Russian Scene & Ukrainian Scene, Тенденции сцен и пути развития Опції

[ДЯДЯ SLAYER]

но это тоже очень очень важно. иначе зачем делать группу ? сди себе пиши студийные проекты.

Друдх.

[math_max]

ну если ты считаешь что с двадцать америкосов прослушавших ноунейм группу но зато на лейбле это круче всех тех что подпевают скинхейт тут - то флаг те в руки - мечты такие мечты. как бы чтото нужно делать потому что прет, а не потому что хочется мировой славы это первый критерий успеха. а парк горького это скорее исключение которые стали известны там а потом тут. но никак не правило.

странные у тебя понятия про ноу-нейм и нейм )))
я не являюсь поклонником ни Скинхейт ни ММФ, но глупо спорить что группа например с более чем полутора миллионым количеством просмотров
https://www.youtube.com//watch?v=y1p_NLGRNfA

куда более НЕЙМ чем вышеупомянутые, которым подпевает 100 чел в Бинго.

а насчет того что нужно делать то что прет - тут согласен. Но профессионализм должен присутствовать также.

но повторюсь - спор был вообще не о том, кто круче, Скинхейт или Ноунейм ))) Мы вообще-то о тенденциях российской и украинской метал-сцены говорили.

[V-cz]

странные у тебя понятия про ноу-нейм и нейм )))
я не являюсь поклонником ни Скинхейт ни ММФ, но глупо спорить что группа например с более чем полутора миллионым количеством просмотров
https://www.youtube.com//watch?v=y1p_NLGRNfA куда более НЕЙМ чем вышеупомянутые, которым подпевает 100 чел в Бинго. а насчет того что нужно делать то что прет - тут согласен. Но профессионализм должен присутствовать также. но повторюсь - спор был вообще не о том, кто круче, Скинхейт или Ноунейм ))) Мы вообще-то о тенденциях российской и украинской метал-сцены говорили.

думаю давай досвиданья куда больше просмотров имеют. показатель да?

понимаешь ничего не стоит посмотреть. НИЧЕГО! плю знаем мы одну девочку сделавшую одной группе пару тыс прослушиваний на ласте. причем вполне реально. так что еще и еще раз - если группа украинская где блин концерт хотябы с этой сотней подпевающей?

[Zmiewski]

...а парк горького это скорее исключение которые стали известны там а потом тут. но никак не правило.

Вот мне нравятся упоминания про Парк Горького в этой сцене, просто пиздец. А Гоголь Борделло почему не вспомнить тогда? А хули, парень с Мадонной ла исла бониту хуярил, так что парк горького, давай, до свидания))))

[V-cz]

Вот мне нравятся упоминания про Парк Горького в этой сцене, просто пиздец. А Гоголь Борделло почему не вспомнить тогда? А хули, парень с Мадонной ла исла бониту хуярил, так что парк горького, давай, до свидания))))

ок. две команды за тридцать лет и шо?

[math_max]

как всегда, начали за здравие, закончили за упокой )

[Санчес]

Давайте сделаем перерыв, и посмотрим снова замечательное видео от группы Joncofy

Joncofy - Rorschach Inkblots (Rehearsal Live)

[SI.VM E.T A.V.VM]

Завязка:

спасибо на добром слове.
вот мне только интересно, откуда такой стереотип, что в России банды чем-то лучше наших? В чем прикол вообще? ))

я думаю это от того что в России больше качественных банд, т.к. культура тяжелой музыки там началась гораздо раньше, да и вообще все тренды к нам с запозданием приходят оттуда

примеры? аргументы? назови мне хоть один "тренд", который пришел к нам из России. Киркоров? )))

Ну что, понеслась?

P.S. Закину еще:

Брутальная сцена в России куда сильнее нашей. Такие ребята как Aboninable Putridity, Katalepsy, Cephalic Impurity, Perverce Dependence, Aborted Fetus, Fetal Decay, Scrambled Defuncts знают на западе, парни издавали там альбомы, ездили в туры, на крупные фесты. За последние лет 6 российская брутальная сцена сделала огромный скачок вперед. Да, у нас есть хорошие группы (Datura, Ezophagotomia) но вцелом у россиян сцена сильнее.

Оспариваем! (-:

P.P.S. Полезные ссылки:
http://www.metal-archives.com/lists/RU
http://www.metal-archives.com/lists/UA

[Pray]

а что там с новым видео кстати?

[Suisider]

У нас есть такие группы как Флэшгор, Ментал Димайз, Балфор, эти вобще имеют тёзок в России и, поверь, там и близко не то. Монрнфул Гаст в дум металле, старый Семаргл, Крода. Про Друдх и Ноктюрнал Мортум я вобще молчу. Эти карты не бьются.
Теперь твой список по России давай. Без стариковской совковой нафталиновой ебалы, на которую даже в Киеве кабачной забиться не может

Еще например я немогу припомнить павер уровня Conquest и Мортон. Все их Эпидемии, Катарсисы и прочее уг... в сторонке курят, по материалу. Хотя туры катают у себя там

апд.. уже написали об этом)))

[warfolom]

Еще например я немогу припомнить павер уровня Conquest и Мортон. Все их Эпидемии, Катарсисы и прочее уг... в сторонке курят, по материалу. Хотя туры катают у себя там апд.. уже написали об этом)))

Очень толсто Андрей)

[Suisider]

. У нас же кроме НМ и Эдема (и то перерыв был большой) я больше не могу вспомнить групп которым 20+. Украинские группы - "дети кукурузы", долго никто не выдерживает...Потому-то и нет перманентной рок-сцены и традиций.

тебе явно Змиевский и Др. Чаос что-то в пиво добавляли)))

[Санчес]

Очень толсто Андрей)

Макс, мы все знаем что ты любитель русского рока и арии
Но правда такова, что на данный момент конкурентов Morton именно в плане качества муз материала, у россиянинов нет!

[Phobos]

Вот мне нравятся упоминания про Парк Горького в этой сцене, просто пиздец. А Гоголь Борделло почему не вспомнить тогда? А хули, парень с Мадонной ла исла бониту хуярил, так что парк горького, давай, до свидания))))

Ну я упоминул П.Г. и что? Ты считаешь, что П.Г. не имеет никакого отношения к российской метал-сцене?

И Г.Б. тут при чем? Витя Смольский, вон, всем дал просраться, но от этого беларусская сцена круче не стала вроде.

[Suisider]

Давайте сделаем перерыв, и посмотрим снова замечательное видео от группы Joncofy

Ты можешь сочинять и записывать такие песни как сейчас по 3 штуки раз в 5 лет, и это гораздо приятнее слушается чем 99% метала от всех остальных груп ( как бородатых так и молодых).

[warfolom]

Макс, мы все знаем что ты любитель русского рока и арии. Но надо же иногда смотреть правде в глаза На данный момент конкурентов Morton именно в плане качества муз материала, у россиянинов нет!

Александр а я в курсе, что ты фанат постной хуйни в духе тессеракта с вилджхартой и что?
Мортон молодцы, но в целом до Эпидемии с Катарсисом еще далеко, это не упрек кстати.

[Suisider]

Ну так вот и получается, что против Эдема - мой первый список (восьмидесятников), который ещё и продолжить можно...

