Звичайно досягнення. Окрім нього ніхто так довго не був гетьманом.
А художніх творів на "честь неудачніків" не складають. Тим паче такі видатні поети як Байрон.
Можна бути не прихильником Мазепи як історичної постаті, але писати що він лузер - це все ж смішно.


Я десь писав що я його люблю? Покажи мені це. Також хай покажуть мені де я писав що він героїчна постать. Я здається вже три рази цитував моє визначення Мазепи як постаті в історії. Більше не буду цитувати, бо все одно не читають.

А Ковпак да, герой, ага))) Герой створений вже після війни. Ти теж з Криму?))


О да, Бузина - це ще той спеціаліст. Якраз таки це в Мазепи було "обаяніє". Це всі тогочасні мемуаристи відзначають.
Ну і карьєристом він теж був, є такий факт, не заперечую.
Ну а "мелкім" шляхтичом його назвати - це лол. Ну але ж Бузина, істінний історик. Особливо з справжньою історичною істерикою він доводить свої факти на різних телепередачах.

Все говно. Сагайдачный круче всех )

Лузер и подхалим. Как он был избран и за счет кого тоже прекрасно всем известно. заканчивай уже видеть только одну сторону медали ибо всегда есть вторая.

Ну те ж саме можу сказати і я.

Так що він був цілком самодостатнім правителем (в ті часи просто не було взагалі правителів які б постійно дбали про селянство), типовим правителем свого часу, який мав неабиякий політичний хист і вдало ним користався з огляду на важку тогочасну політичну ситуацію

От хібе не я це писав?


А я вважаю Виговського одним з найвидатніших гетьманів. Однак він став заручником обставин.

Ну, они разные. Сагайдачный вояка. Причем, вероятно, лучший стратег и тактик своей эпохи.

Так, тут не сперечаюсь, Виговський - це однозначно дипломат. А Сагайдачний перш за все воїн.

можно в этом топике обойтись без ссылок на этот охуевший писдливый бильярдный шарик,а?
выделенное - нибуя не подхалимаж

понеслась писда по кочкам....да не был Сагайдачный и ЛЮБОЙ гетьман стратегом....кол-во войск которым они управляли вполне вписывалось в пнятие тактических действий.

А о том, что делать со взятым Стамбулом никто даже и не задумывался...патриотизм - это гут, Но не кормите уж МП-ФСБ троллей, а?

один из самых богатых людей Эвроппы того времени...

аналогия "Абрамович - лузер и подхалим"

да ты что....нада же...я так тоже пиздануть могу, про какого-нить любого персонажа той эпохи. все равно ведь хер проверишь.
давай еще про золото Полуботка вспомним ))

тоесть ты отрицаешь факт того, что Петр 1й был должен Мазепе бабла? ну-ну

и церкви Мазепа не за свое бабло строил, а как ныче МП за бабло киевлян?

все это напоминает анекдот про "потенциально у нас три миллиона баксов, а в реальности две проституки и старый пидарас".
ибо опять-таки известно откуда данное богатство взялось и какими методами.

Мне кажется, имелось в виду политическое лузерство, а не то, что он был бедный и бабы ему не давали. А в плане его политической деятельности - несомненный лузер, вне зависимости от того, правильные его поступки были или нет, героические или предательские, все его планы провалились и жизнь он доживал за рубежом, боясь, что его турки выдадут России. Если уж сравнивать с российскими олигархами, то он лузер-Ходорковский - был всем, стал никем.

економические труды Ходорковского весьма ценят как наши преподаватели - так и зарубежные.
А вот хуйло - посадившее его - хуйлом было и хуйлом останется в истории

ЗЫ: надеюсь, от такого хуления батюшки Святопутена фофудья не треснула?

И?

Это никак не отрицает факта лузерства. Рассуждать, по каким причинам его посадили, мне как-то не интересно, если честно.

для разрядки:

Адмін виступає професійним тролем.


Все ясно.

еще чо умного выдашь?

....или "Они приехали в Тулу со своим самоваром"

считать признанный шедевр архитектуры унылым пейзажем по-моему странно

Так а кто был в архиве? Какие там правила получения и доступности информации?

Интересно послушать о чем я еще не знаю. Давай про космические корабли

А звідки я маю знати що ти там не знаєш?

Fro огорчил

у вас у всех с юмором проблемы что ли? или ты тоже мечтаешь о памятнике Мазепе в Полтаве?

Fro порадовал . Я - параноик , по истории у меня всегда было 12, но сейчас ничего не помню .
з.ы. флаг - это очень важно для меня. не знаю, правда, почему... я далеко отсюда родился

я тоже далеко кстати о флагах. все хочу купить украинский, да вот только это почему-то весьма проблематично в Виннице...
а вот шведский недавно вез одному юзеру ))))

Я взагалі не зустрічав у нас нормальних прапорів. Все якась лажа із синтетики. Я собі в Стамбулі на пам`ять брав прапор Туреччини (коли десь їду за кордон - то обвязково купляю прапор країни куди їду) - от там класна матерія. Але в Туреччині тих прапорів - навалом. Не то що в Болгарії, там схоже взагалі патріотів немає)))

да уже хотя бы какой-то найти...пофиг что синтетика....
давайте помимо Мазепы, еще гетманов каких-то обсудим, чтоле...

На Майдане продают. там на бордюрах стоят дяди-тети с книгами, значками, флажками и прочим.

або отут

надо было вырезать кусочек