По-моему ты меня знаешь уже не первый день и аппарат ты ставил на моих фестах ты кажись у Арт-Макса работаешь.
Вроде и парень ты не дурак, а суть то и не понял.
Это я жду когда мне всё с неба упадёт да на тарелочке с голубой каёмочке? Это такие орги которые ждут дурачков которые приедут и отыграют на шару за бутылку пига. Еслиб каждая уважающая себя группа (умеющая играть) чуточку себя начали уважать и ставить условия хотя бы минимум (проезд проживания и трёх разовое питание и мин гонорар) то и фесты качественные были и орги платить начали так как на пионерах далеко не уедешь и народ потянулся бы на такие фесты.
А так не понять что за фест кто там хед какая там засветка не фига.
Вы ребят мол едте полабайте в своё удовольствие а мы типа галочку себе поставим что мы такие вот крутые перцы заботимся о вас, а нас не кто не ценит.
ПС: не кого обидеть не хотел но факт остаётся фактом.

Истину глоголишЪ.

Так как халяву никто, никогда не ценил, не ценит и ценить не буит! Потому, что такова сущность человека, что то что даром - считается некачественным!

Так и вижу уже кучу народа на концерте Ноленс Воленса в Кремне....угу....
Трехразовое питание говорите? Может вам еще и носки выдавать с полотенцами?
Вопрос очень спорный. И кол-во стоящих команд которым кто-то что-то должен бы проплатить в этой стране можно пересчитать по пальцам однйо руки. И то они отнюдь не собирают массу народа. Примеров могу море привести.
Предем в итоге к обычной схеме Запада - собрал народ, получил деньги. Не собрал - извини.

Фро когда все начнут ставить условия, тебе прийдётся платить, иначе с организацией прийдётся завязать.
Говоря про запад пригласи на шару Оззика концерт отыграть (приведя ему причины) или предложи схему ему "запада" как ты выразился потом поговорим

Я про это слышу уже пятый год про поставление условий. Тока чтобы ставить какие-то условия надо сначала чего-то добиться минимального, да покатацца не один год за свой счет. Тогда и можно чего-то там желать. А просто так тулить ни с того ни с сего гонорары и жратву с пивом требовать это уж, извините, просто наглость и тупость.
PS пока одни ставят условия и ждут манны небесной, другие бороздят просторы нащей страны. и так всегда было и будет. ибо это андеграунд, а не мейнстрим.
PPS а ты уровня Оззика достиг уже? ну извини, не знал что вы так круты. мегалол.

Интерестно, а Озик - тож андеграунд?

ну вот причем здесь озик интересно знать...речь не о нем ведется. а о финансвоой составляющей выездов наших групп.

кста

антирестно было б узнать, кто из наших неформатных груп есть мейнстрим, а кто все еще андеграунд?

действительно интересно.

Фро ты так не чего и не понял
Я тебе про пионеров что ли говорил
И причём тут я и Оззик???
Ты начал про запад я развил.
А говорить что ты мол тут не ибацо орг вот это
И бо все тут что то бороздят и делают за свой счёт!!!
ПСЫ: Каждый мнит себя стратегом видя бой со стороны
Да и если сделать вывод из тобой написанного я делаю для себя один вывод.
ты просто не уважаешь музыкантов ибо каждый труд должен быть вознаграждён.
Мне просто искренне жаль ребят которые катаются на шару ими просто пользуются и всё и на таких зарабатывается бабло. А потом ведутся разговоры про андеграунд и мейнстрим
Делайте выводы господа

Да по-моему это ты ту пытаешься всем втереть и доказать какой ты невьебацо клевый и всем платишь. По повду остального: хотя бы один тур ты организовал и провел чтобы какие то предъявы мне лично кидать? Интересно также знать на каких таких ребятах кто из украинских промоутеров в лице фростер орг или эклетктик продс или отрыва перца заработал бабло? Пожалуйста конкретные примеры и суммы. Ибо пока кроме как балабольством банальным твои разговоры назвать никак нельзя.
По поводу кременчужского феста - услвоия расписаны, никто насильно ехать не заставляет, раз условия не устраивают. это уже по-моему многократно обсуждалось в топах про другие фесты.
ПС запад имелась в виду клубная система. которая уже действует и у нас. хотя еще и не везде.

Харе ругаццо!!!

1) Я за оплату проезда и проживание, хотя бы. Ибо по нынешним ценам на всякое там топливо и, в результате, проезд, за свой счет много не накатаешься по просторам нашей далеко немаленькой страны.