тебе нравится Эдем сейчас? только честно? Они класные чуваки, но ты зря не приехал на Инфектед

https://www.youtube.com//watch?v=D9a73gMXnk8

Александр а я в курсе, что ты фанат постной хуйни в духе тессеракта с вилджхартой и что?
Мортон молодцы, но в целом до Эпидемии с Катарсисом еще далеко, это не упрек кстати.

Очень толсто Максим))) Эпидемии и Катариссу как минимум еще надо поучится владеть муз. инструментами, а то в живую уж совсем ... по материалу тоже что ни совок, то стырено у Авнтазии или еще чего-то там.

[Санчес]

Александр а я в курсе, что ты фанат постной хуйни в духе тессеракта с вилджхартой и что?
Мортон молодцы, но в целом до Эпидемии с Катарсисом еще далеко, это не упрек кстати.

Макс не позорься. Далеко в чем? в том что то РОСССИИИИЯ а это всего лишь наши?

[Suisider]

Ну я упоминул П.Г. и что? Ты считаешь, что П.Г. не имеет никакого отношения к российской метал-сцене? И Г.Б. тут при чем? Витя Смольский, вон, всем дал просраться, но от этого беларусская сцена круче не стала вроде.

Витя Смольский крутейший гитарист, но с ним RAGE с каждым годом все совковее и совковее. Последний вообще слушать не могу.

[warfolom]

Про оригинальность групп еще не говорили тут) скажи есть родоначальники каких либо стилей в нашей стране?

[Phobos]

тебе нравится Эдем сейчас? только честно? Они класные чуваки, но ты зря не приехал на Инфектед

Мне - да.
Эдем остались Эдемом, Инфектед - Инфектедом. И это меня радует, что никто не подстраивался под новое время. Как для 10-12 -летнего перерыва - и те, и другие - норм. Другое дело, что сейчас молодежь очень сильно прибавила, и ветеранам нужно реально постараться, чтобы составить конкуренцию.

[Pray]

Про оригинальность групп еще не говорили тут) скажи есть родоначальники каких либо стилей в нашей стране?

говно-трэш,говно-брутал,говно-корчик,говно-говно..... в общем много чего

[Suisider]

Мне - да.
Эдем остались Эдемом, Инфектед - Инфектедом. И это меня радует, что никто не подстраивался под новое время. Как для 10-12 -летнего перерыва - и те, и другие - норм. Другое дело, что сейчас молодежь очень сильно прибавила, и ветеранам нужно реально постараться, чтобы составить конкуренцию.

15-25 лет вроде ка ки не мало, но учитывая темпы "развития" я думаю у нас пока еще рано разделять команды на молодежь и на стариков

[Pray]

я думаю у нас пока еще рано разделять команды на молодежь и на стариков

что тем не менее (даже на этом форуме) многие и делают

[Phobos]

15-25 лет вроде ка ки не мало, но учитывая темпы "развития" я думаю у нас пока еще рано разделять команды на молодежь и на стариков

Ну я ж про то и писал, что реально к действующим группам, которым порядка 20-ти лет и более, можно отнести разве что Эдем и НМ. В России - гараздо больше.

[MORTON]

Ох дядьки, мне аж неловко, спасибо большое, что упоминаете. Но показательно то, сколько страстей по поводу "хренова ли наша сцена по сравнению с российской" именно в этой теме. Наверное, всё-таки не хренова, потому что как раз чего-то сравнимого с Joncofy по музыке я и не назову у нас в СНГ

Я придерживаюсь высказанной здесь ранее мысли, что у русских есть изъян сравнивать себя с западом "ария - русский мейден", "мы их почти догнали в производстве того-то но потом ссср распался" и тд и тд и тд, а у нас, украинцев, ещё и похабнейшая привычка сравнивать себя не только с остальным миром, но и с русскими. Имхо, это заведомо тупиковая и вредная для творчества позиция.

Уже пора расценивать наши родные группы не с позиции "хорошо для Украины" или "неплохо для СНГ", а без всяких для. Уже прошло много лет с эпохи дефицита информационного и инструментального. Всё, что может помешать - это лень. Особенно в нашу эпоху, когда демку можно сделать на компе, а заявить о себе - на соц ресурсах.

Поэтому, чтобы внести хоть сколько-либо не оффтопа в тему, желаю Joncofy только позитивных отзывов без всяких "для" и удачи в поисках басиста. Материал очень сильный безотносительно локации группы как показывает приглашение на европейский фестиваль.

Витя Смольский крутейший гитарист, но с ним RAGE с каждым годом все совковее и совковее. Последний вообще слушать не могу.

Вот кстати да. Сравнить Unity и 22. Особенно когда ушёл Террана.

[Zmiewski]

Варфолом, ты когда последний раз был на Катарсисе и Эпидемии? Про последних скажу что у них были лучшие времена, когда они в Харькове собирали в Ккз Украина 900 человек и это всего лет 5 назад. Сейчас всё куда грустнее. У Катарсис таких времён вообще не было. У наших групп в этом стиле такими показателями похвастаться никто не может, но объективно считаю группы Конквест и Мортон более интересными и более т.н. европейского уровня группами

[Suisider]

что тем не менее (даже на этом форуме) многие и делают

тоже можно понять... столько лет жизни и ничего... тут все такими будем

[Zmiewski]

Балука, давай ебашь уже видео с машиной смерти)))))
Не рано разделять команды на стариков и молодых. Я лично считаю что время групп типа Эдем безвозвратно ушло. Инфектед, при всём уважении тоже. Прошли времена, когда можно было выйти с гитарой в ДК, сделать дж-дж-дж и всё впадали в транс. Все, не будет уже такого. Смиритесь. Время требует новой музыки, новых групп, ярких, с поччерком, с изюминкой. Посредственности теряются и, лично я считаю, это справедливо. Это стимул двигаться активнее

[SI.VM E.T A.V.VM]

как минимум еще надо поучится владеть муз. инструментами, а то в живую уж совсем ... по материалу тоже что ни совок, то стырено у Авнтазии или еще чего-то там.

Витя Смольский крутейший гитарист, но с ним RAGE с каждым годом все совковее и совковее. Последний вообще слушать не могу.

Одному мне видится противоречие?
Типа решает техника исполнения. Но не в случае со Смольским.

То, что "понатырено у Авантазии" - извиняюсь, так про любой павер чесать можно, в т.ч. про Conquest кто-то недавно в одной из тем именно так и выражался.

Давайте сделаем перерыв, и посмотрим снова замечательное видео от группы Joncofy

Комраден модераторы, верните сообщение юзера в соответствующую тему.

[Suisider]

Балука, давай ебашь уже видео с машиной смерти)))))
Не рано разделять команды на стариков и молодых. Я лично считаю что время групп типа Эдем безвозвратно ушло. Инфектед, при всём уважении тоже. Прошли времена, когда можно было выйти с гитарой в ДК, сделать дж-дж-дж и всё впадали в транс. Все, не будет уже такого. Смиритесь. Время требует новой музыки, новых групп, ярких, с поччерком, с изюминкой. Посредственности теряются и, лично я считаю, это справедливо. Это стимул двигаться активнее

про почерк и изюминку понятно... ну я Инфекткд слушал второй раз в жизни ( в первый раз слушал в какомто ДК с Бир Фектори на басу и Грином на вокале). Тогда ниче не понял. А сечас на фоне современного метала с почерком изюмом, мне их олд-скул очень свежо зашел... почему-то

Одному мне видится противоречие?
Типа решает техника исполнения. Но не в случае со Смольским. То, что "понатырено у Авантазии" - извиняюсь, так про любой павер чесать можно, в т.ч. про Conquest кто-то недавно в одной из тем именно так и выражался. Комраден модераторы, верните сообщение юзера в соответствующую тему.

