Привіт Гість ( Вхід | Реєстрація ) |
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
![]() ![]() |
|
|
Jun 6 2006, 23:55
Повідомлення
#1
|
|
Тусовщик ![]() ![]() ![]() Група: Участники Повідомлень: З нами з: 18.10.2004 Користувач №: 1 171 ![]() |
Цитата(Sandro @ Jun 6 2006, 18:13) а что сюда можно написать? вот была бы тема про пост-панк в целом, туда побольше можно было бы написать Предлагаю делиццо соображениями по поводу данного направления Post-punk Пост-панк (post-punk) – одна из разновидностей «новой волны» (иногда эти термины употребляют как синонимы, что не совсем верно), наследующая панк-року второй половины 70-х. В отличие от «новой волны», пост-панк является понятием в большей мере стилевым, а не социокультурным, хотя здесь мы тоже имеем дело не с единым стилем, а с целым их конгломератом. Пост-панк появился в 1977-78 годах, когда британская панк-«истерия» стала потихоньку успокаиваться, коммерциализироваться. Пришедшим на смену панк-поколению музыкантам нравился независимый дух и сырое звучание панка, однако они стремились выразить свое отношение к окружающему миру с помощью новых средств выразительности, новых технологий, тембров. К тому же, публика уже устала от агрессивности, нигилистичности, цинизма, «грязи», которые выливал на нее панк. Поэтому в какой-то мере пост-панк стал не только продолжением, но и реакцией на творчество своих предшественников. Он вернул в музыку ноту романтичности, рефлексивности, иногда даже печали, депрессии, сосредоточился на проблемах внутренних, личностных. Помимо панка, на становление пост-панка также ощутимо повлиял танцевальный жанр диско, электронный эмбиент, а также множество других источников – от арт-рока до американского академического минимализма. Представители собственно пост-панка в Британии ( The Cure, ECHO & THE BUNNYMEN, BAUHAUS, JOY DIVISION, JAPAN и др.) играли музыку мрачноватую, холодную, нервную. Их очень интересовала область пограничных душевных состояний, образы истерии, кошмара, депрессии, мистики, «грустной веселости». Да и сами пост-панкеры были людьми нередко маргинальными – как, например, лидер JOY DIVISION Ян Кёртис (Ian Curtis), страдавший от эпилепсии и, в конце концов, решивший проблему взаимоотношений с внешним миром путем собственного из него устранения. «Рыдающие» THE CURE создавали необычный внешний образ (обильный грим, «вздыбленные» прически), выдававший в них «очеловеченных» персонажей комедии del arte. Близким по духу стало творчество австралийской THE BIRTHDAY PARTY, и, позднее, ее солиста Ника Кейва (Nick Cave). Саунд пост-панка отличался лаконичностью, взвешенностью, остротой. Наряду с традиционными для рока электрогитарами, (со значительной долей различных «искажателей», шумов, «конкретных» звуков), пост-панк обильно пользовался синтезаторами. The Cure применяли синтезаторы для создания вязкого, тягучего фона, BAUHAUS с их помощью «расставляли» резкие акценты. Были и музыканты, решившие полностью заменить гитары синтезаторами, продолжая при этом играть на них панк-рок – так родился экспериментаторский синтез-поп (Gary Numan, HUMAN LEAGUE, BRONSKI BEAT, CABARET VOLTAIRE, Билли Айдол и др.). В начале 80-х из этих направлений выросло движение «нового романтизма» с его изысканной меланхоличностью, духом саморефлексии, все повышающимся акцентом на танцевальности и имидже (ADAM AND THE ANTS, VISAGE, DEPECHE MODE, DURAN DURAN, NEW ORDER, EURYTHMICS, SPANDAU BALLET и др.). Кроме того, британские пост-панки типа THE CURE стали «отцами» такого сложившегося к середине 80-х направления, как «готика». Настроение музыки американских пост-панкеров рубежа 70-80-х во многом также вдохновлялось карнавальной эстетикой «старого доброго» глэма, но сам настрой их музыки был более позитивным, энергичным, ироничным. Музыкальный стиль отличался эклектичностью: он сочетал отдельные черты рок-н-ролла, биг-бита, гаражного рока 60-х, рокабилли, кантри, диско, и все это – на основе танцевального бита (THE B-52’s, BLONDIE, THE CARS, DEVO, PRETENDERS и др.). С позиций развлекательности американцы также делали ставку на имидж, внешние данные, элементы шоу: девушки из THE B-52’s выступали в пышных платьях и разноцветных париках, музыканты TALKING HEADS выходили на сцену в костюмах из пестрых экзотических тканей, а чувственная блондинка Дебора Харри (Deborah Harry) из BLONDIE была столь прекрасна, что удостоилась звания одного из секс-символов поколения. В ряду штатовских команд того времени особенно выделялись TALKING HEADS, которые собрались еще в 1976 году под руководством вокалиста и гитариста Дэвида Бирна (David Byrne), и одними из первых обратились к использованию элементов этники (прежде всего заимствованных из афроамериканской культуры: мультиритмика, пентатоника, полуречитативная мелодика, вопросо-ответные структуры, использование экзотической перкуссии и др.). Впрочем, слиянием элементов поп-рока, глэма и этностилей увлекались и американцы, и британцы – ямайское регги полюбилось CULTURE CLUB и THE POLICE, карибское ска – THE SPECIALS и MADNESS. Музыканты пост-панка охотно обращались и к поп-музыке прошлых лет, в частности, к стилю THE BEATLES – это течение получило название пауэр-поп (THE KNACK). В числе разновидностей пост-панка следует назвать и те направления, которые возникли как его непосредственное развитие (в том числе и на грани хэви-метал). Они продолжали нести еще не исчерпавший себя запал агрессии, конфронтации, социального переустройства. Таковы были американский хардкор, британское движение ой!, позже – кроссовер, грайндкор и др. На основе этих и некоторых других направлений в середине 80-х сформировалась так называемая «альтернатива», сконцентрировавшая в себе непримиримый дух «классического» панка и «тяжелого металла». Однако и идеи «классического» пост-панка – так, как они выразились в творчестве The Cure, BAUHAUS, JOY DIVISION и др. – до сих пор продолжают вдохновлять молодых музыкантов, вызывая к жизни множество подражаний. взято отсюда http://hard.neuromants.ru |
|
|
|
|
|
Jun 7 2006, 01:33
Повідомлення
#2
|
|
алкохряк ![]() ![]() ![]() Група: Участники Повідомлень: З нами з: 16.6.2004 З: Киев Користувач №: 837 ![]() |
статью асилел!Что можно тут сказать?Во многом не согласен!А вообщем пост-панк - гавно, это ужо не панк, извращение какое-то!(имхо)Хотя есть свои исключения!
|
|
|
|
|
|
Jun 7 2006, 01:47
Повідомлення
#3
|
|
Тусовщик ![]() ![]() ![]() Група: Участники Повідомлень: З нами з: 18.10.2004 Користувач №: 1 171 ![]() |
|
|
|
|
|
|
Jun 7 2006, 02:12
Повідомлення
#4
|
|
алкохряк ![]() ![]() ![]() Група: Участники Повідомлень: З нами з: 16.6.2004 З: Киев Користувач №: 837 ![]() |
|
|
|
|
|
|
Jun 7 2006, 02:27
Повідомлення
#5
|
|
Тусовщик ![]() ![]() ![]() Група: Участники Повідомлень: З нами з: 18.10.2004 Користувач №: 1 171 ![]() |
|
|
|
|
|
|
Jun 7 2006, 02:38
Повідомлення
#6
|
|
алкохряк ![]() ![]() ![]() Група: Участники Повідомлень: З нами з: 16.6.2004 З: Киев Користувач №: 837 ![]() |
