Froster

Привіт Гість ( Вхід | Реєстрація )

4 Сторінки V   1 2 3 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Раритеты, Хвастаемся раритетными дисками, касcетами, грампластинками
Sanjar
повідомлення May 4 2012, 01:25
Повідомлення #1


Неофит
*

Група: Участники
Повідомлень:
З нами з: 26.11.2011
З: Планета Земля
Користувач №: 45 107





Здравствуйте уважаемые металисты и просто меломаны, которые собирают помимо обычных (те, которые выпускались в достаточно большом тираже) CD, касет и пластинок, редкие альбомы, EP и демо.

Не важно стоили они копейки или сотни долларов, достались даром или были нелегко добыты. Главное то, что в настоящее время таких музыкальных альбомов, или мало, или вообще нет где приобрести. К примеру покажите человека который может похвастаться наличием у себя в коллекции такого альбома как Haunting Tales Of A Warrior's Past группы Matthias Steele. Или например достаточно редкий альбом Castle группы с тем же названием. Например у меня, похвастаться особо нечем, из известного есть вот такой Biohazard, первое издание. Хотя раритетом это можно назвать с очень большим преувеличением. Также есть альбом Fight For Your Life группы Valor, CD переиздание за 2004 год.

Хвастаемся, обсуждаем, по возможности выкладываем фото!
Вернуться в начало страницы
 
+Quote Post
kooongg
повідомлення May 4 2012, 02:29
Повідомлення #2


Тусовщик
***

Група: Участники
Повідомлень:
З нами з: 6.3.2011
З: UA | Horishni Plavni
Користувач №: 39 641





Возможно завтра уйдет в правильные руки : http://www.discogs.com/Slayer-Criminally-I...release/1455011
Приєднаний файл  DSC00970.JPG ( 1.32Мб ) Кількість викачувань: 4


...уже ушел ( продал! )
Вернуться в начало страницы
 
+Quote Post
Сет
повідомлення May 4 2012, 09:43
Повідомлення #3


Тусовщик
***

Група: Участники
Повідомлень:
З нами з: 26.6.2005
З: Киев
Користувач №: 1 918





Цитата(Sanjar @ May 4 2012, 01:25) *
К примеру покажите человека который может похвастаться наличием у себя в коллекции такого альбома как Haunting Tales Of A Warrior's Past группы Matthias Steele. Или например достаточно редкий альбом Castle группы с тем же названием.

Мне вот всегда было интересно, в какой же конкретно момент определенный релиз становится раритетом.
Вот, например, есть у меня демки или супер-лимитированные CD/кассеты каких-то групп, которые хрен где найдешь и купишь. Но эти группы вряд ли знает кто-то кроме меня и еще десятка людей, к которым случайно попали эти демки, соответственно, никому они нафиг не нужны ваще. Тогда считать ли это раритетом? napalm.gif

А еще мне всегда режут слух словосочетание "редкие/раритетные записи в mp3". 1_facepalm.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Quote Post
Odiumaniac
повідомлення May 4 2012, 10:17
Повідомлення #4


Тусовщик
***

Група: Участники
Повідомлень:
З нами з: 6.9.2003
З: Киев
Користувач №: 284





Человек не успел зарегаться, а уже раритеты на картинках требует! crazy.gif С таким успехом и в гугле можно их посмотреть...
Вернуться в начало страницы
 
+Quote Post
Сет
повідомлення May 4 2012, 10:45
Повідомлення #5


Тусовщик
***

Група: Участники
Повідомлень:
З нами з: 26.6.2005
З: Киев
Користувач №: 1 918





Не совсем раритет, но просто шикарное издание (не моё):

Цитата
В 2011 году лейбл Regain Records (кат.# BLOOD 049) издали "Panzer Division Marduk" в виде лимитированного бокс-сета (666 копий) с 4 семидюймовыми picture-винилами (по одному треку на каждой стороне).