Где именно противоречие? Я говорю что Смольский крутой гитарист, но последний альбом по композициям и эстетике никакой, имхо. А у россиян этих вообще все никакое всегда было.

Кстати мне Manic Depression из Московии нравитса.


Нормас. Пусть и тут виео будет.

[math_max]

Все это навеянный нам советской пропагандой комплекс и чувство Большого Брата.

Но большой не значит толковый. (хотя не хочу ничего плохого сказать про российских коллег, там хватает и интересных проектов).

Думаю будет проще, если дискутирующие стороны перейдут к конкретике - называя банды, приблизительные жанры и страну.

Допустим навскидку по Украине:

1. BLACK METAL : Balfor, Semargl
2. PROGRESSIVE : МегамасС
3. HEAVY: Morton Band
4. MATHCORE: Dysphoria
5. КРАБОВЫЕ: Make me Famous
и тд.

что могут, например, этим пунктам противопоставить оппоненты? )

[Suisider]

Все это навеянный нам советской пропагандой комплекс и чувство Большого Брата. Но большой не значит толковый. (хотя не хочу ничего плохого сказать про российских коллег, там хватает и интересных проектов). Думаю будет проще, если дискутирующие стороны перейдут к конкретике - называя банды, приблизительные жанры и страну. Допустим навскидку по Украине: 1. BLACK METAL : Balfor, Semargl
2. PROGRESSIVE : МегамасС
3. HEAVY: Morton Band
4. MATHCORE: Dysphoria
5. КРАБОВЫЕ: Make me Famous
и тд. что могут, например, этим пунктам противопоставить оппоненты? )

В каком месте Мегамасс прогресив? Металкор вроде.

[Cheese]

Тема чимось нагадує - хто сильніший Рембо чи Термінатор?
З точки зору пагану/блеку, то в нас просто різні сцени.
В Росії немає аналогів НМ, Друдх, Крода, Хорс, Балфор. Але й у нас немає аналогів Темнозорь, Аркона, Батерфляї, та й досить свіжі та цікаві Djur...
Хоча особисто мені укр. сцена подобається більше...

[Pray]

Все это навеянный нам советской пропагандой комплекс и чувство Большого Брата. Но большой не значит толковый. (хотя не хочу ничего плохого сказать про российских коллег, там хватает и интересных проектов). Думаю будет проще, если дискутирующие стороны перейдут к конкретике - называя банды, приблизительные жанры и страну. Допустим навскидку по Украине: 1. BLACK METAL : Balfor, Semargl
2. PROGRESSIVE : МегамасС
3. HEAVY: Morton Band
4. MATHCORE: Dysphoria
5. КРАБОВЫЕ: Make me Famous
и тд. что могут, например, этим пунктам противопоставить оппоненты? )

Дисфория не маткоре, из маткоре victim of chance и imhora (уже rip), daunhaus.

Мейк ми феймос не относил бы к укр сцене вообще, чуваки откровенно в своих интервью ложат на родину болт))))

[warfolom]

Для чего вообще хуями мерятся у кого в какой стране кто фирмовей играет?)
Мне кажется сало у нас вот обьективно точно вкуснее)

[SI.VM E.T A.V.VM]

Я говорю что Смольский крутой гитарист, но последний альбом по композициям и эстетике никакой, имхо. А у россиян этих вообще все никакое всегда было.

В том что как речь про росиян зашла, то вопросы к технике исполнения пошли, причём не столько вопросы сколько типичные доёбки "пусть сначала научатся вживую красиво высекать". Как это оносится к качеству материала в плане композиции неясно. Точнее ясно, что никак.

Про "всё всегда никак и было" - ну ерунда же. Там Корвус написал список банд брутальных - все его проигнорили.
Можно вспомнить думовые комманды на уровне: Ea, Comatose Vigil и прочие от Solitude Prod. Всё говно и совок?
Вспоминали тут (точнее в теме про Джонкофи) мельком Hieronymus Bosch - видимо совок c говном (-:
Я лично еще такой коллектив как Psilocybe Larvae котирую, например, или Forst Stream, S.C.A.L.P. Алконоста некоторые альбомы. Я совок наверно (-:
Dimension of Doomed отличный альбом выпустили - жаль единственный.

Из "околопавера" интересного был такой проект Mechanical Poet - весьма интересный. Аналогов не знаю по сей день.
Но там говно с совком видимо

Интересный вариант комбинирования тяжмета с женским вокалом был у Act of God - хотя инструментами им владеть еще учится, и вокал далёк от идеала, но результат был пробирающий несмотря на явные изьяны в техническом плане. В Украине же интересных комманд в тяжмете с женским вокалом просто не знаю.
Прикольно мешали тяжмет с всякими неметаллическими фичами Katar. Сейчас похожим балуются Xe-None, хотя тех уже в совсем дискотечные степи понесло, ну и они да, может совком отдают в каком-то смысле (-:

И все эти коллективы и релизы вообще говоря уже давно не новые. Т.е. это всё было в России раньше.

Кстати, в то время, когда они лабали там, и нас здесь всякие Te Deum каверили "бутылку номер 5" - так что у нас тоже совсем не без совка, аж ниразу.

При этом, уж извините, но тот же Джонкофи меня не трогает както, да и оригинальности особой в комбинации скрима и стартстоп рифов с мелодичными проигрышами с клин вокалом не вижу. Слушайте какой-нибудь Soliwork и любой другой аналог - много такого уже давно понаделано было, в разных вариантах. Хотя сама банда на уровне конечно, но так чтоб заровнять всё что в Росии вышло досихпор... вобщем это очень субъективно.
Наверно надо так же близко знать чуваков из Джонкофи чтоб настолько их музло любить (-; - я хз.

Вобщем так или иначе, в России уже лет этак 5 назад было накоплено немало нормального качества материала по тяжмету. Так что странно теперь говорить, что это всё никак не могло повлиять на укр. сцену, и что к нам оттуда не пришло толкового _ничего_.

[warfolom]

Вопрос по ммф, а есть в дискографии еще ченить хорошее кроме того биберовского припева в той песне что набрало много просмотров? Или группа одной песни? Просто интересно

[Pray]

Вопрос по ммф, а есть в дискографии еще ченить хорошее кроме того биберовского припева в той песне что набрало много просмотров? Или группа одной песни? Просто интересно

тебе точно не понравится
и кстати не забываем о том что тут многие между собой же братюни, а ведь братюни не будут срать братюнь привселюдно... называйте это кумовством или еще как... не важно - но это есть

[warfolom]

тебе точно не понравится

Ну я просто выкупил за счет чего там столько просмотров, припев очень хорош что лох обсыкается, интересно все остальное как.