Цитата(ShadoWereWolf @ Jun 7 2006, 02:27) это у христиан, воздержание, мясо там не есть, по бабам не шляццо и т.п. лажа вообщем А Кьюр ранний ты слышал? я его очень выборочно слышал...в общем ранние не слышал...по стилю(имиджу)они какие-то пендосы! зы-панк должен оставаццо панком, а не каким-то пидарством!(это я про музыку)...воспринимаю только британский классический панк 70-80хх!!!! |
|
|
|
|
|
Jun 7 2006, 10:21
Повідомлення
#7
|
|
кукурузный самогон ![]() ![]() Група: Участники Повідомлень: З нами з: 31.1.2006 З: Кыефф Користувач №: 2 799 ![]() |
dvl
Помоему, ты под пост-панком понимаишь новомодных американских панкофф вроде Блинка? Это немного не то (нео-панк), хотя по ошибке их тоже зачастую пост-панком называли (из-за схожести в смысле определения). "пост" - значит "после".) Сабж: Рулез. |
|
|
|
|
|
Jun 7 2006, 11:23
Повідомлення
#8
|
|
Неофит ![]() Група: Участники Повідомлень: З нами з: 6.6.2006 З: Харьков Користувач №: 3 336 Группа: the Shadowplace ![]() |
Цитата(dvl @ Jun 7 2006, 02:38) я его очень выборочно слышал...в общем ранние не слышал...по стилю(имиджу)они какие-то пендосы! зы-панк должен оставаццо панком, а не каким-то пидарством!(это я про музыку)...воспринимаю только британский классический панк 70-80хх!!!! А ты возьми и послушай, а потом умничай. Пипец, не слышать ранних Кьюр (я подозреваю, что даже ничего из пост-панка не слышать), а говорить что это говно! Ты просто скорее всего даже не подозреваешь что это за музыка. Пост-панк это не панк. Пусть панки остаются панками, а не пидорами Я вобще люблю ранний готик рок, и так как он вырос из пост-панка, то мне нравится и пост-панк. Из самых известных я слышал: the Cure (ранний), Siouxie and the Banshees, Joy Division, Birthday Party, Play Dead, Killing Joke, the Cult (ранний), Bauhaus (они считаются основателями готик рока), Virgin Prunes, Specimen.. |
|
|
|
|
|
Jun 7 2006, 11:44
Повідомлення
#9
|
|
или прав или спрашиваю ![]() ![]() ![]() Група: Участники Повідомлень: З нами з: 8.4.2003 З: Kieffstadt Користувач №: 159 ![]() |
Сабж знаю хорошо, но вообще не лублу. Именно потому, что сабж депрессивен нах. Но вот Блонди
|
|
|
|
|
|
Jun 7 2006, 14:21
Повідомлення
#10
|
|
алкохряк ![]() ![]() ![]() Група: Участники Повідомлень: З нами з: 16.6.2004 З: Киев Користувач №: 837 ![]() |
Цитата(Whisper @ Jun 7 2006, 10:21) dvl Помоему, ты под пост-панком понимаишь новомодных американских панкофф вроде Блинка? Это немного не то (нео-панк), хотя по ошибке их тоже зачастую пост-панком называли (из-за схожести в смысле определения). "пост" - значит "после".) Сабж: Рулез. только не надо тут делать из меня идиота!Грань между "нео" и "пост" я пока могу отличить! |
|
|
|
|
|
Jun 7 2006, 14:29
Повідомлення
#11
|
|
алкохряк ![]() ![]() ![]() Група: Участники Повідомлень: З нами з: 16.6.2004 З: Киев Користувач №: 837 ![]() |
Цитата(Sandro @ Jun 7 2006, 11:23) Я вобще люблю ранний готик рок, и так как он вырос из пост-панка, то мне нравится и пост-панк. Из самых известных я слышал: the Cure (ранний), Siouxie and the Banshees, Joy Division, Birthday Party, Play Dead, Killing Joke, the Cult (ранний), Bauhaus (они считаются основателями готик рока), Virgin Prunes, Specimen.. я понял...значит эта хуета мне точна не понравиццо |
|
|
|
|
|
Jun 7 2006, 14:59
Повідомлення
#12
|
|
Постоялец ![]() ![]() Група: Участники Повідомлень: З нами з: 28.5.2004 Користувач №: 771 Группа: KSWR ![]() |
|
|
|
|
|
|
Jun 7 2006, 15:10
Повідомлення
#13
|
|
алкохряк ![]() ![]() ![]() Група: Участники Повідомлень: З нами з: 16.6.2004 З: Киев Користувач №: 837 ![]() |
|
|
|
|
|
|
Jun 7 2006, 15:12
Повідомлення
#14
|
|
Capricornus Paganus ![]() ![]() ![]() Група: Участники Повідомлень: З нами з: 21.8.2005 Користувач №: 2 095 ![]() |
