Група: Участники Повідомлень:
З нами з: 12.4.2007
З: Черкассы
Користувач №: 7 248 Facebook Вконтакте
Соглашусь с Вадимом, как по мне шумиха слишком преувеличена. по последним данным от H1N1 погибло порядка 200 тыс. человек. и такой паники как сейчас не было. И логично если часть населения отправлять домой, предприятия закрыть экономика будет падать.
Минздрав Италии распространил в минувшие выходные данные по смертности от коронавируса, где средний возраст летальных исходов - 81,4 года.
14,3% - старше 90. 8,2% - от 80 до 89. 4% - от 70 до 79. 1,4% - от 60 до 69. 0,1% - от 50 до 59. 0% - от 0 до 59.
и тут все логично, чем старше человек тем его иммунная система хуже справляется вообще от любого вируса
Група: Участники Повідомлень:
З нами з: 12.4.2007
З: Черкассы
Користувач №: 7 248 Facebook Вконтакте
А недавно вон по Украине вирус гулял. У нас в садике было человек 4-5 в группе. Я у себя по работе заменил что меньше клиентов было. Все домашние переболели. У ребенка температура под 39 доходила. постоянно сбивали. В больнице очередя были
Група: Участники Повідомлень:
З нами з: 3.8.2011
Користувач №: 42 642
Цитата(HDD_Killer @ Mar 13 2020, 10:50)
Соглашусь с Вадимом, как по мне шумиха слишком преувеличена. по последним данным от H1N1 погибло порядка 200 тыс. человек. и такой паники как сейчас не было. И логично если часть населения отправлять домой, предприятия закрыть экономика будет падать. Минздрав Италии распространил в минувшие выходные данные по смертности от коронавируса, где средний возраст летальных исходов - 81,4 года. 14,3% - старше 90. 8,2% - от 80 до 89. 4% - от 70 до 79. 1,4% - от 60 до 69. 0,1% - от 50 до 59. 0% - от 0 до 59. и тут все логично, чем старше человек тем его иммунная система хуже справляется вообще от любого вируса
Окей, допустим заболело 100000 людей в условном Киеве. У 15% тяжелая форма, им нужна искусственная вентиляция легких, и у еще 5% полный п****ц и им нужен аппарат по насыщению крови. Я не знаю сколько таких аппаратов в Киеве, думаю, всего до 5000. Получается при заполненных больницах имеем смертность в 15% и более. В регионах таких аппаратов единицы скорее всего, там смертность от тяжелой формы будет 95%. Куда вы с нашей медицинской системой денете 20% больных требующих госпитализации?
Група: Участники Повідомлень:
З нами з: 12.4.2007
З: Черкассы
Користувач №: 7 248 Facebook Вконтакте
А давай без допустим. И еще раз перечитай мой пост, там суть в том что люди старшего возраста всегда умирали. О чем и статистика по Италии и Китаю это показывает.
Група: Участники Повідомлень:
З нами з: 3.8.2011
Користувач №: 42 642
Цитата(HDD_Killer @ Mar 13 2020, 11:55)
А давай без допустим. И еще раз перечитай мой пост, там суть в том что люди старшего возраста всегда умирали. О чем и статистика по Италии и Китаю это показывает.
Всегда, это если небольшое количество заболевших молодого возраста при достаточном лечении. Если их количество превышает возможности больниц, тогда смертность будет расти. Что в этом непонятного?
Група: Участники Повідомлень:
З нами з: 12.4.2007
З: Черкассы
Користувач №: 7 248 Facebook Вконтакте
Цитата(Rainbow @ Mar 13 2020, 12:01)
Всегда, это если небольшое количество заболевших молодого возраста при достаточном лечении. Если их количество превышает возможности больниц, тогда смертность будет расти. Что в этом непонятного?
Молодого возраста сидят дома и благополучно выздоравливают что сейчас собственно и происходит, как было недавно с гриппом у нас. Еще раз смотри статистику и разберись в теме. или ты думаешь что все заболевшие поголовно в больницах лежат?
Хотя чему я удивляюсь. есть люди которые спокойно на ситуацию реагируют, а есть те кто по 10 кг туалетной бумаги покупают
Група: Участники Повідомлень:
З нами з: 3.8.2011
Користувач №: 42 642
Цитата(HDD_Killer @ Mar 13 2020, 12:13)
Молодого возраста сидят дома и благополучно выздоравливают что сейчас собственно и происходит, как было недавно с гриппом у нас. Еще раз смотри статистику и разберись в теме. или ты думаешь что все заболевшие поголовно в больницах лежат? Хотя чему я удивляюсь. есть люди которые спокойно на ситуацию реагируют, а есть те кто по 10 кг туалетной бумаги покупают
А если молодой, но при этом у него астма или другое заболевание дыхательных путей? Тоже дома спокойно лежать? В больницах лежат 20% по тому графику что выше скинул. Да, в основном старшего возраста. Как я понимаю за родителей не переживаешь
Група: Участники Повідомлень:
З нами з: 12.11.2007
Користувач №: 13 615
Итальянцы тоже как вы рассуждали. Мелочи жизни, дольче вита, пронесет, вот это все В Италии от различных причин ежедневно умирают 1800 человек, а от коронавируса 196, то есть смертность выросла на 11%, достаточно серьезно.
