Група: Организаторы Повідомлень:
З нами з: 3.3.2006
З: г.Киев район Баблонь.
Користувач №: 2 935
Группа: КэшЪ Вконтакте
Цитата(pro_rock @ Jun 9 2008, 16:24)
А помоему, это топик о кондор фесте 3, у которого свои возможности и требования - никто никуда никого не тянет. Я уверен на 100%, что если бы была возможность оргам оплатить всем командам как минимум проезд проживание и питание, то они бы сделали. Ведь я уверн, опять таки, что орги не стремяться на данном этапе заработать бабла на этом фесте, поэтому нефиг тут распыляться что не достойный фест меня и моей команды. И говорить мне о том что не нужны такие фесты (потому что они низкого уровня или чтото в этом роде) - не нужно, ибо я даже слушать не хочу. Во первых, они нужны хотя бы для того чтобы дать возможность командам поиграть на концерте, а не в подвальной реп базе, соответственно засветиться. во-вторых: составлять конкуренцию другим подобным мероприятиям, ибо если будет конкуренция - будет и развитие. Ведь столярами, плотниками, космонавтами и прочими другими не рождаются, это я к тому что орги не могут сразу стать профессионалами и все делать на высшем уровне и все всем, и гонорары в том числе, оплачивать. Нет у нас ВУЗОВ, где учат специальности организатор митал концертов. Так что все будет пучком. Ребятам удачи. А музыкантам терпения - будет и в нашей стране праздник миталла.
А бы что то написать Ты хоть сам понял что сказал????????
Група: Организаторы Повідомлень:
З нами з: 3.3.2006
З: г.Киев район Баблонь.
Користувач №: 2 935
Группа: КэшЪ Вконтакте
Цитата(bundess @ Jun 6 2008, 23:35)
Истину глоголишЪ.
Так как халяву никто, никогда не ценил, не ценит и ценить не буит! Потому, что такова сущность человека, что то что даром - считается некачественным!
Поэтому и народ стал меньше на концерты нормальные ходить так как шары дохера. Зачем платить за качество, когда можно пойти непанять на что и попить пига за эти же деньги.
ПСЫ: Предлагаю создать новую тему и перенести весь наш разговор туда дабы не засорять тему.
Група: Организаторы Повідомлень:
З нами з: 3.3.2006
З: г.Киев район Баблонь.
Користувач №: 2 935
Группа: КэшЪ Вконтакте
Цитата(Froster @ Jun 7 2008, 01:27)
Так и вижу уже кучу народа на концерте Ноленс Воленса в Кремне....угу.... Трехразовое питание говорите? Может вам еще и носки выдавать с полотенцами? Вопрос очень спорный. И кол-во стоящих команд которым кто-то что-то должен бы проплатить в этой стране можно пересчитать по пальцам однйо руки. И то они отнюдь не собирают массу народа. Примеров могу море привести. Предем в итоге к обычной схеме Запада - собрал народ, получил деньги. Не собрал - извини.
Всё зависит от пиар компании которую проводит орг. Пример последний концерт Арии в Киеве.
Не одно название мне ничего не говорит. Уровень могу поспорить что эти три коллектива не соберут в Киеве столько сколько собрала и соберёт та же Эпидемия. И то что максиум твоя трасса тут проходила через говнобарвы это не показатель. И я уверен там аншлага эти группы бы не собрали. Раз в пятилетку пусть так но не в количестве дело а в качестве. Бони Нем, Чёрный Обелиск, Сергей Маврин, Чёрный Кофе, Эпидемия, Мастер,Mechanical Poet, Борщ, Крюгер (будет) и другие. Смеётся тот кто смеётся полследний, не забывай простую истину. Если группа собирает 20 человек не приглашайте в чём проблема. Вас не кто не заставляет. Я говорю о том что пора подымать уровень и научится уважать друг друга. За всё надо платить, бесплатный сыр бывает только в мышеловке. Я сделал достаточно концертов пати и фестов и не когда не чего не ждал. Я просто беру и делаю и стараюсь чтоб всё прошло по высшему уровню, согласен не всё всегда проходит как задумано, так как не чего не бывает совершенного.
