Froster

Привіт Гість ( Вхід | Реєстрація )

21 Сторінки V  « < 2 3 4 5 6 > »   
Reply to this topicStart new topic
> 17.12.07 Paradise Lost в Киеве, ЦКИ НАУ
Пойдете ли вы на сабжевый концерт?
Пойдете ли вы на сабжевый концерт?
Да [ 52 ] ** [47.27%]
Нет [ 31 ] ** [28.18%]
Нах нада [ 27 ] ** [24.55%]
Усього голосів: 110
Гостям заборонено голосувати 
Goldy
повідомлення Nov 10 2007, 19:16
Повідомлення #91


Не пойми шо
***

Група: Участники
Повідомлень:
З нами з: 23.11.2004
З: Little mountain town
Користувач №: 1 244
Группа: III





Цитата(MoonShine @ Nov 10 2007, 18:13)
cranky.gif стебусь я, коли не ясно...
*

Выглядит очень серьезно hi.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Quote Post
MoonShine
повідомлення Nov 10 2007, 19:19
Повідомлення #92


кукурузный самогон
**

Група: Участники
Повідомлень:
З нами з: 31.1.2006
З: Кыефф
Користувач №: 2 799





Цитата(MoonShine @ Nov 10 2007, 18:13)
cranky.gif стебусь я, коли не ясно...
*


Перефразирую то, что хотел сказать. Если ты признаешь, что взятая в качестве примера песня Once Solemn не является думом, но отрицаешь наличие в ней элементов трэша, то элементы чего ж там по твоему тогда есть? (см. выше предложеный список вариантов, по желанию можешь свой назвать...)
Вернуться в начало страницы
 
+Quote Post
Черника
повідомлення Nov 10 2007, 19:28
Повідомлення #93


Наведывающийся
**

Група: Участники
Повідомлень:
З нами з: 14.2.2007
Користувач №: 6 134
Группа: Dark Music-Holl





Цитата(†LorDemon† @ Nov 10 2007, 17:43)
А чего это вы решили, что я хэви-метальщик. Подобную музыку почти не слушаю, а слушаю все что лежит между дум-металом и готик-металом и определенного названия для тру-любителей этих стилей не имеет.

Да я про общие массы. Кстати, если кто-то считает себя частью профессиональной среды, то пора уже забыть о плебейских понятиях "тру" и "не тру" - в музыке это или определенный поджанр (без всяких "тру"), либо авангард, альтернатива, фальшивка и фанатская пародия на нечто.

Цитата(†LorDemon† @ Nov 10 2007, 17:47)
Очевидно, что группа известна как Death Doom-овая. Понимаю, что это далеко не дум, но тем более не хэви и не треш.

Да нет. На примере Paradise Lost хорошо видно как трэш-металисты и фанаты Металлики могут извращаться над музыкой, гнать отсебятину и выдавать потом это за новый, "более продвинутый жанр в музыке" "дэт, дум, готик" и пр., и что там у них еще было.)

Цитата(MoonShine @ Nov 10 2007, 17:56)
Не, ну положим в тех же Дракониан Таймс элементы трэша на лицо. И ясно, что это не чистый дум ни разу. Что уж говорить о позднем "депешмодоподобном" творчестве...
Тем не менее, ранние альбомы - таки дум.

Не знаю какой там у них дум, но знаю точно, что все них там от лукавого. Порхание от одного жанра к другому доказывает мега-объемное меломанство товарищей с Paradise Lost с нащупыванием коммерческой жилы и отсутствием каких-либо персональных устоев и идеологии в музыке, кроме как любимого трэша и жажды выпендриться. А если оценивать по вокалу, то PL смахивает на чистую рок-попсу, плод шоу-бизнеса от фанатов электрогитар - хэви-трэш металистов, с чего, собственно, я и начала.
Вернуться в начало страницы
 
+Quote Post
MoonShine
повідомлення Nov 10 2007, 19:35
Повідомлення #94


кукурузный самогон
**

Група: Участники
Повідомлень:
З нами з: 31.1.2006
З: Кыефф
Користувач №: 2 799





Цитата(Черника @ Nov 10 2007, 18:28)
Не знаю какой там у них дум, но знаю точно, что все них там от лукавого.

