Попса ли Rammstein? Опції

[Mouse]

Как вы думаете? Попса Рамштайн или нет? ?(

[Влад Хмельницкий]

А какая разница ? Да , попса - все что популярно - попса . И Крейделя своего рода попса - ведь они популярны . А так - есть пара нормальных вещей , а восновном - примитив .

[Zmiewski]

А не пох ?( Хорошая танцевальная музыка

[Покинувший форум]

А если мы скажем, что это попса, у тебя изменится мнение о них?

[Зигфрид]

Думаю, да.

Доказательство с точки зрения классической логики высказываний, а именно ее составляющей - логики предикатов. Также используется метод аналитических таблиц.

Если в музыке есть тыц-тыц, то это - рэйв.
Если это рейв и он современный, то это технопоп. (мотивировано тем, что рэйв устарел)
Технопоп - это попса.
В Раммштайне есть тыц тыц и он современный. Значит, Раммштайн - попса.

A: в музыке есть тыц-тыц
B: это рэйв
C: это современная музыка
D: это технопоп
E: это попса

Соответственно, высказывание приводится к виду
(A->B)^((B^C)->D)^(D->E)^(A^C) |= E
То есть, необходимо доказать истинность формулы
(A->B)^((B^C)->D)^(D->E)^(A^C)->E

F ((A->B)^((B^C)->D)^(D->E)^(A^C)->E)
T ((A->B)^((B^C)->D)^(D->E)^(A^C)), F E
T (A->B), T (B^C)->D), T (D->E), T (A^C)
F A | T B, F (B^C), T D, F D, T E, T A, T C
F B | F C
1. {F A, F B, T D, F D, T E, T A, T C, F E}*
2. {F A, F C, T D, F D, T E, T A, T C, F E}*
3. {T B , F B , T D, F D, T E, T A, T C, F E}*
4. {T B, F C , T D, F D, T E, T A, T C, F E}*

Все 4 таблицы замкнуты, значит, исследуемая формула является логическим законом и между основанием и выводом существует отношение логического следствия. Таким образом, данное суждение является правильным.

Для тех, кто не поверил, другое доказательство.
От обратного. Доказываем, что Раммштайн - не попса.

Если музыка не попса, то она оригинальна.
Если она оригинальна, то всегда найдутся люди, для которых она будет тру.
Есть люди, для которых музыка Раммштайн - тру.
Значит, музыка Раммштайн - не попса.

A: музыка - попса
B: музыка оригинальна
C: есть люди, для которых эта музыка - тру

Соответственно, высказывание приводится к виду
(~A->B)^(B->C)^C) |= ~A
То есть, необходимо доказать истинность формулы
(~A->B)^(B->C)^C) -> ~A

F ((~A->B)^(B->C)^C) -> ~A)
T ((~A->B)^(B->C)^C)), F ~A
T (~A->B), T (B->C), T C, T A
F ~A | T B, F B | T C
T A
1. {T A, F B, T C, T A}
2. {T A, T C, T C, T A}
3. {T B, F B, T C, T A}*
4. {T B, T C, T C, T A}

Из 4 таблиц только 1 замкнута, значит, исследуемая формула не является логическим законом и между основанием и выводом не существует отношение логического следствия. Таким образом, данное суждение не является правильным, а, следовательно, является неправельным.

Так что, господа, Раммштайн, все-таки, попса.

[KUZYAVR]

Сказать сложно, но так или иначе слушать можно.

[PecherskA]

Рамштатуйн есть индастриэл, что для среднестатистического металлюги равняется попсе. Да и ваще: я сказал попса - значит попса! :D

[ChErE]

Зиг, сделай ме лабы по логике....

[Зигфрид]

Печерска, ты нелогично мыслишь. Твое изречение было построено так:
A->B,B->C
С->С

Но ты, наверное, хотел сделать вывод не С->С, а A->С, то есть не "попса - значит, попса", а "Раммштайн значит попса", в чем, согласно моим предикативным рассчетам, я с тобой целиком согласен. В общем, эта схема
A->B,B->C
А->С
является классическим суть условным модусом и тут даже спорить не о чем.

[Зигфрид]

Исходное сообщение от ChErE
Зиг, сделай ме лабы по логике....  

$10/шт, при массовых заказах колоссальные скидки (четыре варианта за $20, четыре подряд за $25 и т.д. без распечатки). И еще дофига разных предметов.

[PecherskA]

хуясе расценки...

[block]

Mahrovaya popsnya

[Зигфрид]

Исходное сообщение от PecherskA
хуясе расценки...  

Гы... обычные расценки. Больше не дадут, а меньше впадло садиться. Это же времени сколько...