[Constantin]

А совсем недавно был футбол 2012... это я к чему? А к тому, что на "первом" российском канале показали разгромный фильм о их сборной... и все чистая правда, построенная на тезисе изолированности российского футбола (те кто видел эту передачу, поймут к чему клоню)... Россия слишком большая страна, слишком большой рынок и для шоу-биз. в том числе. Вчерашний банкир берет гитару, делает, как написал Костя, ДЖ-ДЖ-ДЖ и уже имеет тур по городам и весям, покупает обложку или четырех чухонских виолончелистов... и все, писец, ЗВЕЗДА... и на фиг не надо прорываться на фестивальные площадки Европы. Арийцам глубоко пофиг сравнения с аглицким прототипом, они живут в иной изолированной, или точнее, замкнутой в себе действительности...как китайские производители авто, мебели и бытовой техники,для которых их внутренний рынок весомее и важнее экспорта. Вот и главное различие Украинской и Российской сценой - необходимость интегрирования в иные культурные пространства. Или быть актуальными для европейской сцены или косить в коньюктуре "старшего брата"...

[Санчес]

При этом, уж извините, но тот же Джонкофи меня не трогает както, да и оригинальности особой в комбинации скрима и стартстоп рифов с мелодичными проигрышами с клин вокалом не вижу. Слушайте какой-нибудь Soliwork и любой другой аналог - много такого уже давно понаделано было, в разных вариантах.

Мне как то теща сказала что наша музыка похожа на Металлику, и только лишь потому, что кроме металики она тяжа не слышала.
С Soilwork тогда можно сравнить всё где есть чистый и срим вокалы. Сравнивать нас с Soilwork так-же глупо как бокс с балетом например.

[[tony_alien]]

микеникал поэт, кстати - фирма ,а вот эпидемия - говно и совок, я очень удивился ,услышав самосвата в МП, никогда бы не поверил, что человек, умеющий круто петь (МП), может основную часть своего времени заниматься такой хуетой (Эпи)
кстати один мой товарищ отказался играть в эпидемии, когда они "обновляли" состав сугубо по причине убогости этого проекта

[SI.VM E.T A.V.VM]

> 1. BLACK METAL : Balfor, Semargl
INQUISITION, Black Forest, Therm.eye.flame и т.п., хотя конкретно по блеку Украина последнее время обгоняет РФ - странно что тут ты не вспомнил Hate Forest, YGG, Kriegshetzer и т.д. и т.п., зато вспомнил Сатаник Поп Митол Семаргл, который 100% каноническую блекуху никогда не нарезал.
И кстати, житомирский Люцифугум канает за "совок"?

> 2. PROGRESSIVE : МегамасС
Что это такое, что за "прогрессив"? Прогрессив рок или прогрессив дез метал?
Последнее: Hieronymus Bosch
Но если верить гуглу, это какой-то очередной nu-metal.

> 3. HEAVY: Morton Band
Mechanical Poet

> 4. MATHCORE: Dysphoria
Uncrossed

> 5. КРАБОВЫЕ: Make me Famous
Кто такие эти Make Me Famous? Никогда о них не слышал.
Чуваки как-то умудрились подписатся на модный лейбл, и оттого уже "конфетка"? Рецензии как-то не блещут.
Забавно, что ты их сравниваешь с Аматори в плане популярности на западе, тогда как русскоязычный Аматори явно на запад не ориентирован, в отличии от англоязычного Мейк ми Феймос.

Вообще непонятно, отчего в разговоре про тяжмет такие закосы в нуметал и малкор. Давайте всётаки начнём с более каноничных жанров - дез, дум, треш.

микеникал поэт, кстати - фирма ,а вот эпидемия - говно и совок

Вот!
Но про Микэникл Поэт никто даже не вспомнил, а про Эпидемию уже сколько раз.
Конечно, если так выборочно подходить - то один совок и получится из российской сцены, но это не проблема российской сцены, а проблема чьего-то выборочного подхода.

[Suisider]

Мне как то теща сказала что наша музыка похожа на Металлику, и только лишь потому, что кроме металики она тяжа не слышала.
С Soilwork тогда можно сравнить всё где есть чистый и срим вокалы. Сравнивать нас с Soilwork так-же глупо как бокс с балетом например.

+1

[Pray]

4. MATHCORE: Dysphoria
Uncrossed >

Анкроссд играют мешуга метал, мат метал, лол
апд - нихуя, какая то смесь джаз метала аля Ктулху райз и дерьмеца

[SI.VM E.T A.V.VM]

Мне как то теща сказала что наша музыка похожа на Металлику, и только лишь потому, что кроме металики она тяжа не слышала.
С Soilwork тогда можно сравнить всё где есть чистый и срим вокалы. Сравнивать нас с Soilwork так-же глупо как бокс с балетом например.

В музле Соилворка фишка в том чтоб стартстоприффы с экстрим вокалом кобинировать с проигрышами мелодичными и чистым вокалом + "модерновый" звук. Я вашего музла много не слушал, уж простите если вас обидел, но то что слышал похоже по задумке - такая же комбинация. Хотя конечно вы не клон Соилворк. Но совсем не так далеки от него, как Метла от балета.
Полюбому, давайте мы будем обсуждать не вас а сцены, ато надо будет сейчас мессаги назад в ту тему переносить.
И да, что я сделаю если ваше музло меня не прёт. Я не говорю что оно плохое, просто оно меня не прёт и особо оригинальным я его не нахожу. Можете считать меня совком и говном если вам это согреет душу ((-:

[[tony_alien]]

Но про Микэникл Поэт никто даже не вспомнил, а про Эпидемию уже сколько раз.
Конечно, если так выборочно подходить - то один совок и получится из российской сцены, но это не проблема российской сцены, а проблема чьего-то выборочного подхода.

ну факт в том, что МП благополучно загнулся, совершенно не найдя популярности
99% россиян не воспринимают в музыке никакой язык ,кроме русского, зайди на мастерсленд)
ну ,вобщем, вполне понятен тот факт, что ровняться одновременно на рашку и европу/америку - нереально
стабильные тенденции рашки - совок в чистом виде, о чем говорит творчество практически всех сколько-нибуть известных русских групп
у нас с этим куда лучше дела обстоят

[a_jay]

Ем попkoяn

[Санчес]

В музле Соилворка фишка в том чтоб стартстоприффы с экстрим вокалом кобинировать с проигрышами мелодичными и чистым вокалом + "модерновый" звук. Я вашего музла много не слушал, уж простите если вас обидел, но то что слышал похоже по задумке - такая же комбинация. Хотя конечно вы не клон Соилворк. Но совсем не так далеки от него, как Метла от балета.
Полюбому, давайте мы будем обсуждать не вас а сцены, ато надо будет сейчас мессаги назад в ту тему переносить.
И да, что я сделаю если ваше музло меня не прёт. Я не говорю что оно плохое, просто оно меня не прёт и особо оригинальным я его не нахожу. Можете считать меня совком и говном если вам это согреет душу ((-:

Да я же не настаиваю, каждому свое.
Просто стало очевидно что тебе в принципе не по душе подобные направления. Отписал сугубо по теме сравнения.