(блиа.. короче, отмахиваецо крестегом)

Цитата(Черника @ Nov 10 2007, 18:28)
Порхание от одного жанра к другому доказывает мега-объемное меломанство товарищей с Paradise Lost с нащупыванием коммерческой жилы и отсутствием каких-либо персональных устоев и идеологии в музыке


ф песту идеологию в музыке. idea.gif

Цитата(Черника @ Nov 10 2007, 18:28)
А если оценивать по вокалу, то PL смахивает на чистую рок-попсу, плод шоу-бизнеса от фанатов электрогитар - хэви-трэш металистов, о чем, собственно я и начала.)
*


А вот от этого пассажа я окуел. upset.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Quote Post
†LorDemon†
повідомлення Nov 10 2007, 19:48
Повідомлення #95


Наведывающийся
**

Група: Участники
Повідомлень:
З нами з: 14.9.2007
З: Чернигов
Користувач №: 11 321





Цитата(MoonShine @ Nov 10 2007, 18:35)
ф песту идеологию в музыке. idea.gif
*

поддерживаю beer.gif
Тем более какая в думе и готике может быть идеология? Не настроение, атмосферность и прочие абстрактные вещи, а именно идеология.
Вернуться в начало страницы
 
+Quote Post
Черника
повідомлення Nov 10 2007, 19:48
Повідомлення #96


Наведывающийся
**

Група: Участники
Повідомлень:
З нами з: 14.2.2007
Користувач №: 6 134
Группа: Dark Music-Holl





Цитата(MoonShine @ Nov 10 2007, 18:35)
Цитата
если оценивать по вокалу, то PL смахивает на чистую рок-попсу, плод шоу-бизнеса от фанатов электрогитар - хэви-трэш металистов, о чем, собственно я и начала.)

А вот от этого пассажа я окуел. upset.gif

Какой пассаж, такой мандраж. Правда во время протрезвления бывает жестокой и обыденной. А вот Uriah Heep как гнали в своей струе так честно и гонят без всяких выпендрежей.


Цитата(†LorDemon† @ Nov 10 2007, 18:48)
поддерживаю  beer.gif
Тем более какая в думе и готике может быть идеология? Не настроение, атмосферность и прочие абстрактные вещи, а именно идеология.

Идеология от мировоззрения иначе извини, если, например, фьюнерал дум будут делать любители и фанаты трешнячка это будет очень похабно и некрасиво смотреться. Знаю кучу таких групп.
Вернуться в начало страницы
 
+Quote Post
Goldy
повідомлення Nov 10 2007, 19:50
Повідомлення #97


Не пойми шо
***

Група: Участники
Повідомлень:
З нами з: 23.11.2004
З: Little mountain town
Користувач №: 1 244
Группа: III





Цитата(Черника @ Nov 10 2007, 18:28)
Порхание от одного жанра к другому доказывает мега-объемное меломанство товарищей с Paradise Lost с нащупыванием коммерческой жилы и отсутствием каких-либо персональных устоев и идеологии в музыке, кроме как любимого трэша и жажды выпендриться. А если оценивать по вокалу, то PL смахивает на чистую рок-попсу, плод шоу-бизнеса от фанатов электрогитар - хэви-трэш металистов, с чего, собственно, я и начала
*

Готика притупляет-таки see.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Quote Post
†LorDemon†
повідомлення Nov 10 2007, 20:07
Повідомлення #98


Наведывающийся
**

Група: Участники
Повідомлень:
З нами з: 14.9.2007
З: Чернигов
Користувач №: 11 321





Цитата(Черника @ Nov 10 2007, 18:28)
Да я про общие массы. Кстати, если кто-то считает себя частью профессиональной среды, то пора уже забыть о плебейских понятиях "тру" и "не тру"
*

я- не часть профессиональной среды, и искусство не должно быть профессией
Цитата(Черника @ Nov 10 2007, 18:28)
Порхание от одного жанра к другому доказывает мега-объемное меломанство товарищей с Paradise Lost с нащупыванием коммерческой жилы и отсутствием каких-либо персональных устоев и идеологии в музыке, кроме как любимого трэша и жажды выпендриться.
*

