-saitiv

[Ameretty]

ну, вот вам больше конкретики http://hromadske.ua/posts/poroshenko-ukaz-...kuvannya-saitiv

"отлично".. местный роскомнадзор

[Торвальд]

"отлично".. местный роскомнадзор

Далеко не он, проект очень мягкий и "нормальный".
Но сам факт совпадения истерии психованных мамочек с появлением этого проекта показателен.
Что и требовалось доказать.

Вадиму - такие инфовбросы настолько прозрачны, что любой, хоть немного работающий с информацией, их видит насквозь. Странно, что тебе, вроде как журналисту, нужны пруфы для этого.

[Vadim]

Далеко не он, проект очень мягкий и "нормальный".
Но сам факт совпадения истерии психованных мамочек с появлением этого проекта показателен.
Что и требовалось доказать. Вадиму - такие инфовбросы настолько прозрачны, что любой, хоть немного работающий с информацией, их видит насквозь. Странно, что тебе, вроде как журналисту, нужны пруфы для этого.

если бы ты лично столкнулся с этой проблемой (не дай БОГ конечно!!!) я бы с удовольствием с тобой поговорил а так...
и я не журналист. у меня просто много друзей журналистов.

[Торвальд]

если бы ты лично столкнулся с этой проблемой (не дай БОГ конечно!!!) я бы с удовольствием с тобой поговорил а так...
и я не журналист. у меня просто много друзей журналистов.

У меня бы хватило ума не усугублять проблему истерией.
Проблема в том, что такие вбросы самоподдерживаемы. Распространяя инфу о них ты не предостерегаешь других, а только рекламируешь этот "синий кит", бесплатно при чем. И провоцируешь новые жертвы.

Ладно, как показывает практика, читать лекции по информационной гигиене бесполезно, обыватель все равно себя считает умнее "я же не со зла, я же чтобы люди знали о проблеме!".

[Vadim]

У меня бы хватило ума не усугублять проблему истерией.
Проблема в том, что такие вбросы самоподдерживаемы. Распространяя инфу о них ты не предостерегаешь других, а только рекламируешь этот "синий кит", бесплатно при чем. И провоцируешь новые жертвы. Ладно, как показывает практика, читать лекции по информационной гигиене бесполезно, обыватель все равно себя считает умнее "я же не со зла, я же чтобы люди знали о проблеме!".

дети в таком возрасте не лазят по фростерам и не смотрят журналистские расследования по телеку.
они об этом узнают из соцсетей. об этом нужно говорить что бы родители об этом знали.
если тебе не интересна эта тема - есть "политика".

[Stamp]

Синего Кита можно победить,только создав Белого со знаком+!
увлечь подростков и переоорентировав их на положительную энергию и дела,например-ни дня без хорошего и полезного поступка,сначала для своих близких,а затем и для других окружающих,убрать по дому,сходить в магазин,помочь престарелым..в каждом доме есть одинокие люди- пенсионеры,нуждающиеся в посторонней помощи,вариантов масса..

[sulzer]

Синего Кита можно победить,только создав Белого со знаком+!
увлечь подростков и переоорентировав их на положительную энергию и дела,например-ни дня без хорошего и полезного поступка,сначала для своих близких,а затем и для других окружающих,убрать по дому,сходить в магазин,помочь престарелым..в каждом доме есть одинокие люди- пенсионеры,нуждающиеся в посторонней помощи,вариантов масса..

Вы это серьёзно што ли ????
вместо компа( кино, друзей , музыки ) убрать по дому,сходить в магазин или помочь соседям ДОБРОВОЛЬНО И за ПРОСТО ТАК ???
ну-ну.Свидетели иеговы вам в помощь

[Мехи]

Та да, это так не работает

[Vadim]

Вы это серьёзно што ли ????
вместо компа( кино, друзей , музыки ) убрать по дому,сходить в магазин или помочь соседям ДОБРОВОЛЬНО И за ПРОСТО ТАК ???
ну-ну.Свидетели иеговы вам в помощь

видно что есть опыт

[OzzyZig]

Синего Кита можно победить,только создав Белого со знаком+!
увлечь подростков и переоорентировав их на положительную энергию и дела,например-ни дня без хорошего и полезного поступка,сначала для своих близких,а затем и для других окружающих,убрать по дому,сходить в магазин,помочь престарелым..в каждом доме есть одинокие люди- пенсионеры,нуждающиеся в посторонней помощи,вариантов масса..

