Група: Участники Повідомлень:
З нами з: 31.1.2006
З: Кыефф
Користувач №: 2 799
Цитата(MoonShine @ Nov 10 2007, 18:13)
стебусь я, коли не ясно...
Перефразирую то, что хотел сказать. Если ты признаешь, что взятая в качестве примера песня Once Solemn не является думом, но отрицаешь наличие в ней элементов трэша, то элементы чего ж там по твоему тогда есть? (см. выше предложеный список вариантов, по желанию можешь свой назвать...)
Група: Участники Повідомлень:
З нами з: 14.2.2007
Користувач №: 6 134
Группа: Dark Music-Holl
Цитата(†LorDemon† @ Nov 10 2007, 17:43)
А чего это вы решили, что я хэви-метальщик. Подобную музыку почти не слушаю, а слушаю все что лежит между дум-металом и готик-металом и определенного названия для тру-любителей этих стилей не имеет.
Да я про общие массы. Кстати, если кто-то считает себя частью профессиональной среды, то пора уже забыть о плебейских понятиях "тру" и "не тру" - в музыке это или определенный поджанр (без всяких "тру"), либо авангард, альтернатива, фальшивка и фанатская пародия на нечто.
Цитата(†LorDemon† @ Nov 10 2007, 17:47)
Очевидно, что группа известна как Death Doom-овая. Понимаю, что это далеко не дум, но тем более не хэви и не треш.
Да нет. На примере Paradise Lost хорошо видно как трэш-металисты и фанаты Металлики могут извращаться над музыкой, гнать отсебятину и выдавать потом это за новый, "более продвинутый жанр в музыке" "дэт, дум, готик" и пр., и что там у них еще было.)
Цитата(MoonShine @ Nov 10 2007, 17:56)
Не, ну положим в тех же Дракониан Таймс элементы трэша на лицо. И ясно, что это не чистый дум ни разу. Что уж говорить о позднем "депешмодоподобном" творчестве... Тем не менее, ранние альбомы - таки дум.
Не знаю какой там у них дум, но знаю точно, что все них там от лукавого. Порхание от одного жанра к другому доказывает мега-объемное меломанство товарищей с Paradise Lost с нащупыванием коммерческой жилы и отсутствием каких-либо персональных устоев и идеологии в музыке, кроме как любимого трэша и жажды выпендриться. А если оценивать по вокалу, то PL смахивает на чистую рок-попсу, плод шоу-бизнеса от фанатов электрогитар - хэви-трэш металистов, с чего, собственно, я и начала.
Група: Участники Повідомлень:
З нами з: 31.1.2006
З: Кыефф
Користувач №: 2 799
Цитата(Черника @ Nov 10 2007, 18:28)
Не знаю какой там у них дум, но знаю точно, что все них там от лукавого.
(блиа.. короче, отмахиваецо крестегом)
Цитата(Черника @ Nov 10 2007, 18:28)
Порхание от одного жанра к другому доказывает мега-объемное меломанство товарищей с Paradise Lost с нащупыванием коммерческой жилы и отсутствием каких-либо персональных устоев и идеологии в музыке
ф песту идеологию в музыке.
Цитата(Черника @ Nov 10 2007, 18:28)
А если оценивать по вокалу, то PL смахивает на чистую рок-попсу, плод шоу-бизнеса от фанатов электрогитар - хэви-трэш металистов, о чем, собственно я и начала.)
Група: Участники Повідомлень:
З нами з: 14.2.2007
Користувач №: 6 134
Группа: Dark Music-Holl
Цитата(MoonShine @ Nov 10 2007, 18:35)
Цитата
если оценивать по вокалу, то PL смахивает на чистую рок-попсу, плод шоу-бизнеса от фанатов электрогитар - хэви-трэш металистов, о чем, собственно я и начала.)
А вот от этого пассажа я окуел.
Какой пассаж, такой мандраж. Правда во время протрезвления бывает жестокой и обыденной. А вот Uriah Heep как гнали в своей струе так честно и гонят без всяких выпендрежей.