Смена жанров в определенных рамках свидетельствует лишь о том, что группа не стоит на месте, а развивается. Неужели ты не можешь допустить, что почти за два десятка лет своего существования у участников группы могло изменится мировозрение и музыкальные вкусы.
Любой стиль был когда-то придуман на основе уже существовавших. И хорошо, когда музыкальные рамки расширяются таким образом.
Вернуться в начало страницы
 
+Quote Post
†LorDemon†
повідомлення Nov 10 2007, 20:12
Повідомлення #99


Наведывающийся
**

Група: Участники
Повідомлень:
З нами з: 14.9.2007
З: Чернигов
Користувач №: 11 321





Цитата(Черника @ Nov 10 2007, 18:48)
Идеология от мировоззрения иначе  извини, если, например, фьюнерал дум будут делать  любители и фанаты трешнячка это будет очень похабно и некрасиво смотреться. Знаю кучу таких групп.
*

Имел счачтье наблюдать Anathema, играющую депрессив-рок, с улыбками до ушей. И тем не менее смотрелось нормально.
Вернуться в начало страницы
 
+Quote Post
Черника
повідомлення Nov 10 2007, 20:59
Повідомлення #100


Наведывающийся
**

Група: Участники
Повідомлень:
З нами з: 14.2.2007
Користувач №: 6 134
Группа: Dark Music-Holl





Цитата(†LorDemon† @ Nov 10 2007, 19:07)
я- не часть профессиональной среды, и искусство не должно быть профессией

Ну, эта песня нам знакома. Знаю чертежников-"кубистов", примитивистов-малевичей/малевальщиков, смеющих называть себя художниками. Один такой "художник" себе даже ушко отрезал, во имя "искусства":

Что бы стать художником от искусства нужно пройти профессиональную ремесленную школу и проработать потом долго и нудно ремесленником. А сразу из грязи в князи это только у Жеки Онтипопы бывает.)
p.s. Та я вижу, что не часть, поэтому и наставляю.

Цитата(†LorDemon† @ Nov 10 2007, 19:07)
Смена жанров в определенных рамках свидетельствует лишь о том, что группа не стоит на месте, а развивается. Неужели ты не можешь допустить, что почти за два десятка лет своего существования у участников группы могло изменится мировозрение и музыкальные вкусы.
Любой стиль был когда-то придуман на основе уже существовавших. И хорошо, когда музыкальные рамки расширяются таким образом.

Со стороны дарковой сцены не вижу никакого развития Paradise Lost, кроме пародий на эту самую даркову сцену своим слащавым вокалом и трэшней. Развитие PL тогда произойдет, когда там слащаво-пафосных вокалистов заменят/уволят по проф-непригодности. Хотя для хэви-металистов в той форме что есть - это конечно же самое "оно", поэтому они так PL и любят.

Цитата(†LorDemon† @ Nov 10 2007, 19:12)
Имел счачтье наблюдать Anathema, играющую депрессив-рок, с улыбками до ушей. И тем не менее смотрелось нормально.

Шо за Anathema, кто это такие?
А я за прослушиванием, например, фьюнеральчика Longing For Dawn 2007 - "A Treacherous Ascension" и кушаю в даркотеке, у меня и аппетит подымается, и радость мрако-бытия усиливается.
Вернуться в начало страницы
 
+Quote Post
†LorDemon†
повідомлення Nov 10 2007, 21:08
Повідомлення #101


Наведывающийся
**

Група: Участники
Повідомлень:
З нами з: 14.9.2007
З: Чернигов
Користувач №: 11 321





Цитата(Черника @ Nov 10 2007, 19:59)
Со стороны дарковой сцены не вижу никакого развития Paradise Lost, кроме пародий на эту самую даркову сцену своим слащавым вокалом и трэшней. Развитие PL тогда произойдет, когда там слащаво-пафосных вокалистов заменят/уволят по проф-непригодности. Хотя для хэви-металистов в той форме что есть - это конечно же самое "оно", поэтому они так PL и любят.
*

Если PL - не часть дарк-сцены, тогда почему столь любимое тобой УГП публикует материалы про них в "Gothica"?
Вернуться в начало страницы
 
+Quote Post
Goldy
повідомлення Nov 10 2007, 21:12
Повідомлення #102


Не пойми шо
***

Група: Участники
Повідомлень:
З нами з: 23.11.2004
З: Little mountain town
Користувач №: 1 244
Группа: III





Готы деруцо niam.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Quote Post
MoonShine
повідомлення Nov 10 2007, 21:35
Повідомлення #103


кукурузный самогон
**

Група: Участники
Повідомлень:
З нами з: 31.1.2006
З: Кыефф
Користувач №: 2 799





не, блин, я не могу удержаццо)

Цитата
если оценивать по вокалу, то PL смахивает на чистую рок-попсу, плод шоу-бизнеса от фанатов электрогитар - хэви-трэш металистов, о чем, собственно я и начала.)