тимуровцы уже не в моде

[sulzer]

видно что есть опыт

Опыт у меня есть в таком:

Нужно просто нормально общаться с детьми в семье, уважая в них личность.
Родитель должен быть, прежде всего, другом своего ребёнка, а не полицейским надзирателем.

[ТТТ]

Когото там повязали
http://nv.ua/ukr/ukraine/events/politsija-...jev-704459.html

[Ameretty]

Далеко не он, проект очень мягкий и "нормальный".
Но сам факт совпадения истерии психованных мамочек с появлением этого проекта показателен.

мне это напоминает истерию с приватом. не ту, что была вот-вот и национализацией, а зимой вроде, сделали вброс инфы, что приват заблокирует счета и ВСЕ ломанулись снимать деньги, а потом сами же ругались в сети, что приват не выдает деньги. потому что просто.. несколько тысяч запросов система не может обработать, а сколько психованных истеричек на этом вылезло.
да, есть проблема, но запретами и истериками родителей, которые теперь будут контролировать жизнь чада ЕЩЕ больше, заберут планшет, например, телефон простой купят, без выхода.. они этим быстрее подтолкнут чему-то такому, чем если просто сесть и поговорить. по крайней мере попытаться, многим уже поздно, так как уровень доверия уже на нуле

[ptaag]

Вот я об этом кстати тоже подумал. В подростковом возрасте просто куча в тусовках было всяких персонажей которые для прикола резали себе руки, пробивали гвохдями и булавками части тела (типа такой пирсинг), всякие персонажи в трениках и канголках избивали друг друга чуть ли не до полусмерти. Так что если копнуть в глубь, то психологическая картина подростков была примерно такой же. Но тогда глядя на того или иного молодчика, можно было хотя бы предположить к чему он склонен и как минимум это иметь ввиду. Сейчас же молодежь какая то одинаковая и тут уже труднее понять к чему этот не стабильный мозг склонен. Тем более когда это все происходит за монитором, а не на улице на глазах кучи свидетелей. А по скольку люди которым за 30 росли по другому, то им визуально и кажется, что все в порядке. Ну сидит ребенок дома, у тебя на глазах, чето там в телефон/монитор втыкает, что может быть безопаснее. Не по крышам гнилых гаражей как ты в его возрасте лазит, а значит все хорошо.

Хз, я в детстве не то, что бы занят был, ходил на карате и на танцы но не постоянно, свободное время играл в футбол во дворе или на великах ганял, ну и приставка. А вот после 9-го класса времени стало таки совсем дохуя, но был инет и игры. Там я его и проводил, при этом мыслей о суициде у меня никогда не было.
Это при том, что я не могу назвать себя позитивным и оптимистичным, особенно в подростковом возрасте. И да меня люто стебали в школе, девочки со мной не разговаривали и т.д. Тут явно всё сводиться к определенному типу характера, не иначе.

Один я как замкнутый домашний ребенок в свои 12-14 лет втыкал Калигулу и Подглядывающего на VHS. Скажите, я многое потерял?

[Manticora]

Я в игре

[Satarialist]

Я в игре

твое задание - назвать столицу Буркина-Фасо

[Vadim]

мне это напоминает истерию с приватом. не ту, что была вот-вот и национализацией, а зимой вроде, сделали вброс инфы, что приват заблокирует счета и ВСЕ ломанулись снимать деньги, а потом сами же ругались в сети, что приват не выдает деньги. потому что просто.. несколько тысяч запросов система не может обработать, а сколько психованных истеричек на этом вылезло.
да, есть проблема, но запретами и истериками родителей, которые теперь будут контролировать жизнь чада ЕЩЕ больше, заберут планшет, например, телефон простой купят, без выхода.. они этим быстрее подтолкнут чему-то такому, чем если просто сесть и поговорить. по крайней мере попытаться, многим уже поздно, так как уровень доверия уже на нуле

а вот тут видно что у автора этого поста нет детей подростков
почитай внимательно то, что написал sulzer, можно несколько раз

я смотрю тут некоторые когда были подростками сидели дома читали книжки и вышивали
а потом в 30 лет поняли что они митолизты. заторможеное у вас развитие ребята

[Bukerman]

по логике "синих китов" можно начать запрещать слушать митал. ведь его последователи едят живых летучих мышей, жгут церкви и убивают других миталистов.
ну и вообще в текстах много крови, призывов к самоубийствам и/или насилию. типичная логика для пост-совка
тем более, что я так не не нашел хотя бы какой-то один доказанный случай доведения до самоубийства, с публикацией всей цепочки от "писем в соцсетях" до "приказа самоубийства" и его выполнения конкретным человеком, после его прочтения.
а пока что это все напоминает новость 40-летней давности: "двое подростков покончили с собой. было установлено, что они были поклонниками Блэк Саббат."