Цитата(dvl @ Jun 7 2006, 02:12) незнаю, для меня это понятие довольно размыто....допустим тот же "Кьюр" тяжело назвать пост-панком!И вообще, я не понимать значения слова "пост" Под термином "post" чаще всего понимается некое видоизменение изначально-выдуманного стиля. Привнесение в него новых элементов, видоизменение старых. Общая концепция творчества остается неизменной. Если провести паралели то: Front Line Assembly периода 90-х являются агро-индастриалом (сэмплы, сильно примоченные в рамках стиля и дисторшированные гитары, примоченный вокал) Oomph! скажем года 99 (альбом Plastik) имеет те же принципы построения, но видоизменен в сторону большей "коровости" в саунде гитар и отсутствие примоченного вокала- у Умпфа он чистый. |
|
|
|
|
|
Jun 7 2006, 16:30
Повідомлення
#15
|
|
Неофит ![]() Група: Участники Повідомлень: З нами з: 6.6.2006 З: Харьков Користувач №: 3 336 Группа: the Shadowplace ![]() |
|
|
|
|
|
|
Jun 7 2006, 20:39
Повідомлення
#16
|
|
Тусовщик ![]() ![]() ![]() Група: Участники Повідомлень: З нами з: 18.10.2004 Користувач №: 1 171 ![]() |
Цитата(Sandro @ Jun 7 2006, 11:23) Я вобще люблю ранний готик рок, и так как он вырос из пост-панка, то мне нравится и пост-панк. Из самых известных я слышал: the Cure (ранний), Siouxie and the Banshees, Joy Division, Birthday Party, Play Dead, Killing Joke, the Cult (ранний), Bauhaus (они считаются основателями готик рока), Virgin Prunes, Specimen.. Первый пост по существу. Да, раннинй готик-рок это полный рулс. Честно говоря, на вскидчоку, атмосфера у г-р и п-п очень схожая, да, отличаетсья звучание, оно уже не такое сухое, и тематика текстов, да и то не всегда... Из списка, озвученных команд не знаком только с творчеством Play Dead. Есть ли возможность в юаикс выложить? или сцылок метнуть сюда Или, болвануть оное? Цитата(Зигфрид @ Jun 7 2006, 11:44) Сабж знаю хорошо, но вообще не лублу. Именно потому, что сабж депрессивен нах. Но вот Блонди Нинаю, для меня депрессивность или мажерность музыки - не повд ее слушать или не слушать Цитата(dvl @ Jun 7 2006, 14:29) Ну так бы и сразу, а то говно-говно |
|
|
|
|
|
Jun 8 2006, 01:09
Повідомлення
#17
|
|
Инертный, апатичный и флегматичный мачо ![]() ![]() Група: Участники Повідомлень: З нами з: 17.5.2005 З: Киев Користувач №: 1 771 ![]() |
Пост-панк есмь штука интересная, но я, например, не большой любитель. Несмотря на то, что есть отдельные замечательные коллективы.
|
|
|
|
|
|
Jun 8 2006, 10:08
Повідомлення
#18
|
|
афигенный меломан ![]() ![]() ![]() Група: Участники Повідомлень: З нами з: 24.4.2003 З: КИЕВ Користувач №: 165 Группа: no gruppy ![]() |
Код Нинаю, для меня депрессивность или мажерность музыки - не повд ее слушать или не слушать smile.gif))). Для меня важнее те эмоции которые она вызывает, субъективно.. ЙЕА! Сам то понял что сказал? ))))))) |
|
|
|
|
|
Jun 8 2006, 11:26
Повідомлення
#19
|
|
Тусовщик ![]() ![]() ![]() Група: Участники Повідомлень: З нами з: 18.10.2004 Користувач №: 1 171 ![]() |
Цитата(block @ Jun 8 2006, 10:08) Код Нинаю, для меня депрессивность или мажерность музыки - не повд ее слушать или не слушать smile.gif))). Для меня важнее те эмоции которые она вызывает, субъективно.. ЙЕА! Сам то понял что сказал? ))))))) ессно Я просто несколкьо неверно выразился В смсысле для меня критерий, личное и внтутреннее ощущение, которое я испытываю. Попосу и рэп не слушаю только потому, что нихерена в ней не чувствую |
|
|
|
|
|
Jun 8 2006, 11:57
Повідомлення
#20
|
|
Неофит ![]() Група: Участники Повідомлень: З нами з: 6.6.2006 З: Харьков Користувач №: 3 336 Группа: the Shadowplace ![]() |