Фотке: http://www.discogs.com/viewimages?release=2882922
Вернуться в начало страницы
 
+Quote Post
Sanjar
повідомлення May 4 2012, 11:20
Повідомлення #6


Неофит
*

Група: Участники
Повідомлень:
З нами з: 26.11.2011
З: Планета Земля
Користувач №: 45 107





Цитата(Сет @ May 4 2012, 09:43) *
Мне вот всегда было интересно, в какой же конкретно момент определенный релиз становится раритетом.
Вот, например, есть у меня демки или супер-лимитированные CD/кассеты каких-то групп, которые хрен где найдешь и купишь. Но эти группы вряд ли знает кто-то кроме меня и еще десятка людей, к которым случайно попали эти демки, соответственно, никому они нафиг не нужны ваще. Тогда считать ли это раритетом?

Ну вообще-то раритетность подразумевает редкость. В таком случае лимитированные издания можно назвать редкими, но скажем так с хоть каким-то возрастом. Хотя бы 5-8 лет. Да и наверное есть какие-то исключения... Я например не называл бы раритетом релизы в жанре black metal. Когда каждый второй релиз (на самом деле каждый первый) лимитированный. Нельзя назвать раритетом тот релиз, который таковым хотели сделать. Вот возьмем шикарнейший альбом No Exeption Of A Victim Of Crime группы Redstorm. Небыло ведь никаких ограничений, а если и были то в денежном плане, не смогли ребята раскрутиться. Хотя пластинка была переиздана на CD в 2004 году, альбом и сейчас редкость, и слышать о нем никто не слышал, но музыка чудесная. Вот это я бы назвал раритетом, а вот когда специально релиз выпускают в ограниченом тираже, ну не знаю...
Цитата(Сет @ May 4 2012, 09:43) *
А еще мне всегда режут слух словосочетание "редкие/раритетные записи в mp3". 1_facepalm.gif

С помощью Mp3 можно ознакомиться с раритетом (не более), если такие есть в сети. Послушал, понравилось, начал искать непосредственно диск или кассету с которых эти MP3 были сделаны. У меня так появилсь в коллекции Excidium - Innocent River. Хотя в настоящее время в сети появилась lossless раздача.
Цитата(Odiumaniac @ May 4 2012, 10:17) *
Человек не успел зарегаться, а уже раритеты на картинках требует! crazy.gif С таким успехом и в гугле можно их посмотреть...

Что уже, на форуме нельзя пообщаться? poke2.gif Как будто одному мне интересно что у кого есть...
Вернуться в начало страницы
 
+Quote Post
T.H.U.L.E.
повідомлення May 4 2012, 11:51
Повідомлення #7


CRAZY VINYL COLLECTOR
***

Група: Участники
Повідомлень:
З нами з: 12.5.2008
З: Чернигов
Користувач №: 22 139





Цитата(Sanjar @ May 4 2012, 11:20) *
Я например не называл бы раритетом релизы в жанре black metal. Когда каждый второй релиз (на самом деле каждый первый) лимитированный. Нельзя назвать раритетом тот релиз, который таковым хотели сделать.

глупость сказал.
Вернуться в начало страницы
 
+Quote Post
Sanjar
повідомлення May 4 2012, 11:57
Повідомлення #8


Неофит
*

Група: Участники
Повідомлень:
З нами з: 26.11.2011
З: Планета Земля
Користувач №: 45 107





Цитата(T.H.U.L.E. @ May 4 2012, 11:51) *
глупость сказал.

Во-первых, я высказал свое мнение. Во-вторых, соизволь обьяснить почему глупость. Или начнем в теме постить каждый воторой релиз блекухи?
Вернуться в начало страницы
 
+Quote Post
Покинувший форум
повідомлення May 4 2012, 12:09
Повідомлення #9





Гости







Цитата(Sanjar @ May 4 2012, 11:20) *
С помощью Mp3 можно ознакомиться с раритетом (не более), если такие есть в сети.

иногда это бывает единственное, что можно достать idea.gif хвалиться раритетами - это как хвалиться фломастерами flower.gif icon_smile_blush.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Quote Post
Sanjar
повідомлення May 4 2012, 12:13
Повідомлення #10


Неофит
*

Група: Участники
Повідомлень:
З нами з: 26.11.2011
З: Планета Земля
Користувач №: 45 107





Цитата(Sandman311 @ May 4 2012, 12:09) *
это как хвалиться фломастерами flower.gif icon_smile_blush.gif

Если есть диск - можно хвалиться диском! SUPER.GIF
Вернуться в начало страницы
 
+Quote Post
T.H.U.L.E.
повідомлення May 4 2012, 12:14
Повідомлення #11


CRAZY VINYL COLLECTOR
***

Група: Участники
Повідомлень:
З нами з: 12.5.2008
З: Чернигов
Користувач №: 22 139





Цитата(Sanjar @ May 4 2012, 11:57) *
Во-первых, я высказал свое мнение. Во-вторых, соизволь обьяснить почему глупость. Или начнем в теме постить каждый воторой релиз блекухи?