Цитата(†LorDemon† @ Nov 10 2007, 18:48)
поддерживаю Тем более какая в думе и готике может быть идеология? Не настроение, атмосферность и прочие абстрактные вещи, а именно идеология.
Идеология от мировоззрения иначе извини, если, например, фьюнерал дум будут делать любители и фанаты трешнячка это будет очень похабно и некрасиво смотреться. Знаю кучу таких групп.
Група: Участники Повідомлень:
З нами з: 23.11.2004
З: Little mountain town
Користувач №: 1 244
Группа: III
Цитата(Черника @ Nov 10 2007, 18:28)
Порхание от одного жанра к другому доказывает мега-объемное меломанство товарищей с Paradise Lost с нащупыванием коммерческой жилы и отсутствием каких-либо персональных устоев и идеологии в музыке, кроме как любимого трэша и жажды выпендриться. А если оценивать по вокалу, то PL смахивает на чистую рок-попсу, плод шоу-бизнеса от фанатов электрогитар - хэви-трэш металистов, с чего, собственно, я и начала
Група: Участники Повідомлень:
З нами з: 14.9.2007
З: Чернигов
Користувач №: 11 321
Цитата(Черника @ Nov 10 2007, 18:28)
Да я про общие массы. Кстати, если кто-то считает себя частью профессиональной среды, то пора уже забыть о плебейских понятиях "тру" и "не тру"
я- не часть профессиональной среды, и искусство не должно быть профессией
Цитата(Черника @ Nov 10 2007, 18:28)
Порхание от одного жанра к другому доказывает мега-объемное меломанство товарищей с Paradise Lost с нащупыванием коммерческой жилы и отсутствием каких-либо персональных устоев и идеологии в музыке, кроме как любимого трэша и жажды выпендриться.
Смена жанров в определенных рамках свидетельствует лишь о том, что группа не стоит на месте, а развивается. Неужели ты не можешь допустить, что почти за два десятка лет своего существования у участников группы могло изменится мировозрение и музыкальные вкусы. Любой стиль был когда-то придуман на основе уже существовавших. И хорошо, когда музыкальные рамки расширяются таким образом.
Група: Участники Повідомлень:
З нами з: 14.9.2007
З: Чернигов
Користувач №: 11 321
Цитата(Черника @ Nov 10 2007, 18:48)
Идеология от мировоззрения иначе извини, если, например, фьюнерал дум будут делать любители и фанаты трешнячка это будет очень похабно и некрасиво смотреться. Знаю кучу таких групп.
Имел счачтье наблюдать Anathema, играющую депрессив-рок, с улыбками до ушей. И тем не менее смотрелось нормально.
Група: Участники Повідомлень:
З нами з: 14.2.2007
Користувач №: 6 134
Группа: Dark Music-Holl
Цитата(†LorDemon† @ Nov 10 2007, 19:07)
я- не часть профессиональной среды, и искусство не должно быть профессией
Ну, эта песня нам знакома. Знаю чертежников-"кубистов", примитивистов-малевичей/малевальщиков, смеющих называть себя художниками. Один такой "художник" себе даже ушко отрезал, во имя "искусства": Что бы стать художником от искусства нужно пройти профессиональную ремесленную школу и проработать потом долго и нудно ремесленником. А сразу из грязи в князи это только у Жеки Онтипопы бывает.) p.s. Та я вижу, что не часть, поэтому и наставляю.
Цитата(†LorDemon† @ Nov 10 2007, 19:07)
Смена жанров в определенных рамках свидетельствует лишь о том, что группа не стоит на месте, а развивается. Неужели ты не можешь допустить, что почти за два десятка лет своего существования у участников группы могло изменится мировозрение и музыкальные вкусы. Любой стиль был когда-то придуман на основе уже существовавших. И хорошо, когда музыкальные рамки расширяются таким образом.