1. если оценивать по вокалу, то PL смахивает на (...) плод шоу-бизнеса от фанатов электрогитар
2. PL смахивает на чистую рок-попсу
3. чистую рок-попсу (...) от (...) хэви-трэш металистов.

короче, это кладезь просто)
Вернуться в начало страницы
 
+Quote Post
Черника
повідомлення Nov 10 2007, 21:40
Повідомлення #104


Наведывающийся
**

Група: Участники
Повідомлень:
З нами з: 14.2.2007
Користувач №: 6 134
Группа: Dark Music-Holl





Цитата(†LorDemon† @ Nov 10 2007, 20:08)
Если PL - не часть дарк-сцены, тогда почему столь любимое тобой УГП публикует материалы про них в "Gothica"?

У моей заи Эвили и спроси, а я там такое не пишу и не собираюсь писать.
Аргументы по поводу необходимости увольнения хэви/трэш-метальных вокалистов с Paradise Lost я уже сказала.
А кто и что там пишет мне абсолютно давно до п*зды. Я новостями интересуюсь исключительно с первичных лейбов, что-то идет в копилку, что-то после пары реплик продюсеру рожающих альбомы-говняши - в ведро.

Goldy
А †LorDemon† не гот.)

MoonShine
Ой, и не говорите. В профессиональной среде критиков и Блэк Саббат культовой попсней называют.
Вернуться в начало страницы
 
+Quote Post
MoonShine
повідомлення Nov 10 2007, 21:46
Повідомлення #105


кукурузный самогон
**

Група: Участники
Повідомлень:
З нами з: 31.1.2006
З: Кыефф
Користувач №: 2 799





Цитата(Черника @ Nov 10 2007, 20:40)
.
Аргументы по поводу необходимости увольнения хэви/трэш-метальных вокалистов с Paradise Lost я уже сказала.
*


Их там много? upset.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Quote Post
†LorDemon†
повідомлення Nov 10 2007, 21:49
Повідомлення #106


Наведывающийся
**

Група: Участники
Повідомлень:
З нами з: 14.9.2007
З: Чернигов
Користувач №: 11 321





Цитата(Черника @ Nov 10 2007, 20:40)
У моей заи Эвили и спроси, а я там такое не пишу и не собираюсь писать.
Аргументы по поводу необходимости увольнения хэви/трэш-метальных вокалистов с Paradise Lost я уже сказала.
А что и кто там пишет мне абсолютно до п*зды.
*

Т. е. таким образом, следуя своей логике, ты должна признать, что делается это с популяризаторской точки зрения, чтобы привлечь в готику любителей подобной музыки. Следовательно УГП - коммерческая организация.
Цитата(Черника @ Nov 10 2007, 18:28)
Goldy
А †LorDemon† не гот.)
*

Не имею обыкновения навешивать на себя какие-либа ярлыки.
СОРРИ ЗА ОФФТОП
Вернуться в начало страницы
 
+Quote Post
Черника
повідомлення Nov 10 2007, 21:57
Повідомлення #107


Наведывающийся
**

Група: Участники
Повідомлень:
З нами з: 14.2.2007
Користувач №: 6 134
Группа: Dark Music-Holl





Цитата(†LorDemon† @ Nov 10 2007, 20:49)
Т. е. таким образом, следуя своей логике, ты должна признать, что делается это с популяризаторской точки зрения, чтобы привлечь в готику любителей подобной музыки. Следовательно УГП - коммерческая организация.

Любой лейбл и холдинг – это деньги. Скорее УГП толерантный и еще пока более-менее здравомыслящий. Хотя неаргументированных вещей по поводу попсни у мальчиков-девочек и там хватает.)