Група: Участники Повідомлень:
З нами з: 2.4.2010
Користувач №: 34 322
Не поленился, почитал англоязычные источники. Выводы (не бесспорные, но и небезосновательные): 1. Сезонный грипп практически по всем источникам имеет смертность в районе 0,1%, стабильную за последние годы. 2. На примерно выявленную цифру заболевших коронавирусом 100000 чел. приходится примерно 3500 смертей, что дает 3,5% (другой более свежий подсчет дает 4700/127800 = 3,4%). 3. Тем не менее, учитывая предполагаемую низкую выявляемость малосимптомных случаев COVID19, большинство экспертов предлагают разделить эту цифру на 3 - 4 и получают приблизительно 1%). В отличие от предыдущей, эта цифра, насколько я понимаю, взята "с потолка", поскольку официальной статистики о распространенности неманифестирующих форм болезни/носительства пока не существует. 4. При этом 1% все равно В 10 РАЗ БОЛЬШЕ, чем 0,1%. 5. Да, 0,1% смертности от гриппа - это еще и следствие массовой вакцинации, и ЕСЛИ БЫ такая вакцинация проводилась от коронавируса, то смертность при COVID19 возможно (!) была бы ниже. Но она не проводится - вакцины нет и не будет в ближайшее время. 6. Подавляющее количество зарегистрированных смертей от COVID19 приходится на людей пожилого возраста, дети моложе 10 лет пока не умирали, но это дает и более высокую реальную смертность в тех возрастных категориях, к которым мы с вами принадлежим (выше был пост с цифрами). 7. Самое страшное в коронавирусе не более высокий уровень смертности, а: - более широкий зооареал распространения (вы не заразитесь гриппом от вашей кошки или соседской собаки, а коронавирусом - запросто). - это заболевание с большой вероятностью не будет иметь периода "межсезонья". - инкубационный период у коронавируса больше, чем у гриппа (5 дней против 1 дня при гриппе - это период, когда человек уже заразен, но не ощущает симптомов). Это означает, что изолировать и локализовать эту инфекцию практически невозможно (иначе на всех границах должен быть поголовный недельный карантин, а не только тех, у кого повышена температура или кашель).
И главный вывод: коронавирус - это НЕ грипп, он опаснее, так что будьте осторожнее.
Група: Участники Повідомлень:
З нами з: 12.4.2007
З: Черкассы
Користувач №: 7 248 Facebook Вконтакте
Цитата(Rainbow @ Mar 13 2020, 12:18)
А если молодой, но при этом у него астма или другое заболевание дыхательных путей? Тоже дома спокойно лежать? В больницах лежат 20% по тому графику что выше скинул. Да, в основном старшего возраста. Как я понимаю за родителей не переживаешь
Ты хочешь пофантазировать, а если? а что? а вдруг? мы про астму или коронавирус?. Смешались в кучу кони люди. 20% при каком количестве заболевших лежит? а если заболевших будет в 2 раза больше, количество коек тоже в 2 раза больше увеличится? Резиновые больницы? Так огласи возраст пациентов, а потом будем за моих родителей переживать. Я лишь переживаю про количество долбоебов и рагулья в стране.
Цитата(Blackforest @ Mar 13 2020, 12:26)
Итальянцы тоже как вы рассуждали. Мелочи жизни, дольче вита, пронесет, вот это все
Дохуя переживал за свинной грип? за туберкулезников в нашей стране?
Група: Участники Повідомлень:
З нами з: 3.8.2011
Користувач №: 42 642
Цитата(HDD_Killer @ Mar 13 2020, 12:55)
ну и картинка на подумать
Часть из них пустая или почти пустая из-за законодательства ЕС
Цитата
Власти ЕС на время эпидемии коронавируса COVID-19 хотят приостановить правила получения и сохранения слотов в аэропортах. Из-за них авиакомпании теперь вынуждены выполнять "рейсы-призраки" почти без пассажиров на борту. Это дополнительно ухудшает ситуацию в условиях резкого снижения пассажиропотока из-за распространения коронавируса.
Еврокомиссия рассматривает возможность помощи авиакомпаниям, которые вынуждены осуществлять рейсы даже без пассажиров, для того чтобы сохранить за собой слоты (время, выделенное рейсу в аэропорту, для прибытия или отправления в конкретный день и час) в аэропортах. Об этом заявила во вторник глава Еврокомиссии Урсула фон дер Ляйен.
Сейчас в ЕС действует правило, в соответствии с которым авиакомпании должны осуществлять по меньшей мере 80% рейсов, предусмотренных выделенным им слотом, чтобы не лишиться его в будущем.
На время эпидемии это правило может быть приостановлено, чтобы авиакомпаниям не приходилось осуществлять почти пустые рейсы по ряду направлений. Ранее авиакомпании уже жаловались, что им приходится пускать такие "рейсы-призраки", чтобы сохранить за собой слоты.