Со стороны дарковой сцены не вижу никакого развития Paradise Lost, кроме пародий на эту самую даркову сцену своим слащавым вокалом и трэшней. Развитие PL тогда произойдет, когда там слащаво-пафосных вокалистов заменят/уволят по проф-непригодности. Хотя для хэви-металистов в той форме что есть - это конечно же самое "оно", поэтому они так PL и любят.
Цитата(†LorDemon† @ Nov 10 2007, 19:12)
Имел счачтье наблюдать Anathema, играющую депрессив-рок, с улыбками до ушей. И тем не менее смотрелось нормально.
Шо за Anathema, кто это такие? А я за прослушиванием, например, фьюнеральчика Longing For Dawn 2007 - "A Treacherous Ascension" и кушаю в даркотеке, у меня и аппетит подымается, и радость мрако-бытия усиливается.
Група: Участники Повідомлень:
З нами з: 14.9.2007
З: Чернигов
Користувач №: 11 321
Цитата(Черника @ Nov 10 2007, 19:59)
Со стороны дарковой сцены не вижу никакого развития Paradise Lost, кроме пародий на эту самую даркову сцену своим слащавым вокалом и трэшней. Развитие PL тогда произойдет, когда там слащаво-пафосных вокалистов заменят/уволят по проф-непригодности. Хотя для хэви-металистов в той форме что есть - это конечно же самое "оно", поэтому они так PL и любят.
Если PL - не часть дарк-сцены, тогда почему столь любимое тобой УГП публикует материалы про них в "Gothica"?
Група: Участники Повідомлень:
З нами з: 31.1.2006
З: Кыефф
Користувач №: 2 799
не, блин, я не могу удержаццо)
Цитата
если оценивать по вокалу, то PL смахивает на чистую рок-попсу, плод шоу-бизнеса от фанатов электрогитар - хэви-трэш металистов, о чем, собственно я и начала.)
1. если оценивать по вокалу, то PL смахивает на (...) плод шоу-бизнеса от фанатов электрогитар 2. PL смахивает на чистую рок-попсу 3. чистую рок-попсу (...) от (...) хэви-трэш металистов.
Група: Участники Повідомлень:
З нами з: 14.2.2007
Користувач №: 6 134
Группа: Dark Music-Holl
Цитата(†LorDemon† @ Nov 10 2007, 20:08)
Если PL - не часть дарк-сцены, тогда почему столь любимое тобой УГП публикует материалы про них в "Gothica"?
У моей заи Эвили и спроси, а я там такое не пишу и не собираюсь писать. Аргументы по поводу необходимости увольнения хэви/трэш-метальных вокалистов с Paradise Lost я уже сказала. А кто и что там пишет мне абсолютно давно до п*зды. Я новостями интересуюсь исключительно с первичных лейбов, что-то идет в копилку, что-то после пары реплик продюсеру рожающих альбомы-говняши - в ведро.
Goldy А †LorDemon† не гот.)
MoonShine Ой, и не говорите. В профессиональной среде критиков и Блэк Саббат культовой попсней называют.
Група: Участники Повідомлень:
З нами з: 14.9.2007
З: Чернигов
Користувач №: 11 321
Цитата(Черника @ Nov 10 2007, 20:40)
У моей заи Эвили и спроси, а я там такое не пишу и не собираюсь писать. Аргументы по поводу необходимости увольнения хэви/трэш-метальных вокалистов с Paradise Lost я уже сказала. А что и кто там пишет мне абсолютно до п*зды.
Т. е. таким образом, следуя своей логике, ты должна признать, что делается это с популяризаторской точки зрения, чтобы привлечь в готику любителей подобной музыки. Следовательно УГП - коммерческая организация.
Цитата(Черника @ Nov 10 2007, 18:28)
Goldy А †LorDemon† не гот.)
Не имею обыкновения навешивать на себя какие-либа ярлыки. СОРРИ ЗА ОФФТОП
Група: Участники Повідомлень:
З нами з: 14.2.2007
Користувач №: 6 134
Группа: Dark Music-Holl
Цитата(†LorDemon† @ Nov 10 2007, 20:49)
Т. е. таким образом, следуя своей логике, ты должна признать, что делается это с популяризаторской точки зрения, чтобы привлечь в готику любителей подобной музыки. Следовательно УГП - коммерческая организация.