2) Предлагая более приемлимые условия для групп, больше качественных групп примет эти самые условия - ограм есть с чего выбрать и, в результате, организовать хороший фест. А на пионерах далеко не выедешь.

Оправдывается тот кто щитает себя виновным.
Фро вздохни глубже и улыбнись жизнь прекрасна.
И нена
7b0
да всё перенимать на свой счёт я не чего не конкретизировал.
Предлагаю на этой ноте разойтись по углам ибо мерятся письками не как то и мне хочется детский сад закончился.
Я выск5азал своё мнение ты своё.
Всё равно каждый окажется при своём.

На примере вашей группы прекрасно видно кто и где находится. И кто куда ездит и как и сколько и почем. Тоже могу сказать и еще про ряд укр.коллективов. По поводу оплаты проезда - безусловно нужно оплачивать, да только опять же далеко не всем и не всегда. Есть масса примеров когда под
заезжего хэда банды готовы не то что за свой прайс ехать, но и без питания и проживания оставаться.

полемика просто прекрасна!!!

ну это ж спор. а ну быстро расскажи как ты срубил бабоса на бандах )))

Имхо, гонорар команды должен напрямую зависеть от кол-во того пипла который на нее приходит. В принципе я согласен, что возможен вариант когда необходимо требовать от орга определенный гарантированный минимум средств, чтобы хотя бы частично покрыть затраты по проезду и т.д. Но весь остальной прайс должен напрямую зависеть от кол-ва тех людей, которых команда в сосотоянии собрать.

+25.

А что с моей группой не так?
У меня много предложений по концертам нашей группы но не на все предложения мы согласны.
У нас есть выбор и мы не куда не торопимся я считаю пусть меньше но качественней.
Ты же мой коллектив в живую не раз не слышав и не видя не делай поспешных выводов.
У меня много предложений с России но всё упирается как всегда в финансы и за свой счёт я ехать не куда не собираюсь и не хочу.
На Гоблин шоу мы едем со всеми нашими условиями.
А кататся по Украине на шару и этим гордится выступая в маленьких клубах к тому же полупустых я не вижу не какого смысла. Так как я знаю цену своим музыкантам и себе и повторюсь каждый труд должен быть вознаграждён.
И я не пойму чем гордишься ты, делая трассы по большей мере малоизвестным бандам к тому же среднего на самом деле уровня.
Я не занимаюсь трассами и мне и не хочется хотя не вижу не чего для себя в этом сложного, просто это не интересно. Мне интересны фестивали маленькие большие без разницы, чем собственно, я занимаюсь и буду заниматься.
И я не жлоблюсь, не на свете, не на рекламе, не на звуке. И поверь я ещё на этом не чего не сколотил и не заработал, всё делается на голом энтузиазме.
Так что не зная меня и мой коллектив, не говори того что не знаешь.
ПСЫ: Брызганье ядом тебе не идёт, будь проще

Как ты думаеш стоит своих денег Ария?
поверь гонорар они в ближайшее пару лет навряд снизят.
То же самое скажы это известной группе кторую ты решил превисти и скажим им об этом. Я думаю разговор будет коротким
Так что группа сама ставит себе цену, а ты выбираеш соглашатся или нет.
Максиум что ты можеш это скосить гонорар на незначителную сумму.

...если команду приглашают и приглашают часто то нужно ставить свои условия(но тут важно наврное включить адекватность и не переборщить с самооценкой), ....если команду не приглашают, а играть всёравно хочеться-) то нужно ехать на условиях оргов..какбе всё просто помоему..

Ps жаль шо страна бедная...но оплатить музыкантам хотябы дорогу в один конец это правильно было бы..

А помоему, это топик о кондор фесте 3, у которого свои возможности и требования - никто никуда никого не тянет. Я уверен на 100%, что если бы была возможность оргам оплатить всем командам как минимум проезд проживание и питание, то они бы сделали. Ведь я уверн, опять таки, что орги не стремяться на данном этапе заработать бабла на этом фесте, поэтому нефиг тут распыляться что не достойный фест меня и моей команды. И говорить мне о том что не нужны такие фесты (потому что они низкого уровня или чтото в этом роде) - не нужно, ибо я даже слушать не хочу. Во первых, они нужны хотя бы для того чтобы дать возможность командам поиграть на концерте, а не в подвальной реп базе, соответственно засветиться. во-вторых: составлять конкуренцию другим подобным мероприятиям, ибо если будет конкуренция - будет и развитие. Ведь столярами, плотниками, космонавтами и прочими другими не рождаются, это я к тому что орги не могут сразу стать профессионалами и все делать на высшем уровне и все всем, и гонорары в том числе, оплачивать. Нет у нас ВУЗОВ, где учат специальности организатор митал концертов. Так что все будет пучком. Ребятам удачи.
А музыкантам терпения - будет и в нашей стране праздник миталла.