[yofa]

ДА-ДА-ДА-ДА-Да!!!
( Попса " махровая ", хорошая танцевальная мужжика, и мне похуй)
:D

[Mouse]

Исходное сообщение от EN
А если мы скажем, что это попса, у тебя изменится мнение о них?

Смотря что ты имеешь ввиду под моим мнением. Если нравится мне Рамштай или нет, то нет. Раньше он мне нравился, теперь - нет. Это зависит только от меня.
Если же ты имеешь ввиду считаю ли я его попсой, то моё мнение может измениться. Хочу услышать мнения других людей, ведь часто трудно определить, что вообще считать попсой.

[Mouse]

2 Зигфрид: что-то тут попахивает софистикой :D
Во-первых, что такое "тыц-тыц", понятие очень расплывчатое. Во-вторых, металл может быть неоригинальным, но это не делает его попсой.

[Bort]

RAMMSTEIN - это индастриал,что для меня значит музыка ради денег,если это музыка ради денег - значит это ПОПСА

[Dimonaz]

Исходное сообщение от GothicBort
RAMMSTEIN - это индастриал,что для меня значит музыка ради денег,если это музыка ради денег - значит это ПОПСА

Не всегда. Мановар-попса? Мейдены-попса?! ?(
И вообще,назови мне музыку,которая делается не ради денег?

[Влад Хмельницкий]

Dimonaz , даже я стобой на этот раз согласен . Но можно совмещать деньги и душу в музыке , если ты понял , о чем я .

[Dimonaz]

Исходное сообщение от Влад Хмельницкий
Dimonaz , даже я стобой на этот раз согласен . Но можно совмещать деньги и душу в музыке , если ты понял , о чем я .

Понял,есессно.

[Eglor]

Исходное сообщение от GothicBort
RAMMSTEIN - это индастриал,что для меня значит музыка ради денег,если это музыка ради денег - значит это ПОПСА

Рамштайн - это индастриал????!?!??!?!!!
И индастриал - это музыка ради денег???!!
Охуеть
А Металлика - это трэш! А Кредлы - это тру блек!

[Upstriver]

нет, не попса. еще есть вопросы?

[block]

Исходное сообщение от GothicBort
RAMMSTEIN - это индастриал,что для меня значит музыка ради денег,если это музыка ради денег - значит это ПОПСА

Industrial radi deneg ?(
Vi smorozili polneyshuyu HUY´U

[Upstriver]

блок, а тебе к твоей оригинальности, не хватало именно не менять раскладку i pisat´ как крутой парень! молодец, я опять в восторге :D

[block]

Исходное сообщение от Upstriver
блок, а тебе к твоей оригинальности, не хватало именно не менять раскладку i pisat´ как крутой парень! молодец, я опять в восторге :D 

Ya rad chto ya original´nee vas

[EvDeon]

Исходное сообщение от Upstriver
блок, а тебе к твоей оригинальности, не хватало именно не менять раскладку i pisat´ как крутой парень! молодец, я опять в восторге :D 

[Chester]

Исходное сообщение от GothicBort
RAMMSTEIN - это индастриал,что для меня значит музыка ради денег,если это музыка ради денег - значит это ПОПСА

по перше не індастріал !!!!!!
по-друге з такою логікою я в тебе бувають хіба що овочі :zub:
по-третє: 2 Dinamaz: Мановар-попса !!!! Мейдени - попса !!! :zub: :zub:
по-четверте: ну і рамштайн тоже папса

[Покинувший форум]

Нихуя себе ИНДАСТРИАЛ - ПОПСА!!!
Чего только стоят ГОДФЛЕШ и СКОРН!!!
Почти ничего кроме них, я не слушаю уже две недели - и наслушатся немогу !!! Это суппер!!

Кстати, кто подскажет что стоит послушать из ИНДАСТРИАЛА ?

[block]

V obschem mojno utverjdat´ chto MERZBOW - industrial

[Покинувший форум]

Исходное сообщение от block
V obschem mojno utverjdat´ chto MERZBOW - industrial  

[block]

Nedolgo seroja uvlekalsa industrialom

[Покинувший форум]

Исходное сообщение от block
Nedolgo seroja uvlekalsa industrialom  

Не позорь светлоэ имя индастриала, таким отстоем как МЕРЗБОУ

[block]

Merzbow

[Chester]

Исходное сообщение от garaga
Кстати, кто подскажет что стоит послушать из ИНДАСТРИАЛА ? 