ну а я свое мнение высказал, всего то.
поверь, для этого стиля тиражи 500-1500 единиц вполне нормальное колличество(если это конечно не какая то попсовая дрянь). а хотели его зделать таким или не хотели - не от этого зависит. бывает что клепают альбом лимитом в 200-300 копий, а он пылится в продаже годами, нафиг никому не нужен. поэтому на основании этих цифр глупо делать такие выводы. спорить, доказывать можно очень долго, но я этого делать не буду, лень знаешь ли smoke.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Quote Post
zharkosha
повідомлення May 4 2012, 12:19
Повідомлення #12


Хохлопитек
****

Група: Участники
Повідомлень:
З нами з: 11.4.2005
З: Киев
Користувач №: 1 640





раритет это издание, вышедшее давно на давно мертвом лейбле. то есть тираж был 1, скорее всего небольшой, и найти такие издания сложно. или какие то миники, выходившие очень лимитным тиражом.

как пример - оригинал дебютника October Tide, Кататония дебютный ЕР, Shah - Beware, Гражданская оборона и Черный обелиск на BSA records, первые японские прессы Accept, Бурзум DSP прессы и Cymophane.

сейчас в связи с сокращением прессов в раритеты попадает почти все smile.gif через 5 лет думаю и все CD будут выходить тражом в 1000 ханднамберед штук. как винилы щас.
Вернуться в начало страницы
 
+Quote Post
Sanjar
повідомлення May 4 2012, 12:21
Повідомлення #13


Неофит
*

Група: Участники
Повідомлень:
З нами з: 26.11.2011
З: Планета Земля
Користувач №: 45 107





T.H.U.L.E., ну давай тогда возмем как критерий возраст диска или кассеты. Это будет справедливо. Согласен, если есть какой-то релиз из блек-метала с ограничением в 500 копий и возраст ему примерно 15 лет. Это я смело и с гордостью назву раритетом (при условии что его не переиздавали).

PS. Я конечно в блеке не очень, но насколько мне известно лимитированние делают для того, чтобы блек оставался андерграундом и только. А вышедшие группы в мейнстрим называют попсой и позерством. Поправьте пожалуйста если не прав.

Цитата(zharkosha @ May 4 2012, 12:19) *
раритет это издание, вышедшее давно на давно мертвом лейбле. то есть тираж был 1, скорее всего небольшой, и найти такие издания сложно. или какие то миники, выходившие очень лимитным тиражом

Прям в точку. headbanger.gif

Це повідомлення відредагував Sanjar: May 4 2012, 12:22
Вернуться в начало страницы
 
+Quote Post
EvDeon
повідомлення May 4 2012, 13:41
Повідомлення #14


маФия
***

Група: Организаторы
Повідомлень:
З нами з: 29.7.2003
З: опы
Користувач №: 243
Группа: II, R+





покатит? crazy.gif

Приєднаний файл  inm1.jpg ( 32.1Кб ) Кількість викачувань: 0
Приєднаний файл  inm2.jpg ( 43.82Кб ) Кількість викачувань: 0
Вернуться в начало страницы
 
+Quote Post
Sanjar
повідомлення May 4 2012, 13:51
Повідомлення #15


Неофит
*

Група: Участники
Повідомлень:
З нами з: 26.11.2011
З: Планета Земля
Користувач №: 45 107





Труъ раритет! headbanger.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Quote Post
Odiumaniac
повідомлення May 4 2012, 14:20
Повідомлення #16


Тусовщик
***

Група: Участники
Повідомлень:
З нами з: 6.9.2003
З: Киев
Користувач №: 284





Цитата(Sanjar @ May 4 2012, 12:21) *
PS. Я конечно в блеке не очень, но насколько мне известно лимитированние делают для того, чтобы блек оставался андерграундом и только. А вышедшие группы в мейнстрим называют попсой и позерством. Поправьте пожалуйста если не прав.