[Suisider]

А совсем недавно был футбол 2012... это я к чему? А к тому, что на "первом" российском канале показали разгромный фильм о их сборной... и все чистая правда, построенная на тезисе изолированности российского футбола (те кто видел эту передачу, поймут к чему клоню)... Россия слишком большая страна, слишком большой рынок и для шоу-биз. в том числе. Вчерашний банкир берет гитару, делает, как написал Костя, ДЖ-ДЖ-ДЖ и уже имеет тур по городам и весям, покупает обложку или четырех чухонских виолончелистов... и все, писец, ЗВЕЗДА... и на фиг не надо прорываться на фестивальные площадки Европы. Арийцам глубоко пофиг сравнения с аглицким прототипом, они живут в иной изолированной, или точнее, замкнутой в себе действительности...как китайские производители авто, мебели и бытовой техники,для которых их внутренний рынок весомее и важнее экспорта. Вот и главное различие Украинской и Российской сценой - необходимость интегрирования в иные культурные пространства. Или быть актуальными для европейской сцены или косить в коньюктуре "старшего брата"...

Хорошее сравнение Если судить о музыке, то звучит как самоуспокоение пред безнадежностью)))) Китайцы импортируют сейчас самые дорогие автомобили в мире, тоже самое и про технику и остальное. Внутри в Китае все их товары намного качественнее и конкурентоспособнее и они все равно импортируют. А вот мы и остальные отсталые страны покупаем у них самые дешевые товары и продукты, которые они делают не для себя, а именно для нас

[warfolom]

микеникал поэт, кстати - фирма ,а вот эпидемия - говно и совок, я очень удивился ,услышав самосвата в МП, никогда бы не поверил, что человек, умеющий круто петь (МП), может основную часть своего времени заниматься такой хуетой (Эпи)
кстати один мой товарищ отказался играть в эпидемии, когда они "обновляли" состав сугубо по причине убогости этого проекта

Тони ну Романс о слезе все ж пиздат был скажи ж?

[Suisider]

В музле Соилворка фишка в том чтоб стартстоприффы с экстрим вокалом кобинировать с проигрышами мелодичными и чистым вокалом + "модерновый" звук. Я вашего музла много не слушал, уж простите если вас обидел, но то что слышал похоже по задумке - такая же комбинация.

нельзя слушать музыку как комбинацию чего-то, ведь это тоже самое что сравнивать картины в которых использовались одинакоые цвета красок

Мейк ми феймос не относил бы к укр сцене вообще, чуваки откровенно в своих интервью ложат на родину болт))))

я так не ржал с момента, как мне кто-то не кинул ссылку на атак-атак

тот же Морфин Сафернг помоему не так смешно смотрится... ну там хотябы вокалист действительно круто поет

[SI.VM E.T A.V.VM]

ну факт в том, что МП благополучно загнулся, совершенно не найдя популярности

Вообще долгое время нормально фунциклировал, издал несколько альбомов, имел свою аудиторию вроде как. Я бы не сказал что коллектив провалился.

99% россиян не воспринимают в музыке никакой язык ,кроме русского, зайди на мастерсленд)
ну ,вобщем, вполне понятен тот факт, что ровняться одновременно на рашку и европу/америку - нереально

Та ладно, те же EA и Comatose Vigil в Рашке котируются, но на русском особо не поют. И последние известны и на западе, и в россии.
И опять все те же Psylocybe Larvae и Forest Stream, Hieronymus Bosch, Act of God - вобщем почти все коллективы из рашки, которые я слушаю - на русском не исполняют. Исключение только Вирь пожалуй и Алконост.
Но пусть исполняют и на русском - это их родной язык.

стабильные тенденции рашки - совок в чистом виде, о чем говорит творчество практически всех сколько-нибуть известных русских групп
у нас с этим куда лучше дела обстоят

Если исполнять на родном языке это "совок", то у нас тоже "совок", потому что самые популярные группы в нашей стране исполняют на украинском (Скинхейт тот же в своё время). И вообще митол не лабают (-:

Вот был во Львове Ірій например - украиноязычный. Всем нравился, всё ок было - по Львовским сельским меркам (-: , и где он? Нигде.
А в донбассах офигенный был например Deflected Sense, вообще на уровне. Выпустил один альбом, и... нет его.
Так что у нас тоже не один ок коллектив загнулся, между прочим, вполне успешно, при ок музле. Я не вижу тут принципиальной разницы.

Те из тяжмета, кто живут, ориентированны на запад преимущественно - тот же Семаргл. Хотя они уже и на тяжмет забили. Старые альбомы когда выходили - выходили на западных лейблах.

Вобщем мы где-то к тому подходим что совок == исполнять на русском. Это, мягко говоря, не логично.

P.S. Ясно, что в России по определению "совка" будет больше - как ни как они - самое прямое наследие СССР. Но это не значит, что тем всё исчерпывается, и ничего другого не было.
Может будущее у нас выглядит радужнее, чем у них - ура, я только счастлив. Но тема вроде как начиналась с того, пришло ли к нам оттуда что.
Мне лично странно читать мнения, что мол нифига - там всегда был сплошной беспробудный совок, и ничего толкового мы оттуда не слышали.

[Constantin]

Хорошее сравнение Если судить о музыке, то звучит как самоуспокоение пред безнадежностью)))) Китайцы импортируют сейчас самые дорогие автомобили в мире, тоже самое и про технику и остальное. Внутри в Китае все их товары намного качественнее и конкурентоспособнее и они все равно импортируют. А вот мы и остальные отсталые страны покупаем у них самые дешевые товары и продукты, которые они делают не для себя, а именно для нас

А нет САМОУСПОКОЕНИЯ, и тем более чувства безнадеги! Просто, наши группы не могут устроить "чес по стране" (потому как нет сибирских просторов), а значит есть мотивация "рвать пупок" и осваивать европейские площадки, это и есть интеграция, а она того стоит! Не стоит забывать, что "гетеборгское звучание" носило локальный характер, а закончилось главным экспортным товаром музыкальной Швеции (хотя не они изобрели МДМ)... А недавно я встретил термин "харьковская площадка"... и ведь красивая аналогия

[Zmiewski]

Балука, а Шкоду Октавию тоже Китай импортирует? А в развитых Европейских странах (Германия, Голландия, Швеция, Англия и т.п.) ты много китайских машин видел?

[Suisider]

Балука, а Шкоду Октавию тоже Китай импортирует? А в развитых Европейских странах (Германия, Голландия, Швеция, Англия и т.п.) ты много китайских машин видел?

Там своя сборка стоит. А в развитых Европейских странах (Германия, Голландия, Швеция, Англия и т.п.) ты много китайских машин видел украинского и российского метала слышал? Я говорил про отсталые страны вообще-то , если прочитать.