Fear Factory -- industrial death, саме з них я почав слухати важку музику

2 block:

[Dimonaz]

Исходное сообщение от Chester
по-третє: 2 Dinamaz: Мановар-попса !!!! Мейдени - попса !!!  :zub:  :zub: 

:kill:

[Bort]

Исходное сообщение от Dimonaz

Исходное сообщение от GothicBort
RAMMSTEIN - это индастриал,что для меня значит музыка ради денег,если это музыка ради денег - значит это ПОПСА

Не всегда. Мановар-попса? Мейдены-попса?! ?(
И вообще,назови мне музыку,которая делается не ради денег?

Согласен, все пытаются стать знаминитыми и забошлять побольше капусты, но в основном люди кроме этого и передают личные эмоции ,переживания,взгляды на жизнь, описуют различные тяжелые проблемы(а не любовь и только любовь у попсы)
Да музыка у RAMMSTEIN депресивная, но все равно это нелбзя назвать полноценой тяжелой музыкой,альтернатива не больше

[Bort]

да,эт я сморознул хорошо индастриал ради денег.
Ну уж извените

[PecherskA]

Исходное сообщение от GothicBort
Да музыка у RAMMSTEIN  депресивная,

Депрессивная! Ой, я зараз лусну! :D

[Chester]

Исходное сообщение от Dimonaz

Исходное сообщение от Chester
по-третє: 2 Dinamaz: Мановар-попса !!!! Мейдени - попса !!!  :zub:  :zub: 

:kill:

:pivo:

[block]

ya bi trijdi padumal pered tem kak vipit´ s chelovekom, uvajauschim ramshtex

[Crocodil]

господа, определите в начале, что вы понимаете под словом попса. один мой знакомый музыкант, сашко положинский, сказал очень правильную вещь:
песня, хотя бы единожды замеченная в рейтингах, чартах и ротации, автоматически становится попсой. подумайте, о чем вы спорите

[Upstriver]

2 block -ya bi trijdi padumal pered tem kak vipit´ s chelovekom, uvajauschim ramshtex

А что ж так?

[EvDeon]

Исходное сообщение от block
ya bi trijdi padumal pered tem kak vipit´ s chelovekom, uvajauschim ramshtex

АААААААААААА! это пездец....

блок думает...


напомнить где это было?

[Покинувший форум]

Хуле думать - ЛЬВОВ наверное

[Zmiewski]

Исходное сообщение от EvDeon

Исходное сообщение от block
ya bi trijdi padumal pered tem kak vipit´ s chelovekom, uvajauschim ramshtex

АААААААААААА! это пездец....

блок думает...


напомнить где это было?

Глеб, ты что-ли

[block]

EvDeon Alkash hrenov Pizduk XXX :zub:

[block]

Исходное сообщение от Konstantin Zmievsky

Исходное сообщение от EvDeon

Исходное сообщение от block
ya bi trijdi padumal pered tem kak vipit´ s chelovekom, uvajauschim ramshtex

АААААААААААА! это пездец....

блок думает...


напомнить где это было?

Глеб, ты что-ли

UXAXAXAXXAXA!
Gleb fonat Ramshtexa [img]http://www.disenteria.ru/html/emoticons/bawling.gif[/img] [img]http://www.disenteria.ru/html/emoticons/bawling.gif[/img] [img]http://www.disenteria.ru/html/emoticons/bawling.gif[/img] [img]http://www.disenteria.ru/html/emoticons/bawling.gif[/img] [img]http://www.disenteria.ru/html/emoticons/bawling.gif[/img] [img]http://www.disenteria.ru/html/emoticons/bawling.gif[/img] [img]http://www.disenteria.ru/html/emoticons/bawling.gif[/img]

[block]

PS - EvDeon - a kak je tak sluchilos´ chto ya i s vami vipival inigda? Mieloman blya

[Zmiewski]

Исходное сообщение от garaga
Нихуя себе ИНДАСТРИАЛ - ПОПСА!!! 
Чего только стоят ГОДФЛЕШ и СКОРН!!!
Почти ничего кроме них, я не слушаю уже две недели - и наслушатся немогу !!! Это суппер!!

Кстати, кто подскажет что стоит послушать из ИНДАСТРИАЛА ? 

DAS ICH Это то, что первое в голову пришло! Потом вспомню скажу ещё. Только вот GODFLESH и SCORN это не просто индастриал, а микс из оного с психоделом, как мне кажется!

[Глеб Жеглов]

Исходное сообщение от Konstantin Zmievsky

Исходное сообщение от EvDeon

Исходное сообщение от block
ya bi trijdi padumal pered tem kak vipit´ s chelovekom, uvajauschim ramshtex

АААААААААААА! это пездец....