На этой фразе, я думаю, можно ставить точку.
Вернуться в начало страницы
 
+Quote Post
sulzer
повідомлення May 4 2012, 15:15
Повідомлення #17


Старый Морской волк
***

Група: Участники
Повідомлень:
З нами з: 30.4.2011
З: Одесса
Користувач №: 40 766





Цитата(zharkosha @ May 4 2012, 12:19) *
раритет это издание, вышедшее давно на давно мертвом лейбле. то есть тираж был 1, скорее всего небольшой, и найти такие издания сложно. или какие то миники, выходившие очень лимитным тиражом. как пример - оригинал дебютника October Tide, Кататония дебютный ЕР, Shah - Beware, Гражданская оборона и Черный обелиск на BSA records, первые японские прессы Accept, Бурзум DSP прессы и Cymophane. сейчас в связи с сокращением прессов в раритеты попадает почти все smile.gif через 5 лет думаю и все CD будут выходить тражом в 1000 ханднамберед штук. как винилы щас.



Я бы разделил раритеты на 2 части ( имею в виду офиц. издания СD - так как их и собираю )

1. Редкие альбомы ( ЕР ). Причём таковыми могут являтся СД как давних лет ( 80- е ) так и практически современные ( я например не могу найти с момента его выхода Black Destiny - In Neo noir который вышел в 2004 тиражом 5оо экз ). Обычно ( как указал zharkosha ) это не переиздававшаяся
продукция дохлых инди-лейблов ( для меня самый геморрой это немецкие фирмы Metal Enterprises и D& S records ) и селф-релизы.

2. Редкие (в основном первопрессовые и японские ) издания распространённых альбомов ( как пример- японский первопресс Mercyful Fate 84 , ).


Вернуться в начало страницы
 
+Quote Post
darkflesh
повідомлення May 4 2012, 16:21
Повідомлення #18


Тусовщик
***

Група: Участники
Повідомлень:
З нами з: 21.8.2008
З: Комсомольск
Користувач №: 27 711
Вконтакте





Цитата(sulzer @ May 4 2012, 15:15) *
Я бы разделил раритеты на 2 части ( имею в виду офиц. издания СD - так как их и собираю ) 1. Редкие альбомы ( ЕР ). Причём таковыми могут являтся СД как давних лет ( 80- е ) так и практически современные ( я например не могу найти с момента его выхода Black Destiny - In Neo noir который вышел в 2004 тиражом 5оо экз ). Обычно ( как указал zharkosha ) это не переиздававшаяся
продукция дохлых инди-лейблов ( для меня самый геморрой это немецкие фирмы Metal Enterprises и D& S records ) и селф-релизы. 2. Редкие (в основном первопрессовые и японские ) издания распространённых альбомов ( как пример- японский первопресс Mercyful Fate 84 , ).

Можно согласиться.
Вернуться в начало страницы
 
+Quote Post
SI.VM E.T A.V.VM
повідомлення May 4 2012, 16:56
Повідомлення #19


Завсегдатай
***

Група: Участники
Повідомлень:
З нами з: 28.2.2007
Користувач №: 6 432





Цитата(EvDeon @ May 4 2012, 13:41) *
покатит? crazy.gif

Оо, Грим энд фростбиттен гей бар! (-:
Только что-то их задохера - 200 штук аж, и явно кроме номерка все остальное отксерено - недостаточно раритетно trollface.png
Вернуться в начало страницы
 
+Quote Post
kooongg
повідомлення May 5 2012, 00:35
Повідомлення #20


Тусовщик
***

Група: Участники
Повідомлень:
З нами з: 6.3.2011
З: UA | Horishni Plavni
Користувач №: 39 641





SAMAEL

Приєднаний файл  3________.JPG ( 1.39Мб ) Кількість викачувань: 6
Вернуться в начало страницы
 
+Quote Post
zharkosha
повідомлення May 8 2012, 14:48
Повідомлення #21


Хохлопитек
****

Група: Участники
Повідомлень:
З нами з: 11.4.2005
З: Киев
Користувач №: 1 640





Цитата(darkflesh @ May 4 2012, 16:21) *
Можно согласиться.