Змиевский, мы сейчас говорим о наших "улицах" и "машинах" и о том что у наших людей есть печальная черта гордится своим какое оно бы нибыло ( и про автомобили и про футбол и про музыку), искуственно создавать "зiрок", вместо того чтобы бить по рукам криворуким инженерам, футболистам и дешевой мусорной попсе выдаваемой за элитную.... примерно тоже самое что сранивать Харьков и Гетеборг)))

[Zmiewski]

Змиевский, мы сейчас говорим о наших "улицах" и "машинах" и о том что у наших людей есть печальная черта гордится своим какое оно бы нибыло ( и про автомобили и про футбол и про музыку), искуственно создавать "зiрок".... сранивать Харьков и Гетеборг)))

Мне действительно наша экстремальная сцена нравится больше российской и ты можешь назвать это печальной чертьй, патриотизмом, чем угодно - мне всё равно. Я давно понял что тебя раздражает упоминание о харьковской сцене и я не знаю с чем это связано, может с собственной музыкальной импотенцией - мне тоже всё равно. Как бы то ни было, но харьковская сцена это явление признанное в мире, а не просто здесь на форуме, как бы много прыщей у тебя это этого не выскочило - смирись. Пробуй, продолжай. Авось случится))))

[Constantin]

Там своя сборка стоит. А в развитых Европейских странах (Германия, Голландия, Швеция, Англия и т.п.) ты много китайских машин видел украинского и российского метала слышал? Я говорил про отсталые страны вообще-то , если прочитать. Змиевский, мы сейчас говорим о наших "улицах" и "машинах" и о том что у наших людей есть печальная черта гордится своим какое оно бы нибыло ( и про автомобили и про футбол и про музыку), искуственно создавать "зiрок", вместо того чтобы бить по рукам криворуким инженерам, футболистам и дешевой мусорной попсе выдаваемой за элитную.... примерно тоже самое что сранивать Харьков и Гетеборг)))

Отвечу за тезку. Кроме печальной черты гордиться, у нас есть печальная черта ориентироваться на кого-то..., но если мы себя сравниваем с Гетеборгом, то это значит, что мы хотим и будем не хуже! Да, и вообще, был я в этом Гетеборге, городок небольшой, провинция))))))))))))))))))

[SI.VM E.T A.V.VM]

P.P.S.
Вот кстати еще один интересный феномен. Есть такой коллектив англоязычный у них, The Lust, "gothic metal" или типа того. Приятная во всех отношениях музыка. Но как-то не слышно про них особо по западным форумам например или сайтам с рецензиями.

А есть коллектив в том же жанре, но более отдающий совково-российской попсой, Dark Princess (Olga Romanova). И на западе собирает позитивные рецензии, выходит на Out of Line music - это там где готичный тыц-тыц мажорный (Ashbury Heights, Комбикорм, Hanzyl und Gretyl, Icon of Coil и т.д., а в своё время такие "гранды" как Die Form и Switchblade Symphony).
Видимо на западе тоже совки попадаются. Или это только немцы?

[Suisider]

Мне действительно наша экстремальная сцена нравится больше российской и ты можешь назвать это печальной чертьй, патриотизмом, чем угодно - мне всё равно. Я давно понял что тебя раздражает упоминание о харьковской сцене и я не знаю с чем это связано, может с собственной музыкальной импотенцией - мне тоже всё равно. Как бы то ни было, но харьковская сцена это явление признанное в мире, а не просто здесь на форуме, как бы много прыщей у тебя это этого не выскочило - смирись. Пробуй, продолжай. Авось случится))))

Мне тоже наша сцена нравится больше. Харьковскую сцену ( ту которую ты имеешь ввиду) не употребляю, как слишком авангардную для моих ушей, потому и не выскакивает ниче. Обрати внимание, что болезненую тему харьковской доминации над просто-металами ты опять начал первый

[Zmiewski]

Мне тоже наша сцена нравится больше. Харьковскую сцену ( ту которую ты имеешь ввиду) не употребляю, как слишком авангардную для моих ушей, потому и не выскакивает ниче. Обрати внимание, что болезненую тему харьковской доминации над просто-металами ты опять начал первый

Было упоминание, а доминация возникла в твоём больньм воспалённом мозгу.

[Suisider]

Отвечу за тезку. Кроме печальной черты гордиться, у нас есть печальная черта ориентироваться на кого-то..., но если мы себя сравниваем с Гетеборгом, то это значит, что мы хотим и будем не хуже!

тоже есть такое..... тогда дай вам бог (языческий ) чтоб так и стало)))

[V-cz]

ммф я послушаю. но удивительно как это при всей их крутости не они корн греют.

[Санчес]

ммф я послушаю. но удивительно как это при всей их крутости не они корн греют.

а надо обязательно греть корн? это показатель крутости?

[V-cz]

а надо обязательно греть корн? это показатель крутости?

нет бля... видео записать и нахуяривать просмотры

запомни живые выступление это всегда! показатель. исключение это изначально студийные проекты одного двух человек, но не команды.

[Санчес]

нет бля... видео записать и нахуяривать просмотры запомни живые выступление это всегда! показатель. исключение это изначально студийные проекты одного двух человек, но не команды.

Меня больше интересует, почему именно корн. Круто греть именно его? просвети пожалуйста, чтоб я запомнил.
Если ты о концерте в Украине, то для парней из MMF в этом нет смысла, так как они сразу после подписания контракта с самериан свалили в штаты, и 99% концертов у них проходит там.

[Suisider]

нет бля... видео записать и нахуяривать просмотры запомни живые выступление это всегда! показатель. исключение это изначально студийные проекты одного двух человек, но не команды.

хорошие выступления - хороший показатель, плохие и средние - плохой и для многих слушателей решающий))) И что за показатель... придет 50чел или 150чел? а так хоть просмотры будут, можно например посмотреть из каких стран смотрели, каменты почитать, лайки посчитать. Хотя в том что там будет ТОЛ, есть логика впринципе, аудитория похожая как ни крути, да и Прозоров на врятли толпы зрителей ипугается.

[V-cz]

Меня больше интересует, почему именно корн. Круто греть именно его? просвети пожалуйста, чтоб я запомнил.

та какая разница корн не корн а любая другая команда МИРОВОГО уровня.
и ты лихо соскакиваешь с темы концертов на корн. смысл же не только середнячковое видео раз в пять лет дать. но и на сцене не облажаться. а концертный опыт тебе ли не знать для группы и милионом реп не заменить/

хорошие выступления - хороший показатель, плохие и средние - плохой и для многих слушателей решающий))) И что за показатель... придет 50чел или 150чел? а так хоть просмотры будут, можно например посмотреть из каких стран смотрели, каменты почитать, лайки посчитать. Хотя в том что там будет ТОЛ, есть логика впринципе, аудитория похожая как ни крути, да и Прозоров на врятли толпы зрителей ипугается.

знаешь даже Васе не один концерт понадобился чтгб на сцене быть там где надо а не случайно мальчик с улицы попал.

короче НЕ ВЕРЮ я в то что группа выступившая три раза от силы может на сцене УРОВЕНЬ выдать. это нереально. и по этому расказы о крутгсти подписания они дозадницы если чуваки облажаются вживую.

[Санчес]

та какая разница корн не корн а любая другая команда МИРОВОГО уровня.

а я разве с этим спорил?
ты говорила о группе MMF, а им лететь со штатов сюда греть корн как-то не логично.

короче НЕ ВЕРЮ я в то что группа выступившая три раза от силы может на сцене УРОВЕНЬ выдать. это нереально. и по этому расказы о крутгсти подписания они дозадницы если чуваки облажаются вживую.

Уровень в первую очередь показывют качеством исполнения и материалом по моему мнению.