Помнится мне на Черном Кофе было 50 человек в Киеве. на бони немах 150 человек в харьквое и донецке. 200 тел на Крюгере в Киеве, сам понмится был.... Тебе ни очем не говрят имена босхов или форест стрима? Это говорит только о твоей полной музыкальной безграмотности. Вози и дальше русскоязычный пафсоный хэви, это конечно показатель крутости безусловно. Раз пипл хавает тоннами значит это фирмА конечно. Только для меня куда ближе остануца многие другие колективы, а не то что ты тут процитировал. И про пятилетку было сказано про твою банду, а не про Обелиск с Поетами. Это как бы между прочим.
Я бы даже сказал ниже среднего Средний уровень - это Ария, Эпидемия, Кипелов. Они хоть по тыщи собирают. Так что Фрост тут ты уж загнул. В остальном же с тобой согласен. И то что ты делаешь трассы - молодец. Просто в Украине тупо больше этим никто особо не занимается.
Интересно ты Саша рассуждаешь. Что же тогда представляют собой ВСЕ украинские группы? Вообще говно что ли? В Украине трассами занимаюсь не только я, вообще-то....
Сумбур о том что ты гонишь на фест такого уровня и не считаешь себя достойным оного, при этом сам являешся организатором многих тусовок? Ну тогда это сумбур бесспорно. Просто те кто думает что нех его команде там делать, не пишут что фест не достоин его команды. Вот и все.
Група: Организаторы Повідомлень:
З нами з: 3.3.2006
З: г.Киев район Баблонь.
Користувач №: 2 935
Группа: КэшЪ Вконтакте
Цитата(Froster @ Jun 9 2008, 22:12)
Помнится мне на Черном Кофе было 50 человек в Киеве. на бони немах 150 человек в харьквое и донецке. 200 тел на Крюгере в Киеве, сам понмится был.... Тебе ни очем не говрят имена босхов или форест стрима? Это говорит только о твоей полной музыкальной безграмотности. Вози и дальше русскоязычный пафсоный хэви, это конечно показатель крутости безусловно. Раз пипл хавает тоннами значит это фирмА конечно. Только для меня куда ближе остануца многие другие колективы, а не то что ты тут процитировал. И про пятилетку было сказано про твою банду, а не про Обелиск с Поетами. Это как бы между прочим.
Не переживай за мою музыкальную грамотность она находится ни на низком уровне. Я больше отдаю предпочтение классике и качеству а не набору жужжащих рифов и гавканья в микрофон. Как говорится на вкус и цвет. Что касается НВ ты хоть один наш концерт посети для начала, а потом рассуждай о нашем уровне. Группа полноценно начала работать два года так как были проблемы с составом и за эти два года я считаю группа вышла на уровень и отыграла на хороших площадках и на каждом нашем выступление видно что группа прогрессирует и не стоит на месте. Приезжай 21 первого и посмотри сам.
Група: Организаторы Повідомлень:
З нами з: 3.3.2006
З: г.Киев район Баблонь.
Користувач №: 2 935
Группа: КэшЪ Вконтакте
Цитата(pro_rock @ Jun 9 2008, 22:18)
Сумбур о том что ты гонишь на фест такого уровня и не считаешь себя достойным оного, при этом сам являешся организатором многих тусовок? Ну тогда это сумбур бесспорно. Просто те кто думает что нех его команде там делать, не пишут что фест не достоин его команды. Вот и все.
Заметь я тут не один такого мнения И я не говорил что этот фест не достоин моей банды
Група: Участники Повідомлень:
З нами з: 17.2.2005
З: Киев
Користувач №: 1 462
Цитата(Froster @ Jun 9 2008, 22:14)
Интересно ты Саша рассуждаешь. Что же тогда представляют собой ВСЕ украинские группы? Вообще говно что ли? В Украине трассами занимаюсь не только я, вообще-то....