Цитата(ShadoWereWolf @ Jun 7 2006, 20:39) Первый пост по существу. Да, раннинй готик-рок это полный рулс. Честно говоря, на вскидчоку, атмосфера у г-р и п-п очень схожая, да, отличаетсья звучание, оно уже не такое сухое, и тематика текстов, да и то не всегда... Из списка, озвученных команд не знаком только с творчеством Play Dead. Есть ли возможность в юаикс выложить? или сцылок метнуть сюда Или, болвануть оное? а ранний Cult ты слышал? когда он назывался еще Death Cult и Southern Death Cult. у меня есть пару альбомов. это потом они заиграли смесь готика с хард роком, а в начале играли такой себе пост-панк-готик-рок. Но наверно любимый ихний их альбом у меня это 85й Love. Это тема. Грипп - это что? я слышал када-то московскую банду the Ghost of Lemora - тоже такой себе пост-панк-готик неплохой, еще слышал Фантом Берты (Миссионеры Извне), тоже ортодоксальный готик 80-х с примесью пост-панка. Это я качал с готик ру. Больше из отечественных никого не знаю, может кроме своей группы Что из пост-панка слышал ты? что из готик рока? (это моя любимая музыка) Я б с радостью залил тебе Плэй Дед, но мы ж из разных городов, я так понимаю, а в инет залить у меня не получится :( |
|
|
|
|
|
Jun 8 2006, 12:00
Повідомлення
#21
|
|
Неофит ![]() Група: Участники Повідомлень: З нами з: 6.6.2006 З: Харьков Користувач №: 3 336 Группа: the Shadowplace ![]() |
а что, Blondie и Police это тоже позт-панк??
|
|
|
|
|
|
Jun 8 2006, 12:15
Повідомлення
#22
|
|
Инертный, апатичный и флегматичный мачо ![]() ![]() Група: Участники Повідомлень: З нами з: 17.5.2005 З: Киев Користувач №: 1 771 ![]() |
Цитата(Sandro @ Jun 8 2006, 12:00) Ага... Вот более коротко: Пост-панк - это объединяющее определение для многообразия рок групп конца 70-х - начала 80-х годов, возникших под влиянием первой панк волны. Развитие этого направления неразрывно связано с бурным развитием индустрии независимых (или indie - от англ. independent) лейблов, произошедшего как раз после после панк-бума 1976-1977 годов. Переняв у панк-рока дух независимости, а заодно и DIY принципы, молодые пост-панк группы довольно далеко ушли от него музыкально. Музыка пост-панка - депрессивная, печальная, часто нервная, часто романтичная. Партии инструментов довольно минималистичны, наряду с гитарой звучит синтезатор, можно услышать влияние психоделии, эмбиента, даба. (с), infostore.org |
|
|
|
|
|
Jun 8 2006, 12:40
Повідомлення
#23
|
|
Тусовщик ![]() ![]() ![]() Група: Участники Повідомлень: З нами з: 18.10.2004 Користувач №: 1 171 ![]() |
Цитата(Sandro @ Jun 8 2006, 11:57) а ранний Cult ты слышал? когда он назывался еще Death Cult и Southern Death Cult. у меня есть пару альбомов. это потом они заиграли смесь готика с хард роком, а в начале играли такой себе пост-панк-готик-рок. Но наверно любимый ихний их альбом у меня это 85й Love. Это тема. Грипп - это что? я слышал када-то московскую банду the Ghost of Lemora - тоже такой себе пост-панк-готик неплохой, еще слышал Фантом Берты (Миссионеры Извне), тоже ортодоксальный готик 80-х с примесью пост-панка. Это я качал с готик ру. Больше из отечественных никого не знаю, может кроме своей группы Что из пост-панка слышал ты? что из готик рока? (это моя любимая музыка) Я б с радостью залил тебе Плэй Дед, но мы ж из разных городов, я так понимаю, а в инет залить у меня не получится :( Слышал, Сult, меня не зацепило... г-р и п-п - это сокращенно готик рок и пост панк Готик рок можно обсуждать в другом топке Обидно что не получиццо залить :(((( Здесь вот рядышком тема про Joy Division... На вскидочку, 80% озвученных в топике я слышал, что-то добавить сложно, пока в голову не приходит |