Есть масса мировых групп которые не устраивают на сцене движ и супер шоу.

[Suisider]

знаешь даже Васе не один концерт понадобился чтгб на сцене быть там где надо а не случайно мальчик с улицы попал. короче НЕ ВЕРЮ я в то что группа выступившая три раза от силы может на сцене УРОВЕНЬ выдать. это нереально. и по этому расказы о крутгсти подписания они дозадницы если чуваки облажаются вживую.

ну погоди... уровень выступлений вообще ничего не имееет общего с класно записанным материалом и вообще просто хорошими песнями.... можешь не верить, но я реально пару раз у людей слышал рингтоны нарезаные из прошлого Джонкофи. Металика всю жизнь в живую лажает, Рамштайн тоже не идеальны, но их записи и клипы берут людей за шкирки массово.

да и кстати Джонкофи ж очень хорошо играют живьем, хоть и первый раз

[MORTON]

а кто вообще ввёл это правило про живаго?)
надо делать классную музыку. остальное индивидуально. можно выступать, можно не выступать. можно иметь убийственный визуальный компонент, можно стоять неподвижно и играть. главное чтоб была фирма.

[Zmiewski]

а кто вообще ввёл это правило про живаго?)
надо делать классную музыку. остальное индивидуально. можно выступать, можно не выступать. можно иметь убийственный визуальный компонент, можно стоять неподвижно и играть. главное чтоб была фирма.

Мировые примеры ввели. Если втыкать, играя техно прогрессив - это, наверное, нормально. Сужу по восторженным пискам любителей подобного от концертов, на которых на сцене тоска смертная. А вот если таким образом играть каннибал корпсообразную музыку, да тот же павнр, трэш - это хуйня. Незнаю как для кого, а для меня лично визуальная составляющая имеет очень большое значение. Именно поэтому охуел когда увидел Эпидемию на вольных прикидал перед многосотенной толпой. Ну не то

[MORTON]

Я и сам горячо ЗА визуальную составляющую на концертах, за видеоклипы, за имидж и прочее. Я от души фанатею, какое шоу делают что Раммштайн, что Джудас Прист. Я имею в виду, что музыкальный продукт может иметь любые проявления. Пусть это будет фирмовейший альбом с чумовыми песнями. Даже если лайвов будет кот наплакал и они меня не будут впирать.
К примеру, многие вакеновские лайвы звучат просто-таки провально, лажа на лаже, некоторые группы реально невозможно слушать (тот же Камелот), но я от этого не считаю их менее великой группой. У них уникальный характер и гениальные песни.

[Zmiewski]

Ну я лично считаю что фирма должна быть на записи. На концертах должно быть шоу. Для остального есть мастер классы. Совершенно согласен насчёт провальности видео с Вакенов да и не только оттуда, но мне это даже в некоторой степени нравится. Тогда начинаешь понимать что там тоже человеческого рода музыканты играют, а не сверх гении с иммунитетом на лажи как многим может показаться

[V-cz]

а я разве с этим спорил?
ты говорила о группе MMF, а им лететь со штатов сюда греть корн как-то не логично.
Уровень в первую очередь показывют качеством исполнения и материалом по моему мнению. Есть масса мировых групп которые не устраивают на сцене движ и супер шоу.

Вау. Группа ммф греет мировые группы в штатах. И они такие крутые что лейбл вывез их аж туда.
И пжалсто список мировых груп которые ведут себя на сцене "как в первый раз" и "шо мы тут делаем"?

[Fro]

имхо спор бесполезен ибо обе сцены хороши в той или иной мере. обе самобытны и востребованы.
а что касается тезиса Большого и Малого брата, то достаточно просто взглянуть сколько групп из РФ сыграли в Украине, скажем в этом году, а сколько украинских в России.

[MORTON]

Тогда начинаешь понимать что там тоже человеческого рода музыканты играют, а не сверх гении с иммунитетом на лажи как многим может показаться

Тут соглашусь.

[V-cz]

а кто вообще ввёл это правило про живаго?)
надо делать классную музыку. остальное индивидуально. можно выступать, можно не выступать. можно иметь убийственный визуальный компонент, можно стоять неподвижно и играть. главное чтоб была фирма.

так вот фирма это когда все составляющие есть. а не только хорошо прилизанная запись. и кста именно подача на сцене позволяет прощать лажи и делает звезд звездами.

люди всегда будут хотеть хлеба и ЗРЕЛИЩ.

и блин что это я обьясняю музыкантам как важен концертный опыт. считаете что после сотни реп и одного концерта вылизанной на компе записи нескольких похвальных коментов от друзей уже крутые перцы - та в перед ))

[Санчес]

Вау. Группа ммф греет мировые группы в штатах. И они такие крутые что лейбл вывез их аж туда.
И пжалсто список мировых груп которые ведут себя на сцене "как в первый раз" и "шо мы тут делаем"?

первое что пришло в голову - Porcupine Tree, Opeth знаешь таких? или не котируются потому-что корн не грели?
из экстрима тот же Necrophagist не устраивает шоу. Таких груп десятки и сотни

[Thorgeir Berserk]

так вот фирма это когда все составляющие есть. а не только хорошо прилизанная запись. и кста именно подача на сцене позволяет прощать лажи и делает звезд звездами. люди всегда будут хотеть хлеба и ЗРЕЛИЩ. и блин что это я обьясняю музыкантам как важен концертный опыт. считаете что после сотни реп и одного концерта вылизанной на компе записи нескольких похвальных коментов от друзей уже крутые перцы - та в перед ))

Да что за бред? Возьми хотя бы тот же Bathory, ни одного концерта за всю историю, гаражные записи и это никак не делает группу менее культовой, востребованной и фирмовой. На музыке Квротона уже воспитано целое поклонение музыкантов и фэнов. Так что тут извольте...

[Санчес]

считаете что после сотни реп и одного концерта вылизанной на компе записи нескольких похвальных коментов от друзей уже крутые перцы - та в перед ))

Это я так понимаю непосредственно нам адресовано.
Нет, не считаем, считаем что шоу тоже очень важная составляющая, но это должно быть на втором месте по нашему разумению.
И вынужден тебя огорчить Ирина, после этой сотни реп и двух концертов нас и пригасили на крупный европейский фест. здесь подробности - www.euroblast.net
В то-же время отказав некоторым российским, "фирмовым" бандам

Твое мнение не единственно верное, и в этом вопросе я склонен доверять людям которые делают более масштабные канцы, с привлечением большего количества фирмачей, чем тебе.

[warfolom]

Аматори отказали?)

[Zmiewski]

Саша, ты меня уж извини, конечно, но когда ты будешь такой иконой как Опет или Поркупайн Три, то тебе будет позволительно многое))) А пока надо рубить по всем воротам. Лёгкого пути не бывает

[Санчес]

Саша, ты меня уж извини, конечно, но когда ты будешь такой иконой как Опет или Поркупайн Три, то тебе будет позволительно многое))) А пока надо рубить по всем воротам. Лёгкого пути не бывает

Костя, Ира росила примеры, я их привел, причем здесь я вообще )
Повторюсь - шоу очень важно. Но не первостепенно!