Я имел ввиду средний уровень по посещаемости, а не по значимости банды. Высокий уровень для меня Металлика, например. Но как банда - говниииииище!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Група: Участники Повідомлень:
З нами з: 22.6.2002
З: Kiev
Користувач №: 18
Группа: INFERNO Facebook Вконтакте
Цитата(Froster @ Jun 7 2008, 23:14)
Я про это слышу уже пятый год про поставление условий. Тока чтобы ставить какие-то условия надо сначала чего-то добиться минимального, да покатацца не один год за свой счет. Тогда и можно чего-то там желать.
при уважении и личном знакомстве практически со всеми тут не могу не согласиться с Фростером... в 1999-ом году мы играли хэдами на площади в Кремене... играли за проезд и пиго без ночлега и т.д. а сколько концертов отыграли за свой счет ...я даже умолчу...таковы законы во всем мире сначала ты на имя работаешь , а затем оно на тебя...Ворон не кипятись.... Фро дело говорит...всему свое время.
Цитата(Voron @ Jun 6 2008, 14:19)
Дорога, проживание, питание- это миниум который вы должны предложить хорошим группам.
Я где-то написал что нам не предложили это? Сейчас ведем переговры и если все будет пучком с удовольствием отыграем в Кременчуге...ну любим мы этот город... Есть два города в Украине где мы готовы играть практически за самый минимум это Чернигов и Кременчуг... они были в свое время очень значимыми для нас... в Чернигове в 1995-ом году товарищ Цыпердюк (тогда глава Перлин Сезону) Сказал нам что "Ребята с таким названием и музыкой - вы и года не просуществуете" и КРеменчуг 1999-го когда мы выступали на площади и на наш концерт приехали люди спецально из разных городов ))) Клаус - подтверди ))) Так что господа - всему свое время.
Заметь я тут не один такого мнения И я не говорил что этот фест не достоин моей банды
Анатолий, я согласен с тем что нужно повышать уровень и что есть, заметь в нашей стране, а не у одного орга проблемы с тем что не ходит народ. И то что многие недовольны, тем что проезд не оплачивается и питание тоже -эт опонятно, жизнь она дорогая щтука. Но, блин, если бы по всей стране каждому уважающему себя музыканту (а я думаю что таких большинство, если судить субъективно) платили проезд проживание и питание, а этот Кондор фест был белой вороной,то я бы понял твои возмущения что нах надо. Ну а на счет конкретно фразы "фест не достоин моей банды " в этом топике ты не говорил, просто мне почему-то вспомнились твои слова из другой ветки.
Група: Участники Повідомлень:
З нами з: 27.2.2007
Користувач №: 6 418
Группа: REDWEEL Вконтакте
Социум надо воспитывать!
Если ему и дальше предлагать напостой халяву так он даже на значимые коллективы перестанет ходить за те деньги за которые дожен выступать коллектив. Народ просто перестанет ценить. Халяву мы любим еще после Совка где все можно было: пробить, пиздануть, выпросить и т.д - НА ХАЛЯВУ. Но энто есть апсалютнА НИПРАВИЛЬНА. Хуй кто буит у нас покупать диски, ходить на концерты и т.д. если будет халява. Так и буду покупать диск у барыГ за 5, если лицензию можно купить за 20. Так как этож, блять, обдираловка и пипец. А чтоб пигом просирать каждый вечер по 15-30 грн, так эт нормально. А было б пиго где то у барыг халявное так и пиго б не покупали. Потому если и дальше на халяву делать трассы, то так и будет наш любимый андеграунд сидеть не просто в андеграунде а в глубочайшей жопе, и никто никогда не буит ценить труда приложенного музыкантами к репам, времени потраченному, записи и т.д.
Такі варіанти ї..бав в рота і в носа (с).
Задумайтесь орги, кого и для чего вы воспитываете, какую культуру потребителя и ценителя насаждаете.
Група: Организаторы Повідомлень:
З нами з: 18.5.2005
З: Киев
Користувач №: 1 774
Группа: Hell:on , Blast X , Moria
Цитата(Voron @ Jun 8 2008, 21:44)
Как ты думаеш стоит своих денег Ария? поверь гонорар они в ближайшее пару лет навряд снизят. То же самое скажы это известной группе кторую ты решил превисти и скажим им об этом. Я думаю разговор будет коротким Так что группа сама ставит себе цену, а ты выбираеш соглашатся или нет. Максиум что ты можеш это скосить гонорар на незначителную сумму.