|
|
|
|
|
Jun 8 2006, 12:52
Повідомлення
#24
|
|
Неофит ![]() Група: Участники Повідомлень: З нами з: 6.6.2006 З: Харьков Користувач №: 3 336 Группа: the Shadowplace ![]() |
Цитата(ShadoWereWolf @ Jun 8 2006, 12:40) Слышал, Сult, меня не зацепило... г-р и п-п - это сокращенно готик рок и пост панк Готик рок можно обсуждать в другом топке Обидно что не получиццо залить :(((( Здесь вот рядышком тема про Joy Division... На вскидочку, 80% озвученных в топике я слышал, что-то добавить сложно, пока в голову не приходит я думал грипп - это какая-то группа ты из какого города? если из Киева, я когда буду в командировке могу подвезти тебе диск. сложно добавить про пост-панк?? если он настолько широк, что включает полис и блонди, то сюда можно много чего добавить. + сюда можно добавить все ранние готик группы года до 83го так точно, ибо они все играли помесь с пост-панком, если не чистый пост-панк про готик я уже подумываю открыть тему, думаю что бы туда для начала запостить. банальные факи с готик ком у а и готик ру не хочется |
|
|
|
|
|
Jun 8 2006, 12:58
Повідомлення
#25
|
|
Наведывающийся ![]() ![]() Група: Участники Повідомлень: З нами з: 6.3.2006 З: живу в ритме. Користувач №: 2 948 ![]() |
Цитата(Зигфрид @ Jun 7 2006, 11:44) Сабж знаю хорошо, но вообще не лублу. Именно потому, что сабж депрессивен нах. Но вот Блонди Да, Блонди дествительно рулит Очаровательная просто музыка. Нравится своим настроением. |
|
|
|
|
|
Jun 8 2006, 13:00
Повідомлення
#26
|
|
Тусовщик ![]() ![]() ![]() Група: Участники Повідомлень: З нами з: 18.10.2004 Користувач №: 1 171 ![]() |
Цитата(Sandro @ Jun 8 2006, 12:52) я думал грипп - это какая-то группа ты из какого города? если из Киева, я когда буду в командировке могу подвезти тебе диск. Давай позже в аскьо спишемся, я уже убегаю киевлянни, киевлянин я Цитата(Sandro @ Jun 8 2006, 12:52) сложно добавить про пост-панк?? если он настолько широк, что включает полис и блонди, то сюда можно много чего добавить. + сюда можно добавить все ранние готик группы года до 83го так точно, ибо они все играли помесь с пост-панком, если не чистый пост-панк Ну, все же протоготик, и готик-рок отличаюццо... Готик рок, ясное дело, имеет очень больше с п-п, но это же не одно и то же... Цитата(Sandro @ Jun 8 2006, 12:52) про готик я уже подумываю открыть тему, думаю что бы туда для начала запостить. банальные факи с готик ком у а и готик ру не хочется А кому нада фотки? Краткую инфу, как в этом топике, и все, это, между-прочим, соблюадя правила форума |
|
|
|
|
|
Jun 8 2006, 17:51
Повідомлення
#27
|
|
забанен пожизненно ![]() ![]() ![]() Група: Участники Повідомлень: З нами з: 11.2.2005 З: K.Y.I.V. Користувач №: 1 447 ![]() |
|
|
|
|
|
|
Jun 8 2006, 18:18
Повідомлення
#28
|
|
Тусовщик ![]() ![]() ![]() Група: Участники Повідомлень: З нами з: 18.10.2004 Користувач №: 1 171 ![]() |
|
|
|
|
|
|
Jun 8 2006, 18:19
Повідомлення
#29
|
|
Неофит ![]() Група: Участники Повідомлень: З нами з: 6.6.2006 З: Харьков Користувач №: 3 336 Группа: the Shadowplace ![]() |
|
|
|
|
|
|
Jun 10 2006, 01:00
Повідомлення
#30
|
|
Неофит ![]() Група: Участники Повідомлень: З нами з: 6.6.2006 З: Харьков Користувач №: 3 336 Группа: the Shadowplace ![]() |
неужели больше нечего сказать??
в продолжение темы вопрос: кто знает, какие из современных групп играют что-то близкое к пост-панку? |
|
|
|
![]() ![]() |
|
Lo-Fi Версія | Поточний час: 18th October 2026 - 02:25 |