[warfolom]

Костя, Ира росила примеры, я их привел, причем здесь я вообще )

Кстати Ease of Disgust который ты назвал крабкором на Wacken едут в этом году)

[MORTON]

и блин что это я обьясняю музыкантам как важен концертный опыт.

Действительно, не нужно этого делать

[Санчес]

Кстати Ease of Disgust который ты назвал крабкором на Wacken едут в этом году)

Ну так отлично! рад за парней. Если я их назвал краб кором, им не следует туда ехать?

[V-cz]

Аматори отказали?)

ростом не вышли если ты в танке. а работают они как раз так что учится и учится это я тебе как человек знакомый с внутренней кухней могу сказать.

Костя, Ира росила примеры, я их привел, причем здесь я вообще )
Повторюсь - шоу очень важно. Но не первостепенно!

меня умиляют музыканты играющие для музыкантов и жаждущие признания у толпы ))

[warfolom]

Ну так отлично! рад за парней. Если я их назвал краб кором, им не следует туда ехать?

Не, ты там еще зафейспалмил вдобавок, хотя там реальный детхкоре и врядли у нас есть подобный коллектив, разве шо ангрейс но то вроде диванхереси типа

[Zmiewski]

Костя, Ира росила примеры, я их привел, причем здесь я вообще )
Повторюсь - шоу очень важно. Но не первостепенно!

Так, по-моему, речь не шла о том, что это первостепенно, но о том, что очень важно.
Про Bathory то тут к чему? Это студийный проект был, если даже не изначально. Повторюсь, столпам позволено всё. Группам, пробивающим себе путь к звёздам, надо работать над шоу, над имиджем, над всем, помимо материала и техники в первую очередь естественно. Ты ж не в трусах на сцену выходишь, вспоминая про Бэтори, а штаны себе даже на заказ шил

[warfolom]

ростом не вышли если ты в танке. а работают они как раз так что учится и учится это я тебе как человек знакомый с внутренней кухней.

Да мне просто интересно шо ж за фирмачам отказали всего лишь) их заслуги я не отрицаю

[Санчес]

Так, по-моему, речь не шла о том, что это первостепенно, но о том, что очень важно.

Так я уже устал повторять, что тоже считаю это важным нюансом.
но было такое - "И пжалсто список мировых груп которые ведут себя на сцене "как в первый раз" и "шо мы тут делаем"?"

warfolom
называть имена было бы не этично. лучше забудь

[V-cz]

Кстати Ease of Disgust который ты назвал крабкором на Wacken едут в этом году)

ну да... кто то же должен играть первым быть экзотикой и не затратным. вон на мхм такого добра импортного тоже полно... тю

[Zmiewski]

Вакен это очень хорошо, только там 85 сцен.
Насчёт результатов. Когда у Арконы видишь в списках концертов выступления на Метал Кэмпе, Экзит, Хэллфест, Брутал Ассолт и т.д., тогда понимаешь что такое показатель)) Это я про неизвестную мне команду, спетлявшую в юса и играющую концерты там. Какие концерты? Клубные? Фестивали?

[Thorgeir Berserk]

Так, по-моему, речь не шла о том, что это первостепенно, но о том, что очень важно.
Про Bathory то тут к чему? Это студийный проект был, если даже не изначально. Повторюсь, столпам позволено всё. Группам, пробивающим себе путь к звёздам, надо работать над шоу, над имиджем, над всем, помимо материала и техники в первую очередь естественно. Ты ж не в трусах на сцену выходишь, вспоминая про Бэтори, а штаны себе даже на заказ шил

Да суть в том, что много ли современных групп работающих над шоу, имиджем, шьющих себе штаны на заказ зацепили тебя в последнее время? Лично для меня 95 из 100 альбомов последних лет мягко выражаясь мимо, не смотря на все выше сказанное, я в первую очередь хочу слушать хорошую музыку, а не смотреть на шоу, я считаю это приходящее, а музыка первична. И определение "фирмоовости" вылизанной записью и фееричностью шоу считаю огромным заблуждением и тому масса примеров, один из них Батори.
И вообще по моему ветка ушла далеко от основной темы.

[Suisider]

Вакен это очень хорошо, только там 85 сцен.
Насчёт результатов. Когда у Арконы видишь в списках концертов выступления на Метал Кэмпе, Экзит, Хэллфест, Брутал Ассолт и т.д., тогда понимаешь что такое показатель)) Это я про неизвестную мне команду, спетлявшую в юса и играющую концерты там. Какие концерты? Клубные? Фестивали?

Ну, Костя... это для тебя, как для музыканта... а вообще? Вот есть Аркона, как она есть... Она ведь не станет хуже или лучше от этого списка. Запишет Лазарь хорошо и песни придумает, будут слушать.

[Zmiewski]

Да суть в том, что много ли современных групп работающих над шоу, имиджем, шьющих себе штаны на заказ зацепили тебя в последнее время? Лично для меня 95 из 100 альбомов последних лет мягко выражаясь мимо, не смотря на все выше сказанное, я в первую очередь хочу слушать хорошую музыку, а не смотреть на шоу, я считаю это приходящее, а музыка первична. И определение "фирмоовости" вылизанной записью и фееричностью шоу считаю огромным заблуждением и тому масса примеров, один из них Батори.
И вообще по моему ветка ушла далеко от основной темы.

Я, например, считаю совершенно иначе. И Bathory плохой пример. Начинали бы они свою карьеру и играли бы сейчас концерты - мы могли бы говорить насколько они фирмовы на сцене и так далее. Так что здесь совершенно мимо.
Музыку я хочу слушать на записи. Вникая, расслушивая и т.д. На концерте я хочу видеть шоу, перформанс, а не задротов в шароварах с обвисшими коленками, втулившихся в гриф. На вопрос сколько меня команд в индпошивних штанах зацепили за последнее время, отвечаю - Dordeduh. Skyforger. Последних знал и ранее, но открыл их для себя целиком и полностью только года два назад. Там и перформанс и штаны - всё на месте. Любо дорого посмотреть)))

[SI.VM E.T A.V.VM]

первое что пришло в голову - Porcupine Tree, Opeth знаешь таких? или не котируются потому-что корн не грели?
из экстрима тот же Necrophagist не устраивает шоу. Таких груп десятки и сотни

И Поркупайны и Опет отлично играют вживую.

Да что за бред? Возьми хотя бы тот же Bathory, ни одного концерта за всю историю, гаражные записи и это никак не делает группу менее культовой, востребованной и фирмовой. На музыке Квротона уже воспитано целое поклонение музыкантов и фэнов. Так что тут извольте...

Они играли вживую - до 85-го

Но вообще я согласен - совсем не обязательно лабать вживую чтоб быть легендой. Есть чисто студийные проекты вполне успешные.
Хотя конкретно для рок бенда вообще говоря желательно и, скажем так, не помешает.
Блекуха малость не в счёт здесь, ибо там подполье такое что иногда имена участников бенда скрываются.

[Thorgeir Berserk]

задротов в шароварах с обвисшими коленками, втулившихся в гриф

это уж ты совсем в крайности уходишь.

а последнее это уже субъективно, лично мне Скайфоржер, ровно как и вышеупомянутая Аркона мимо, хоть я и безусловно впечатлен их достижениями.