щас в разряд раров попадают какие то мегалимитные издания, вон Удо выпустил Доминатор в лимитной коробке с автографом тиражом 50 штук, проебал сразу не взял, и усе.
на ебее видел аж 1 раз, и по дурке проеб.
примерно та же история с парой дисков Хипокризи, Арривал и с последним, были лимитники А5 формата. Арривал правда нашел, их 1000 была а вот последний пока никак.
Вернуться в начало страницы
 
+Quote Post
Odiumaniac
повідомлення May 8 2012, 15:03
Повідомлення #22


Тусовщик
***

Група: Участники
Повідомлень:
З нами з: 6.9.2003
З: Киев
Користувач №: 284





Цитата(zharkosha @ May 8 2012, 14:48) *
щас в разряд раров попадают какие то мегалимитные издания, вон Удо выпустил Доминатор в лимитной коробке с автографом тиражом 50 штук, проебал сразу не взял, и усе.
на ебее видел аж 1 раз, и по дурке проеб.
примерно та же история с парой дисков Хипокризи, Арривал и с последним, были лимитники А5 формата. Арривал правда нашел, их 1000 была а вот последний пока никак.


Валера, не печалься, последний - говно, даже до конца альбома не смог дослушать когда он вышел crazy.gif

И главное, не путайте раритеты с бутлегами. Тот же Самаэль Into The Infernal Storm Of Evil греческие заводы до сих пор штампуют.
Вернуться в начало страницы
 
+Quote Post
sulzer
повідомлення May 8 2012, 15:31
Повідомлення #23


Старый Морской волк
***

Група: Участники
Повідомлень:
З нами з: 30.4.2011
З: Одесса
Користувач №: 40 766





Цитата(Odiumaniac @ May 8 2012, 15:03) *
Валера, не печалься, последний - говно, даже до конца альбома не смог дослушать когда он вышел crazy.gif И главное, не путайте раритеты с бутлегами. Тот же Самаэль Into The Infernal Storm Of Evil греческие заводы до сих пор штампуют.


Ща греки уже не так актуальны. да и список их подделок имеется ( до 2010 года ). А вот москальский КИВИ хуячит такое... И отличить труднее. Греки хоть отсебятину на болванках писали, а москали стараются оригинальные номера впендюрить где можно.

Вернуться в начало страницы
 
+Quote Post
Dimon HMR
повідомлення May 8 2012, 15:52
Повідомлення #24


Old School Thrasher
****

Група: Участники
Повідомлень:
З нами з: 20.7.2009
З: Gammapolis
Користувач №: 30 607
Группа: трэш-могильная





смотрю, что LP продается за 500 Ft (форинтов шоле?). а это много?
http://www.bakelit.hu/portal/Budapest_/LP_...962_184459.html

а то у меня такая же есть! crazy.gif
и считаю ее своим основным раритетом.

Вернуться в начало страницы
 
+Quote Post
Dimon HMR
повідомлення May 8 2012, 16:08
Повідомлення #25


Old School Thrasher
****

Група: Участники
Повідомлень:
З нами з: 20.7.2009
З: Gammapolis
Користувач №: 30 607
Группа: трэш-могильная







и еще вот эта.
Вернуться в начало страницы
 
+Quote Post
Лука
повідомлення May 8 2012, 17:46
Повідомлення #26


Тусовщик
***

Група: Участники
Повідомлень:
З нами з: 10.8.2007
З: Луцьк
Користувач №: 10 256





Цитата(Odiumaniac @ May 8 2012, 15:03) *
И главное, не путайте раритеты с бутлегами. Тот же Самаэль Into The Infernal Storm Of Evil греческие заводы до сих пор штампуют.

И не только с бутлегами. Просто всякие лимитники с раритетами тоже нельзя путать.

Цитата(sulzer @ May 8 2012, 15:31) *
Ща греки уже не так актуальны. да и список их подделок имеется ( до 2010 года ). А вот москальский КИВИ хуячит такое... И отличить труднее. Греки хоть отсебятину на болванках писали, а москали стараются оригинальные номера впендюрить где можно.