Любой лейбл и холдинг – это деньги. Скорее УГП толерантный и еще пока более-менее здравомыслящий. Хотя неаргументированных вещей по поводу попсни у мальчиков-девочек и там хватает.)
Цитата(MoonShine @ Nov 10 2007, 20:46)
Их там много?
"Вокал в модели "dark &gothic" должен быть либо глубоким низким, либо жестким и холодным, но никак не пищащим, "сопливым" и "сладеньким" (последнее относится к синтепопу, который часто примешивают к темной сцене)." А что есть сейчас у PL - хлипкий и певучий как у металлики, местами пафосный, что и напоминает нытье фонатов-ботанов.
"Похоже, неприятие идет на психо-акустическом уровне. Например, на сопранино блокфлейте с высоким птичьим звуком никто не будет играть мрачную музыку, и, наоборот, на басовитой тенор или альте не будут играть нечто веселое, "заводное"."
Если что-то в группе присутствует наполовину, то и классифицироваться в полноценном жанре она не может. Так что вперед на концерт, хэви/трэш металисты.)
Група: Участники Повідомлень:
З нами з: 8.12.2006
Користувач №: 4 815
Цитата(Черника @ Nov 10 2007, 19:59)
Шо за Anathema, кто это такие? А я за прослушиванием, например, фьюнеральчика Longing For Dawn 2007 - "A Treacherous Ascension" и кушаю в даркотеке, у меня и аппетит подымается, и радость мрако-бытия усиливается.
)))))))))))) Классику не шарите, девушка) А про фьюнерал дум рассуждаете) Удачи!)))
Група: Участники Повідомлень:
З нами з: 15.5.2007
Користувач №: 7 927
Никогда не понимал восторгов даже от раннего творчества ПЛ, тем более от нового...раннее имхо совершенно не интересно, жуют одно и тоже...а потом..ууу...сравнит с тем как удалось Кататонии и Анафеме облегчить саунд и при этом творить шедевры, с работами сабжа...
Група: Участники Повідомлень:
З нами з: 14.2.2007
Користувач №: 6 134
Группа: Dark Music-Holl
Цитата(Goldy @ Nov 11 2007, 11:16)
А мне один хуй, йа хэви/трэш металист
Цитата(Bukerman @ Nov 10 2007, 22:43)
а мне на майдане понравилось, я тогда был пьяный и прыгал там без трусов
Вперед, хэви и трэш металлисты, брать живьем трэшный Paradise Lost! Они вас и правда очень ждут, в любом виде, хоть в трусах хоть с голой попой.
Цитата(Searcher @ Nov 11 2007, 11:15)
ЗЫ Longing For Dawn 2007 - лажа
Подправь аппаратуру, подредактируй АЧХ и поймешь что классика действительно вечна.
Цитата(d_Sun @ Nov 11 2007, 11:15)
)))))))))))) Классику не шарите, девушка) А про фьюнерал дум рассуждаете) Удачи!)))
"Классика" от гр. Металлики в темной сцене не должна превозноситься, ибо для даркеров это козьи какашки. Хотя с другой стороны – это мед, для любителей развеселого трэшнячка.)
[quote=Черника,Nov 10 2007, 18:48] А вот от этого пассажа я окуел. [/quote] Какой пассаж, такой мандраж. Правда во время протрезвления бывает жестокой и обыденной. А вот Uriah Heep как гнали в своей струе так честно и гонят без всяких выпендрежей. Идеология от мировоззрения иначе извини, если, например, фьюнерал дум будут делать любители и фанаты трешнячка это будет очень похабно и некрасиво смотреться. Знаю кучу таких групп.
[/quote] Хипы тоже трешняк валят Лучше Танкарда?Или ближе к Слейеру?