блок думает...


напомнить где это было?

Глеб, ты что-ли

Ну, если на этого парня надеть еще килограммов 40, то получусь я в молодые годы )) :smile1:

[Zmiewski]

Так вот и я ж о чём

[Satyr]

ето хуйня !рамштайн -хуйня!!!!!!!!

[EvDeon]

Исходное сообщение от block
PS - EvDeon - a kak je tak sluchilos´ chto ya i s vami vipival inigda? Mieloman blya

не знаю о чём ты подумал, но явно ничего плохого :D

муттер, блиа :P

[Zmiewski]

Исходное сообщение от block
Merzbow   

NAPALMED BRIGHTER DEATH NOW

[block]

Исходное сообщение от EvDeon

Исходное сообщение от block
PS - EvDeon - a kak je tak sluchilos´ chto ya i s vami vipival inigda? Mieloman blya

не знаю о чём ты подумал, но явно ничего плохого :D

муттер, блиа :P

MUTTER

PS - kto ukral moyi palochki? Vernite devices :zub:

[Blackman]

Наскоко мне известно ,классикой индастриэла считаются Ейнстурценде Нойбаутен... Послушайте их, а потм думайте, индастриэл раштайн или нет

[Mephisto]

П О П С А

[Dr. Greenthumb]

Что за вопрос?Конечно попса,да еще и пидерастическая

[Сашик]

Пускай сначало кто-то сформулирует понятие "попса"... А потом уже делайте выводы... Я могу попсой назвать и крейдела, и боргиров, и лакримозу и так далее .... потому шо - оочень популярная уж музыка... А такая попса, типа как у нас, в странах СНГ и близлежащих, - так аналогов этого гавна вы не найдете ни на западе ни на востоке ни на юге, нигде... Это дерьмо только у нас прижилось и благополучно везде воняет и распростаняется... Ну если так то получается что это - "западная попса". Тогда пусть кто-то скажет, шо такое "западная не попса"...

[RAY]

ПОПСА, ы, ж., собир. (прост.).

1. Музыкальные произведения, исполнительство, рассчитанные на нетребовательных слушателей, малокультурную молодёжь.

2. Аудитория таких слушателей (неодобр.).

| прил. попсовый, ая, ое.



Я считаю что надо разграничивать понятия популярная музыка и попса. Поскольку популярной музыкой был и Диппурпловский Mashine Head, но это ешшо не означает шо это хуйня.

[Глеб Жеглов]

Исходное сообщение от Сашик
Пускай сначало кто-то сформулирует понятие "попса"...  А потом уже делайте выводы...  Я могу попсой назвать и крейдела, и боргиров, и лакримозу и так далее .... потому шо - оочень популярная уж музыка... А такая попса, типа как у нас, в странах СНГ и близлежащих, - так аналогов этого гавна вы не найдете ни на западе ни на востоке ни на юге, нигде... Это дерьмо только у нас прижилось и благополучно везде воняет и распростаняется... Ну если так то получается что это - "западная попса". Тогда пусть кто-то скажет, шо такое "западная не попса"...

Тут уже такая попытка делалась: http://www.froster.com.ua/forum/thread.php...did=2&styleid=1

[Morden]

По моему Rammstein слушают только гопники. Или мне так кажеться? Наверное просто других я пока не встречал.

[Bort]

Я тоже их слушаю

[Бобёр]

26 февраля 2010 - Питер
28 февраля 2010 - Москва

http://www.darkside.ru/show/

[Dimonaz]

26 февраля 2010 - Питер
28 февраля 2010 - Москва http://www.darkside.ru/show/

Прийдёцца ехать...

[koldun]

http://www.visit-x.net/rammstein

сегодня в 23 00 - премьера нового клипа РАММ!

[Sitael]

Прийдёцца ехать...

Не придется.

Весной они будут в Киеве. Более точной даты не знаю, но инфа абсолютно достоверная.

[Мехи]

Тады ждем.

[koldun]

не знаю, шо там попса, но в новом треке РАММЛИД даже есть маленький брейкдаун )))) и звук гитар ну просто ПЕЗДЕДЗ!!!

[azolka]

Не придется. Весной они будут в Киеве. Более точной даты не знаю, но инфа абсолютно достоверная.

наверное 1го марта)

[Ligeia]

Ояебу, я смотрю, одной темы про Раммштайн в "Других музыкальных стилях" и еще одной в "Афише" маловато. Надо поднять еще одну стопиццотлетней давности

[Dimonaz]

наверное 1го марта)

Скорее апреля )))
Ну не вериццо мне и всё,хотя очень хоцца...