Да КИВИ жжет напалмом napalm.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Quote Post
zharkosha
повідомлення May 8 2012, 17:57
Повідомлення #27


Хохлопитек
****

Група: Участники
Повідомлень:
З нами з: 11.4.2005
З: Киев
Користувач №: 1 640





Цитата(Лука @ May 8 2012, 17:46) *
И не только с бутлегами. Просто всякие лимитники с раритетами тоже нельзя путать.
Да КИВИ жжет напалмом napalm.gif

так определения раритета никто и не сказал smile.gif вон акцепт предыдущий в боксе долго и нудно висел на бласте, по своей цене в 25 евро, а пото закончился и резко попер в цене на ебеях всяких.
его по факту в свободной продаже уже нету. раритет? по ходу да.
Вернуться в начало страницы
 
+Quote Post
Лука
повідомлення May 8 2012, 18:08
Повідомлення #28


Тусовщик
***

Група: Участники
Повідомлень:
З нами з: 10.8.2007
З: Луцьк
Користувач №: 10 256





Цитата(zharkosha @ May 8 2012, 17:57) *
так определения раритета никто и не сказал smile.gif вон акцепт предыдущий в боксе долго и нудно висел на бласте, по своей цене в 25 евро, а пото закончился и резко попер в цене на ебеях всяких.
его по факту в свободной продаже уже нету. раритет? по ходу да.

Почему никто не сказал:
Цитата
1. Редкие альбомы ( ЕР ). Причём таковыми могут являтся СД как давних лет ( 80- е ) так и практически современные ( я например не могу найти с момента его выхода Black Destiny - In Neo noir который вышел в 2004 тиражом 5оо экз ). Обычно ( как указал zharkosha ) это не переиздававшаяся
продукция дохлых инди-лейблов ( для меня самый геморрой это немецкие фирмы Metal Enterprises и D& S records ) и селф-релизы.

2. Редкие (в основном первопрессовые и японские ) издания распространённых альбомов ( как пример- японский первопресс Mercyful Fate 84

А что касаемо твоих примеров, должно пройти время и достаточно много времени, для того, чтобы вещь стала раритетом, а не потому что цена на Ebay большая и его нельзя купить, потому что в свободной продаже нет.
Вернуться в начало страницы
 
+Quote Post
kooongg
повідомлення May 8 2012, 20:25
Повідомлення #29


Тусовщик
***

Група: Участники
Повідомлень:
З нами з: 6.3.2011
З: UA | Horishni Plavni
Користувач №: 39 641





Цитата(sulzer @ May 8 2012, 15:31) *
Ща греки уже не так актуальны. да и список их подделок имеется ( до 2010 года ). А вот москальский КИВИ хуячит такое... И отличить труднее. Греки хоть отсебятину на болванках писали, а москали стараются оригинальные номера впендюрить где можно.
Да хер с этими моими "КИВИ"...греками и пр... frowntobiggrin.gif
spoiler
Приєднаний файл  ___.JPG ( 342.79Кб ) Кількість викачувань: 1
Приєднаний файл  cd.jpg ( 383.77Кб ) Кількість викачувань: 0
Приєднаний файл  cd_1_.jpg ( 279.96Кб ) Кількість викачувань: 1
Приєднаний файл  cd__.jpg ( 516.74Кб ) Кількість викачувань: 0
Приєднаний файл  cd_a.jpg ( 106.04Кб ) Кількість викачувань: 1
...устраивает. Сам спор на счет раритетности - ЭТО УЖЕ РАДУЕТ!
Вернуться в начало страницы
 
+Quote Post
kooongg
повідомлення May 8 2012, 20:51
Повідомлення #30


Тусовщик
***

Група: Участники
Повідомлень:
З нами з: 6.3.2011
З: UA | Horishni Plavni
Користувач №: 39 641





В общем тоже них не раритеты (не первопрессы, не тестовые винилы, или японские винилы с обями )...тупо бразильские сборки с ибэя:
spoiler
Приєднаний файл  _______________.JPG ( 432.91Кб ) Кількість викачувань: 2
Приєднаний файл  ______________.JPG ( 412.47Кб ) Кількість викачувань: 2
Вернуться в начало страницы
 
+Quote Post

4 Сторінки V   1 2 3 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 Користувачів переглядають дану тему (1 Гостей і 0 Прихованих Користувачів)
0 Користувачів:

 

RSS Lo-Fi Версія Поточний час: 18th October 2026 - 15:27
HotLog