"Вспышка коронавируса сильно влияет на европейскую и международную авиационную отрасль. Мы видим, что ситуация с каждым днем ухудшается и ожидается дальнейшее снижение перевозок,- заявила госпожа фон дер Ляйен на пресс-конференции.- Вот почему Еврокомиссия очень быстро подготовит новое законодательство в отношении так называемых слотов в аэропортах. Мы хотим сделать так, чтобы авиакомпаниям было проще сохранить за собой слот, даже если они не осуществляют рейсы по этому слоту, в условиях снижения перевозок". По ее словам, это временное смягчение норм должно помочь авиаиндустрии и одновременно с этим уменьшить вредные выбросы.
Група: Участники Повідомлень:
З нами з: 2.2.2008
З: Україна
Користувач №: 16 916
Цитата(_flame_ @ Mar 13 2020, 09:11)
Проблема коронавируса не в том что все умрут, а в том что он очень нихуево распространяется. И если хотя бы 10% населения земли заболеет или будет сидеть дома и не ходить на работу / не тратить бабки, мировой экономике наступит пизда. Собственно предпосылки уже видны. RIP туризм. RIP euro 2020.
Витрачати гроші будуть, були б гроші) От в мене в сина приватний садок. Вчора сказали карантин, але так як це форсмажор, то грошей не повернуть. Максимум зроблять перерахунок за обіди. Абідна хоч і не смертельно! Але постав я себе на їх місце - повернути гроші, а за оренlу приміщення потрібно платити, зп вихователям теж плати або звільняй. Ці всі карантини в нас дуже непродумані. Італія, Китай вводять фінансову підтримку бізнесам, а наші рубонули з плеча і розбирайтеся як хочете. А в людей все рівно будуть бажання витрачати гроші. Не можна літати за кордон, то будуть купувати техніку, айфони всякі і тд... Закриються ТРЦ - сидідимуть і замовлятимуть онлайн.
Група: Участники Повідомлень:
З нами з: 19.11.2008
Користувач №: 28 307
Цитата(Гауляйтер @ Mar 13 2020, 13:45)
Витрачати гроші будуть, були б гроші) От в мене в сина приватний садок. Вчора сказали карантин, але так як це форсмажор, то грошей не повернуть. Максимум зроблять перерахунок за обіди. Абідна хоч і не смертельно! Але постав я себе на їх місце - повернути гроші, а за оренlу приміщення потрібно платити, зп вихователям теж плати або звільняй. Ці всі карантини в нас дуже непродумані. Італія, Китай вводять фінансову підтримку бізнесам, а наші рубонули з плеча і розбирайтеся як хочете. А в людей все рівно будуть бажання витрачати гроші. Не можна літати за кордон, то будуть купувати техніку, айфони всякі і тд... Закриються ТРЦ - сидідимуть і замовлятимуть онлайн.
Айтишники может и будут тратить, а те кто работают в сферах зависимых от вируса - туризм, рестораны, концерты, развлечения, еще не факт что с работой будут до конца эпидемии.
У людей всегда первая реакция на кризис - перестать тратить бабки.
Група: Участники Повідомлень:
З нами з: 18.3.2004
Користувач №: 4 188
Группа: ОП-ПА!
ээээ, блядь! Астанавитесь! Не надо закрывать авиасообщения с нами, ну или закрывайте но либо на следующие 2 недели не дольше, либо уже после 20го апреля
Група: Участники Повідомлень:
З нами з: 2.2.2008
З: Україна
Користувач №: 16 916
Ще не ясно який спосіб життя вела та з яких верств населення була та бабулька. Бо навіть пенсіонери бувають дуже різні. Моя мати, наприклад, як не гірко про це казати, відлежуватись при хворобі не буде, може з темпаратурою бігати щось робити по господарству. Може і та людина теж не береглася і сама довела себе до ускладнень.
Група: Участники Повідомлень:
З нами з: 17.5.2011
Користувач №: 41 102 Facebook Вконтакте
Цитата(HDD_Killer @ Mar 13 2020, 18:12)
В Черкассах с начала месяца умерло от сезонного гриппа 340 человек. Ничего обычного.
как в Черкассах могло умереть 340 человек, если по всей Украине по состоянию на 4 марта 54 человека с начала сезона
Цитата
Лише за останній тиждень в Україні десятеро людей померли від ускладнень грипу. Загалом на ГРВІ захворіли понад 245 тисяч осіб, а летальних випадків з початку епідемічного сезону – 54
Група: Участники Повідомлень:
З нами з: 17.5.2011
Користувач №: 41 102 Facebook Вконтакте
Цитата(HDD_Killer @ Mar 13 2020, 23:37)
Так же как и 3 зараженных на сегодняшнее время. Всецело всяким статейкам веришь? имелось ввиду, январь, февраль Каждый год в мире от респираторных заболеваний связанных с сезонным грипом умирает до 650 тыс. человек
насчет зараженных тут немного не та тема, вообще очень мало людей проверяли, у кого-то не диагностировали, кто-то дома пересиживает с легкими симптомами и т.п., ну а со смертями тут так не получится, что-то в любом случае в статистику запишут
в принципе у нас в ИФ тоже легенды ходят про 100500 смертей