Цитата(MoonShine @ Nov 10 2007, 20:46)
Их там много? upset.gif

"Вокал в модели "dark &gothic" должен быть либо глубоким низким, либо жестким и холодным, но никак не пищащим, "сопливым" и "сладеньким" (последнее относится к синтепопу, который часто примешивают к темной сцене)."
А что есть сейчас у PL - хлипкий и певучий как у металлики, местами пафосный, что и напоминает нытье фонатов-ботанов.

"Похоже, неприятие идет на психо-акустическом уровне. Например, на сопранино блокфлейте с высоким птичьим звуком никто не будет играть мрачную музыку, и, наоборот, на басовитой тенор или альте не будут играть нечто веселое, "заводное"."

Если что-то в группе присутствует наполовину, то и классифицироваться в полноценном жанре она не может. Так что вперед на концерт, хэви/трэш металисты.)
Вернуться в начало страницы
 
+Quote Post
Delirium
повідомлення Nov 10 2007, 22:14
Повідомлення #108


Всех _Delirium_ней!
**

Група: Участники
Повідомлень:
З нами з: 10.2.2005
З: Kieff
Користувач №: 1 444





вряд ли. разве только если на дек. ниче интересней не подвернется...

А ваще были на них, када на Майдане они выступали. Как-то так... не особо umnik.gif , хоть и под сценой прям были. Скучна...
Вернуться в начало страницы
 
+Quote Post
Bukerman
повідомлення Nov 10 2007, 23:43
Повідомлення #109


метал - это я
***

Група: Участники
Повідомлень:
З нами з: 11.7.2005
Користувач №: 1 974
Группа: риска





а мне на майдане понравилось, я тогда был пьяный и прыгал там без трусов icon_smile_blush.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Quote Post
СМЕХ
повідомлення Nov 11 2007, 11:30
Повідомлення #110


Генератор идей
*****

Група: Участники
Повідомлень:
З нами з: 17.2.2005
З: Киев
Користувач №: 1 462





Цитата(Bukerman @ Nov 10 2007, 22:43)
а мне на майдане понравилось, я тогда был пьяный и прыгал там без трусов icon_smile_blush.gif
*

Повторишь "подвиг" в НАУ? poke2.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Quote Post
d_Sun
повідомлення Nov 11 2007, 12:15
Повідомлення #111


Свояк
**

Група: Участники
Повідомлень:
З нами з: 8.12.2006
Користувач №: 4 815





Цитата(Черника @ Nov 10 2007, 19:59)
Шо за Anathema, кто это такие?
А я за прослушиванием, например, фьюнеральчика Longing For Dawn 2007 - "A Treacherous Ascension" и кушаю в даркотеке, у меня и  аппетит подымается,  и радость мрако-бытия усиливается.


)))))))))))) Классику не шарите, девушка) А про фьюнерал дум рассуждаете) Удачи!)))
Вернуться в начало страницы
 
+Quote Post
Searcher
повідомлення Nov 11 2007, 12:15
Повідомлення #112


Ветеран
****

Група: Участники
Повідомлень:
З нами з: 15.5.2007
Користувач №: 7 927





Никогда не понимал восторгов даже от раннего творчества ПЛ, тем более от нового...раннее имхо совершенно не интересно, жуют одно и тоже...а потом..ууу...сравнит с тем как удалось Кататонии и Анафеме облегчить саунд и при этом творить шедевры, с работами сабжа... wcs.gif

ЗЫ Longing For Dawn 2007 - лажа hi.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Quote Post
Goldy
повідомлення Nov 11 2007, 12:16
Повідомлення #113


Не пойми шо
***

Група: Участники
Повідомлень:
З нами з: 23.11.2004
З: Little mountain town
Користувач №: 1 244
Группа: III





Цитата(Черника @ Nov 10 2007, 20:40)
А †LorDemon† не гот.)
*

А мне один хуй, йа хэви/трэш металист crazy.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Quote Post
Черника
повідомлення Nov 11 2007, 17:48
Повідомлення #114


Наведывающийся
**

Група: Участники
Повідомлень:
З нами з: 14.2.2007
Користувач №: 6 134
Группа: Dark Music-Holl





Цитата(Goldy @ Nov 11 2007, 11:16)
А мне один хуй, йа хэви/трэш металист crazy.gif

Цитата(Bukerman @ Nov 10 2007, 22:43)
а мне на майдане понравилось, я тогда был пьяный и прыгал там без трусов icon_smile_blush.gif

Вперед, хэви и трэш металлисты, брать живьем трэшный Paradise Lost!
Они вас и правда очень ждут, в любом виде, хоть в трусах хоть с голой попой.