В данном случае согласен!
А вообще в этом всей полемике я считаю каждый в чем то прав!!!...

Ржал полчаса.
Это босхи малоизвестные? или форест стрим? а может хейткрафт? или морай ил?
Средний уровень? Ну-ну.
Да любой из этих коллективов заткнет за пояс практически любую нашу банду.
И я горжусь что сделал для них минимальные гастроли по нашей нищей стране. И еще сделаю, по крайней мере приложу все силы для этого.
Просто музыканты всех коллективов кого мы возили трезво оценивают ситуацию с металом в Украине, не гнут пальцы и не рассказывают о мегагонорарах. Они приезжают и играют за что им низкий поклон, респект и уважуха.
А ты сиди и жди када тебе денег предложат. Раз в пятилетку и палка стреляет.
Может чего и дождесся.

Таки +10000000000.
В этом есть только один большой негатив - это украинский слушатель.

Согласен!!!
Просто за последние лет так семь со времен, как Дементор первыми из буржуйских экстремалов прорвались на нашу сцену(не помню как по Украине, но в Киеве они были первыми) началось обесценивание наших банд. Щас народ не особо ходит на наши банды ибо есть возможность
с завидной регулярностью смотреть на банды уровня напалмов, дарк транквиллити. Щас нету такого как раннее, когда тот же Те Деум собирал зал.
А банды наши сейчас очень выросли в уровне. А вот отдача ниже плинтуса.
И какой нах гонорар я буду требовать с чувака который влетел на 300 бачей?
Я знаю многих организаторов, и большинство из них нормальные ребята, а не жлобы и когда есть возможность все оплатят и все сделают чтоб ты себя норм
чухал в их городе. А когда нету возможности ну и хер. Лучше поехать куда то поиграть развееться, чем сидеть в Киеве и эти же деньги пропить в каком-то баре.

+1000

Немножечко не в тему...но все же...занимаюсь организацией в Кишиневе...когда хорошие концерты выходят...когда не очень...всякое бывает.

Я понимаю требование определенных музыкантов из Украины...НО...платить группе, за то, что она собирает 20 человек не вижу резона...а ведь еще есть зал, аппарат, реклама и прочее. Есть допустим Ноктурнал Мортум...которых отлично знают и народ придет...с такой командой может идти речь о деньгах...а андеграунд без альбомов и видео кроме родного города никому неинтересен. В итоге есть два варианта:

1. Привоз малоизвестной группы с оплатой дороги и быта...и приходом 50 человек.

2. Привоз нормальной группы с оплатой дороги, быта и гонорара (допустим 500 баксов)...и приходом 250-300 человек.

Ясно что намного выгоднее и интереснее второе. А молодые команды и андеграунд пусть едет за свой счет на разогрев к хорошей. Если концерт плюсовой...я даже дам денег сверху...

Я бы даже сказал ниже среднего Средний уровень - это Ария, Эпидемия, Кипелов. Они хоть по тыщи собирают. Так что Фрост тут ты уж загнул. В остальном же с тобой согласен. И то что ты делаешь трассы - молодец. Просто в Украине тупо больше этим никто особо не занимается.

Не одно название мне ничего не говорит.
Уровень могу поспорить что эти три коллектива не соберут в Киеве столько сколько собрала и соберёт та же Эпидемия.
И то что максиум твоя трасса тут проходила через говнобарвы это не показатель. И я уверен там аншлага эти группы бы не собрали.
Раз в пятилетку пусть так но не в количестве дело а в качестве.
Бони Нем, Чёрный Обелиск, Сергей Маврин, Чёрный Кофе, Эпидемия, Мастер,Mechanical Poet, Борщ, Крюгер (будет) и другие.
Смеётся тот кто смеётся полследний, не забывай простую истину.
Если группа собирает 20 человек не приглашайте в чём проблема.
Вас не кто не заставляет.
Я говорю о том что пора подымать уровень и научится уважать друг друга.
За всё надо платить, бесплатный сыр бывает только в мышеловке.
Я сделал достаточно концертов пати и фестов и не когда не чего не ждал.
Я просто беру и делаю и стараюсь чтоб всё прошло по высшему уровню, согласен не всё всегда проходит как задумано, так как не чего не бывает совершенного.