[Manticora]

твое задание - назвать столицу Буркина-Фасо

Уагадугу! Пошли бухать!

[Ameretty]

а вот тут видно что у автора этого поста нет детей подростков
почитай внимательно то, что написал sulzer, можно несколько раз я смотрю тут некоторые когда были подростками сидели дома читали книжки и вышивали
а потом в 30 лет поняли что они митолизты. заторможеное у вас развитие ребята

я еще в своем первом посте писала, о том, что я в свои 16 лет была на форумах, на которых люди обсуждали как проще убить себя. я знала лично минимум 2х самоубийц: на похоронах одной я была - ей было 17, а другого отговаривала до последнего, пока спустя неделю мне не написала его сестра, что его труп нашли в реке - ему было 19. так что не надо тут свои суждения натягивать на неизвестных людей, о которых вам, товарищ, ничего неизвестно.
если вы считаете себя митолиздом, то это, простите, исключительно ваши психополовые проблемы и они ни коим образом не должны касаться окружающих, тем более, когда вы явно нарушаете правила форума, оскорбляя других участников своим оценочным суждением.

хотите быть белкой-истеричкой? пожалуйста, только не лезьте со своей истерией к другим. истерики, как и массовый психоз/паника - штука заразная.

если дети ваших знакомых полезли в игру, то проблему искать надо не в ребенке и уж тем более не в запрете соцсетей - прошляпили ситуацию ваши друзья, и никто более не несет ответственность, кроме них. так что никому другому, кроме них не расхлебывать. ни вам, ни уж тем более мне. 90% причин проблем в психике ребенка - родители. если вы такой умный, с дитями наперевес этого еще не учли, то толку с вас аж ноль.

[Vadim]

я еще в своем первом посте писала, о том, что я в свои 16 лет была на форумах, на которых люди обсуждали как проще убить себя. я знала лично минимум 2х самоубийц: на похоронах одной я была - ей было 17, а другого отговаривала до последнего, пока спустя неделю мне не написала его сестра, что его труп нашли в реке - ему было 19. так что не надо тут свои суждения натягивать на неизвестных людей, о которых вам, товарищ, ничего неизвестно.
если вы считаете себя митолиздом, то это, простите, исключительно ваши психополовые проблемы и они ни коим образом не должны касаться окружающих, тем более, когда вы явно нарушаете правила форума, оскорбляя других участников своим оценочным суждением. хотите быть белкой-истеричкой? пожалуйста, только не лезьте со своей истерией к другим. истерики, как и массовый психоз/паника - штука заразная. если дети ваших знакомых полезли в игру, то проблему искать надо не в ребенке и уж тем более не в запрете соцсетей - прошляпили ситуацию ваши друзья, и никто более не несет ответственность, кроме них. так что никому другому, кроме них не расхлебывать. ни вам, ни уж тем более мне. 90% причин проблем в психике ребенка - родители. если вы такой умный, с дитями наперевес этого еще не учли, то толку с вас аж ноль.

после того как Вы сравнили это с шумихой по поводу привата, Ваша позиция стала понятна.
Лично мне доказывать ничего не нужно а тем более не нужно переходить на личности.
Я к Вам ни с какими историями не лезу, и не собирался.

[ptaag]

по логике "синих китов" можно начать запрещать слушать митал. ведь его последователи едят живых летучих мышей, жгут церкви и убивают других миталистов.

А еще митолисты жрут говно

[OzzyZig]

Чем больше самоубийц - тем меньше самоубийц

Отряд самоубийц проходит естественный отбор.

[Торвальд]

. хотите быть белкой-истеричкой? пожалуйста, только не лезьте со своей истерией к другим. истерики, как и массовый психоз/паника - штука заразная.

Забей, истеричка никогда не признает, что она истеричка. Она же просто беспокоится о других.

[Мехи]

Когото там повязали
http://nv.ua/ukr/ukraine/events/politsija-...jev-704459.html

Как повязали, так и выпустили: http://life.pravda.com.ua/society/2017/02/27/222837/

[Aleksey666]

[ASTEN]