Цитата(Searcher @ Nov 11 2007, 11:15)
ЗЫ Longing For Dawn 2007 - лажа hi.gif

Подправь аппаратуру, подредактируй АЧХ и поймешь что классика действительно вечна.

Цитата(d_Sun @ Nov 11 2007, 11:15)
)))))))))))) Классику не шарите, девушка) А про фьюнерал дум рассуждаете) Удачи!)))

"Классика" от гр. Металлики в темной сцене не должна превозноситься, ибо для даркеров это козьи какашки. Хотя с другой стороны – это мед, для любителей развеселого трэшнячка.)
Вернуться в начало страницы
 
+Quote Post
Goldy
повідомлення Nov 11 2007, 17:53
Повідомлення #115


Не пойми шо
***

Група: Участники
Повідомлень:
З нами з: 23.11.2004
З: Little mountain town
Користувач №: 1 244
Группа: III





Дайош английский трэш-угар и быдлослем на Парадайз Лосте icon_smile_blush.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Quote Post
Bukerman
повідомлення Nov 11 2007, 18:31
Повідомлення #116


метал - это я
***

Група: Участники
Повідомлень:
З нами з: 11.7.2005
Користувач №: 1 974
Группа: риска





Цитата(Черника @ Nov 11 2007, 16:48)
Вперед, хэви и трэш металлисты, брать живьем трэшный Paradise Lost!
Они вас и правда очень ждут, в любом виде, хоть в трусах хоть с голой попой.
*

будем agree.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Quote Post
Bukerman
повідомлення Nov 11 2007, 18:32
Повідомлення #117


метал - это я
***

Група: Участники
Повідомлень:
З нами з: 11.7.2005
Користувач №: 1 974
Группа: риска





Цитата(СМЕХ @ Nov 11 2007, 10:30)
Повторишь "подвиг" в НАУ? poke2.gif
*

не, пью щас мало bawling.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Quote Post
BEERMAN
повідомлення Nov 11 2007, 22:58
Повідомлення #118


Тусовщик
***

Група: Организаторы
Повідомлень:
З нами з: 21.12.2005
Користувач №: 2 619





[quote=Черника,Nov 10 2007, 18:48]
А вот от этого пассажа я окуел. upset.gif[/quote]
Какой пассаж, такой мандраж. Правда во время протрезвления бывает жестокой и обыденной. А вот Uriah Heep как гнали в своей струе так честно и гонят без всяких выпендрежей.
Идеология от мировоззрения иначе извини, если, например, фьюнерал дум будут делать любители и фанаты трешнячка это будет очень похабно и некрасиво смотреться. Знаю кучу таких групп.
*

[/quote]
Хипы тоже трешняк валят bayan.gif upset.gif Лучше Танкарда?Или ближе к Слейеру?
Вернуться в начало страницы
 
+Quote Post
Nomad
повідомлення Nov 12 2007, 00:24
Повідомлення #119


Наведывающийся
**

Група: Участники
Повідомлень:
З нами з: 17.8.2005
З: Севастополь
Користувач №: 2 084




Девочка далека от творчества хипов, если считает. что у них музыка не изменялась.
Вернуться в начало страницы
 
+Quote Post
BEERMAN
повідомлення Nov 12 2007, 00:36
Повідомлення #120


Тусовщик
***

Група: Организаторы
Повідомлень:
З нами з: 21.12.2005
Користувач №: 2 619





lol.gif
Цитата(Nomad @ Nov 11 2007, 23:24)
Девочка далека от творчества хипов, если считает. что у них музыка не изменялась.
*

lol.gif lol.gif lol.gif lol.gif lol.gif beer.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Quote Post

21 Сторінки V  « < 2 3 4 5 6 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 Користувачів переглядають дану тему (1 Гостей і 0 Прихованих Користувачів)
0 Користувачів:

 

RSS Lo-Fi Версія Поточний час: 4th November 2026 - 21:03
HotLog