Толик, Ария, как раз, стоит своих денег, вопрос в том, что приходят то именно на нее, а не просто на сейшн.. просто требования у них в последнее время слишком завышенные..но это другое дело.. проблема в том, что некоторые укр. группы просят денег за концерт, не отрабатывая их, то есть, люди придут не на конкретную команду, народ может прийти просто на концерт, потусоваться. В этом отношении дядя Слеер вполне прав. Вкратце: сумма гонорара должна не просто определятся самой командой в меру своего разумения, а еще должна быть ориентирована на то кол-во людей, которое согласно будет именно за эту команду и заплатить.
Група: Участники Повідомлень:
З нами з: 29.1.2004
З: Киев
Користувач №: 521
Группа: Affinity Hypothesis
pro_rock +1 На МХМ никто ничего не оплачивает не хедам, ПРО Рок насколько я понимаю тоже. Даже на Вакене насколько мне известно команды играющие на малой сцене едут живут и питаются за свой счет. На этом фоне какие могут быть претензии к Кондору? А насчет команд, пусть на Босхов у нас приходит в 10 раз меньше чем на Арию с Кипеловым, зато это единственая команда СНГ выступавшая на Туско фесте в Финляндии, а этом ИМХО реальный показатель качества.
Я имел ввиду средний уровень по посещаемости, а не по значимости банды. Высокий уровень для меня Металлика, например. Но как банда - говниииииище!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ага....не так пониф )) ну про посещаемость у нас отдельный топик.
Если ему и дальше предлагать напостой халяву так он даже на значимые коллективы перестанет ходить за те деньги за которые дожен выступать коллектив. Народ просто перестанет ценить. Халяву мы любим еще после Совка где все можно было: пробить, пиздануть, выпросить и т.д - НА ХАЛЯВУ. Но энто есть апсалютнА НИПРАВИЛЬНА. Хуй кто буит у нас покупать диски, ходить на концерты и т.д. если будет халява. Так и буду покупать диск у барыГ за 5, если лицензию можно купить за 20. Так как этож, блять, обдираловка и пипец. А чтоб пигом просирать каждый вечер по 15-30 грн, так эт нормально. А было б пиго где то у барыг халявное так и пиго б не покупали. Потому если и дальше на халяву делать трассы, то так и будет наш любимый андеграунд сидеть не просто в андеграунде а в глубочайшей жопе, и никто никогда не буит ценить труда приложенного музыкантами к репам, времени потраченному, записи и т.д.
Такі варіанти ї..бав в рота і в носа (с).
Задумайтесь орги, кого и для чего вы воспитываете, какую культуру потребителя и ценителя насаждаете.
Интересно с чего ты взля что трассы делаются на халяву. Организация тура дело геморойное и неблагодарное. Насчет же халявы, действительно проблемы имелись всегда, но это постепенно отмирает. Другое дело что нынещнее поколение вообще никуда ходить не хочет. Музыка - из Инета, видео - из Инета, книги - из Инета....Зачем куда-то еще ходить и на что-то там тратить бабки. Да и выбор развлечений существенно увеличился, это раньше некуда было пойти и чем заняться. А щас любые удовольсвтия. В том числе и по металу. Это раньше Дементор и Годс Тавер были событием, щас же даже приезд Самаеля и Абитуры никого особо не интересует...
Група: Участники Повідомлень:
З нами з: 20.4.2006
З: вне
Користувач №: 3 127
Группа: рок-фестиваль ПРО РОК
вот раздули проблему то.
если бы не такие фесты, наверное хрен бы кто ваще и выступал. а так выступил о тебе узнало тех же 100 человек. инраешь хорошо в следующи раз придут именно на тебя, тогда и требуй оплаты проезда и остального и гонорара.
играешь хуйню---- даже если доплатишь не возьмут никогда. вот мне кажется это должен осознавать музыкант, при этом очень объективно устанавливая себестоимость.